データ討論スレッド等身大Ver 第40稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 19:24:58 ID:P+wH/rIY0: 前スレ：データ討論スレッド等身大Ver 第39稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1263653355/
803 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 18:16:49 ID:It9KlrCQ0: 機先がなんで使えないかと考えてみると

自フェイズには意味ない。
よって、消費を無駄にしないために、次敵フェイズに確実に攻撃してもらいたい。
なら、突出するのが一番。
でも、突出すると倒しきれない敵にまで狙われやすい。
結局、そこまでやらせるなら集中や鉄壁のほうが信頼できる。

つー感じなので
保険くらいの気持ちでかけて無理に元がとれなくてもまあ許せて
集中等と併用して補助に使う気になれるコストなら、
今の効果のままでも立場はあるんじゃないかと思う。
10なら。
804 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 20:02:45 ID:GAvQcOlU0: 相手のカウンター無効化とかついてれば面白かったんだが
805 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 21:46:29 ID:Pspo7dek0: あと先属性みたいな先制同士だと効果相殺とかならまだなんとか。
806 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 22:43:40 ID:JABr5Nfw0: 用途は限られるけど後属性も先制か普通と同じにできるならなぁ
807 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/11(金) 23:02:49 ID:iWfP8VPU0: FEは待ち伏せ+怒りでﾋｬｯﾎｲだっただろう
808 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 00:00:01 ID:5EefqwDg0: つまり機先は反撃時にダメージボーナスがあればよかったってことだな
809 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 00:07:28 ID:qH5+Ea4c0: もう激闘と融合させちまえｗ
810 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 00:11:09 ID:5EefqwDg0: >>809
消費50～60くらいなら実用的なレベルかもな！　……あれ？
811 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 00:34:54 ID:weeLrGcE0: 真面目な話、２～５割くらいのダメージアップなら有りかもな。
機先て字面のイメージからもそう離れてないし、どうせダメージ武装との相性はそんな良くないし。
812 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 00:54:47 ID:ZOOArUkE0: 何度か戦うの前提だしクリティカル率上昇とか
813 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 01:00:33 ID:cMKNQpw20: 闘志+機先でちょうど60か
併せて持たせてやってみてもいいかもね
814 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 01:28:23 ID:2xqUMSMQ0: 奮迅とかそんな感じだろうか
815 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 10:49:31 ID:7S6vhaTk0: 奮迅, ふんじん
奮, 60, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_発光準備白 Flair.wav
カウンタークリティカル率増加Lv100
１ターンの間、攻撃が必ずクリティカルする先制攻撃になる

んー
816 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 11:09:37 ID:/Gya2mW+0: 武装にSL0付加、とか字面にもあってると思うんだけど、影響大きいよなあ＜機先
817 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 11:33:53 ID:oziQrMvA0: 攻撃時にカウンター系能力無効化も追加するってくらいが無難じゃないかな。
818 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 15:52:15 ID:XBRiIfjY0: ターンじゃなくて攻撃すると解除になるようなのは駄目かね
こんな感じで↓

逆撃, ぎゃくげき
逆, 30, 自分, 攻撃, -, -, @戦闘アニメ_発光準備白 Flair.wav
カウンタークリティカル率増加Lv100
次の戦闘で攻撃がカウンター且つクリティカルになる
819 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 16:02:19 ID:mgGNBqy60: 自フェイズに攻撃すると割りの良くない痛撃か……
820 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 16:43:36 ID:VMdNS+nU0: 自ターンで攻撃するともったいないし狙った１体以外には手が出せんしでちょっと使いづら過ぎじゃね
821 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 16:57:52 ID:/AMxHgAU0: 肝心の状態異常武装と組み合わせるとクリティカルが無意味になるしな
822 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 19:18:26 ID:NaC3RRvA0: ひらめきの倍の消費とか無いわｗ
823 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/12(土) 19:58:43 ID:XBRiIfjY0: 一戦するだけならあんまり突出の必要はないし消費も痛撃＋５ぐらいならアリかと思ったけど、やっぱし駄目かぁ…
824 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 04:40:05 ID:LMUngojE0: ひらめきとにたような保険としては割とありだと思うけど、
３０消費してまでは使わんかなぁ。
825 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 06:39:58 ID:ePj4hOVQ0: 難しいな。

単純に痛撃としても使えるから、消費25以上には
しないとダメなんだが、オマケ効果が噛み合ってない。

極端な話、魂に介抱や助言がオマケについたから
消費+10って言われても困る
826 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:13:40 ID:cGWaMi5Q0: 心眼が必中25＋ひらめき15で30だからな。

30でちょっと重い痛撃とすれば悪く無いが、それだったら一回だけの先制攻撃だけにして消費10にした方がマシ。
消費が少なければひらめき忍耐との重ねかけでザコの群れから敵ターンを生き抜くことに使える。
集中15＋10なら鉄壁より安いから回避系なら軽く使っていけそう。

SP名称はFEに習って待ち伏せとかでも良さそう。
827 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 10:25:35 ID:N/6K07UA0: 一回にすると自ターン攻撃したら消えるというクソ仕様になるぞ
828 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 16:38:46 ID:e7cvDhW+0: 最初に攻撃してきた敵にしか効果ないってのも、計算の手間が面倒くさそう。
829 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 17:19:39 ID:aRqCQ1Zk0: タイムリー？にＳＰ規約周りの話が出てるけどどうよ。
このスレでも現状への不満点はさんざ語られてるけど、
わざわざ自分が音頭とって変更へ舵切ろうってまでやる気のある人間はでねえかな。
830 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 17:38:05 ID:pErGj3gY0: 求められてるのは音頭とろうって人間じゃなくて
その音頭とろうって人をサポートしようとする考えと
公平さのある人間だと思うんだ

議長VSその他大勢という状況に
自分から飛び込もうという酔狂な人間は少ないよ
831 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 21:22:16 ID:K5/3x6NM0: なんで敵対が前提になってんの
832 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 21:27:56 ID:pErGj3gY0: >>831
敵対はしないよ
みんな議長にああしろこうしろと要求するだけ
833 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 22:00:22 ID:FDB9IyR20: GSCも議長に労力が一点集中するシステムはいい加減どうにかした方がいいかもなぁ
834 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 22:21:58 ID:PxvbHqVw0: FEの待ち伏せ弱いとか言う奴は、２回攻撃系武装と組み合わせて使ったことがないんだろ。
どんな武器だって適当に使ったら弱いに決まってる。
835 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 23:09:35 ID:e7cvDhW+0: >>831
賛同しかしない人はわざわざ発言しないから。
注文に対して横槍で苦言入れる人も少ないから。そのくせ注文が反映されたら撤回を求めて後から文句言う人は少なくないから。

必然的に、議長がひたすら集中放火を浴び続けてるような形になる。
836 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/13(日) 23:12:07 ID:e7cvDhW+0: ただし。何かを変えたいのなら、その程度の苦労は覚悟しろってことなのかも知らんがね。

お気楽に思いつきで好き勝手あれこれ変えられるってのも、それはそれでかなり問題ある気がしなくはない。
837 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 08:19:39 ID:fDGIaKIE0: >>834
×適当に使ったら弱い
○完全に使いこなした場合の強さを基準にされて必要以上の弱体化を食らう
838 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 09:51:24 ID:yiwnG+QI0: はいはい
839 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 13:27:24 ID:yyXUn7Ds0: 書き込んでる本人は838みたいな書き込みの方が性質悪いって分からないのかね？
840 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 14:34:05 ID:NQfhO/nY0: 機先は敵に使われるとかなり厄介、たぶん
841 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 14:36:48 ID:kIChBlQA0: 敵のザコが射程3ぐらいの先持ってるとイヤらしいもんな
842 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 16:43:45 ID:yiwnG+QI0: ボスならひらめきが一回分多くなるだけかもな
843 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/14(月) 19:50:03 ID:YpW48ZBI0: たしかMXのラスボスはカウンター常時発動だった気が。
844 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 19:58:21 ID:zKAZwJDA0: 統べし聖剣シュンとか、実にウザいなーと思うよ。
射程５先と、マップ兵器の組み合わせが、ちょっと厄介。
一体で待ち伏せして、反撃でダメージ与えてりゃいいんだけど、その場合時間食うからなー。
845 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 20:12:45 ID:x9WEuJzI0: あのフォルダはザコの赤スピリットからしてそんな感じだったな
846 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 22:05:06 ID:6m3aV6zc0: ＦＥのまちぶせが強いのは勇者の斧などで雑魚を一撃で破壊出来る状況が多いから。
ＳＲＣだとなかなか一撃で破壊って状況は考えにくいね。
高技量＋覚悟でようやく、ぐらいか？
847 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 22:10:00 ID:UzJBng+20: 当然レベルや敵の質によるけどザコなら
1700程度の武器なり1400～500程度のクリティカルなり
ＦＥどころでなく機会は多いと思うが
848 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 22:51:58 ID:fU9oGStU0: 気力システムの関係上、ＦＥ以上に「敵を倒したくない状況」が多いのが
機先（や激闘）の微妙な理由かも
849 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 23:11:22 ID:y47YaMrE0: って言っても、終盤になるとＨＰが相当高くなるからなぁー。
敵もかなり質の高いヤツらになってるだろうし、
一撃破壊は中々難しいんじゃないかな
850 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 23:19:52 ID:YJzeW5E+0: 機先をそれなりに使えるよう持たされてるキャラって低燃費や高弾数みたいな
反撃しやすい武装持ってる対ザコ用キャラって印象で
あんまりバシバシ倒して気力稼がれても仕方ないみたいな
851 ：名無しさん(ザコ)：2010/06/15(火) 23:35:11 ID:+e0QOTAA0: 敵にＧＰ０２が居るマップで反撃無双なんて自殺行為だからな
852 ：ヤマちゃん＠管理人 ★：2010/06/16(水) 01:05:41 ID:???0: 移転しますた
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/

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