データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:29:02 ID:4mYwHD520: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/

ちょっとデータ討議に活発さが戻ってきた昨今
ちょっとデータ談義を　や　ら　な　い　か　？
261 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 01:29:23 ID:IZXNIkJo0: ウルトラマンはウルトラマン基準でデータが作られるからな。
262 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 02:03:06 ID:rpY6mZF60: >>259
初討議らしいけど無難に纏まってるとは思う。
ただ無難すぎて特徴のないデータになってる気もする。
けど特にいい対案も思いつかないし表では言わない。
263 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 02:12:14 ID:IZXNIkJo0: ネオスはマンの焼き直し２１はセブンの焼き直しみたいなものだから
ネオス自体がそんなに個性があるようなやつらじゃないけどな
264 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 04:14:03 ID:A45nBSrA0: ネクサスだったらかなり盛り上がりそうな気がする俺だ
265 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 04:36:46 ID:PzmQmExE0: >>264
赤さんの出現で井戸端がかい？
266 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 09:15:40 ID:rpY6mZF60: ネクサスはシリーズ最弱のウルトラマンと最強のウルトラマンが出てるし、悪のウルトラマンはいるし
防衛チームは強いしでデータの序列付けとかがややこしそうなんだよなー。
267 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:26:55 ID:KBc7xIjg0: >>265
レッドパインって特撮データに食いつくんだったっけ？
あまりそういう印象無いな、どっちかというと旅芸人のほうが……
268 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:47:47 ID:PzmQmExE0: 何かネクストの討議時、ネクサスに執心してるみたいな発言見た気がする。
ゴメン、何か自信無くなってきた、記憶違いだったらスマン。
269 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:59:24 ID:uRzr5PBs0: ネクサスっていうと一昔前、やたら「なんたらチェスター最強！　複数人乗りで強ＳＰてんこ盛り！」
みたいな痛い子が井戸端を粋に暴れ回ってたよな。ありゃなんだったんだ。
270 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 15:05:56 ID:gpmDMOnw0: 作品自体が勘違いしやすい作品だったから勘違いした子だったんだろう。

まあイデ隊員と岩本博士の新兵器群には敵うまい!!
271 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 16:14:47 ID:rpY6mZF60: タロウが手も足も出なかった改造ベムスターを戦闘機一機であっさり倒したZATも忘れないでください。
　
それはそうと、ガンメンってMサイズにするほど大きかったっけ。
エンキとかグレンラガンみないなのはともかく、他の一頭身な奴らはそんな大きくなかったような。
272 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 17:25:42 ID:82lrgvRs0: 当のグレンラガンも１８ｍあるかないかっぽいしな。ラガンが３ｍくらいだし。
273 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:00:04 ID:zGWaci6s0: >>272
マジンガーＺより一回り小さいってとこかな、コクピットと全身の比率から察するに。
普通のガンメンは１０ｍは越えてるような気がする。
274 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:32:02 ID:78anzRCM0: 大きさの概念を捨てるんだ
275 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:37:41 ID:A9BacIjo0: >>269
チェスターが強いんじゃなくてネクサスが強くないんだと思うんだがな

弱いんじゃなくて強くない　ね　あくまで
276 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 21:54:19 ID:ROwTJaNQ0: Ｇガン見てないんだけど、グランドマスターの
ダークネスショット,　　　 3000,　1,　3,　+10,　 -,　50, 120, AAAA,　+20, -
これショットで正しいの？
277 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 22:24:42 ID:0cXo3sDg0: ラガンは３ｍないはずだ
大人ニアより小さいからな
278 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:04:26 ID:yKQOueIw0: >>277
資料集見ると子供シモンとほぼ同じ高さだから、下手したら１．７ｍくらいか。
子供シモンで２ｍ以上背あったらなんかやだな。
279 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:12:36 ID:eqi9E11E0: それって恐怖のSSサイズ化ってことか？＞ラガン1.7m
280 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:16:02 ID:yKQOueIw0: いやサイズって所詮イメージだし、強すぎるのもあるからＳでいいと思うけどね。
分離して後ろでぼーっとしてるアニキと前線で敵を引き付けて大暴れなシモンなんてやだしｗ
281 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:16:53 ID:slyn2Mfk0: 等身大にいるLサイズロボの方がデカイってレベルだね…
282 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:17:27 ID:fpcOkUEY0: >>279
バクシンガーみたいなものと思えば別に問題ないんじゃ？
ラガンインパクトの威力調整かければ、あたらいけど効かないみたいな感じにできるし
283 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:57:11 ID:Rc/fqiL20: >>270
> まあイデ隊員と岩本博士の新兵器群には敵うまい!!
一瞬｢てきうまい｣って読んでしまったorz ｢～うめぇw｣っぽく。
｢かなうまい｣だわな……。

>>276
Ｇジェネだとダークネスフィンガー扱いなんだよな＜グラマスのマスター部分からの気弾
本編だと特に技名も無くウルベさんがぶっ放してる。
284 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 02:23:43 ID:xpvVl/kM0: チャットで突っ込まれ続ける某２氏にﾜﾗﾀ
と言いたいところだが、議長やってるんだからしっかりしてくれ。
285 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 02:27:25 ID:/R4t2sy60: なんかえらいシモンの螺旋力レベルが下がってるな
こいつから螺旋力の強さを取ったら何が残るんだ……
286 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 05:06:04 ID:D3DI/mRQ0: サイズと言えば、30mという事でLサイズのグレンダイザーは
他マジンガー合わせでMにしてもいい範疇に入るかな？
287 ：157：2007/11/25(日) 12:52:40 ID:sCZ+utLU0: >ロボ討議においてそこそこスタンダードなレベル80、5段階改造、気力150、
>攻撃力低成長時の最大ダメージ値計測

そんなもんなの？
あんまり現実的でないようにも思うけど
288 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 12:59:29 ID:6LHDBqDo0: 正直、実プレイ時を想定するなら、レベル40の攻撃力低成長なし、
味方は気力130～150、敵はボスは150、ザコは100、改造度はシナリオ差が
デカいから、敵味方未改造…くらいを目安にすればいいと思うんだがなあ
289 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:07:27 ID:oB5QBofo0: >>287
新人さんか？
それは某ダメージテストでの標準設定の数値。
290 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:09:13 ID:eqi9E11E0: つか実際に普通にやっててLv80まで到達するシナリオなんてあるのか？
そこからさらに攻撃力低成長が付いてるなんてシナリオなんて見たことないぞ
291 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:10:50 ID:NV95TN5A0: 実際、配布データ基準だとスーパー系の大半が２回行動しだすレベル45に
なったら、もうわやくちゃだよなあ
292 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:18:58 ID:wpgUzoW+0: 相対的なパイロット能力の差を小さくするためとかじゃなかったっけ＞レベル80
293 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:21:32 ID:toHND/4M0: 奇跡とか夢とか一部の魂が考慮されなくなるんだ＞Lv40
ＳＲＸやガンバスター、ガオガイガーなんかが火力ランキング上位から姿を消す
あのランキングはこのへんの異常火力を晒す為のものだから意味が無くなってしまう
294 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:25:46 ID:eqi9E11E0: 晒すだけなら良いとは思うけどグレンでのレスみたいに
実プレイ想定の基準として使われるのは間違ってね？

基準として見るなら高くてもLv50位が限度だと思うんだが
295 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:43:00 ID:oB5QBofo0: >>290
そういう実動面を考慮するとSRCは攻撃力低成長より防御低成長＆ボスランク装甲低下を使う方がバランスがいい。
Lv1～99まで上がるダンジョン系などで試してみれ。

書いてる人もいるがあのランキングの目的は晒しなので(というかランキングはそういうもの)、
そんな低レベルで考えても意味がない。
296 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 22:30:32 ID:bmLDeCX20: つか低成長の80って、並成長の40と結果は一緒じゃね？
297 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 23:58:29 ID:/+Uy3Y2M0: >>293に加えオーラやシンクロ率等での修正値も変わる
現状のエヴァはシンクロ上限ないからLv80だと異様な攻撃力を発揮する
298 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/26(月) 07:34:33 ID:k3apE8360: 汎用データで板野ミサイルが出来たけど、肝心のマクロス改訂がなあ
ファイルアップをしないちゃあしゅうたんの癖で最新ファイルがGSCにないし
どっかに埋まってない？
299 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 19:35:14 ID:mIh0jSaA0: 浄属性をバリアなんかの対象に指定するのはやっぱなしなんだろうか
300 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 19:36:08 ID:n+aGoQ860: システム属性だから防御能力の対象にするのは推奨できない
301 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 20:06:12 ID:mIh0jSaA0: そもそもシステム属性ってなんだろう…みたいな疑問
いや、超属性とかサ属性、Ｂ属性なんかと区別されるにはどこでだろう、という
302 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 20:17:22 ID:gt6deWRU0: システム属性はその属性を付ける事により、なんらかの効果が
発生するよう本体側で指定されてる属性だな
昔はその辺は意識されてなかったが、ある属性の効果が、ヘルプに
よる属性の解説とは無関係に、特殊な武装の再現に向いていたため、
属性の解説とか字面を無視して使用されたりした。(別に毒では
無いけど、効果だけを利用するために毒属性を付けるとか)

だから、字面だけで特殊な効果のある属性を弱点や耐性に使用すると、
効果の都合だけでその属性を使用してある武装が、設定的に
有効になるはずの相手に効かなかったり、逆に効かないはずの
相手に効いたりというケースを回避するためにそういうのは
避けた方がいいって考えだったと思う。
個人的にはこの考え好きじゃないけどね。

ちなみにＢ属性は早期に定義されて広まり、かつてのビーム吸収とか、
ビームコートとかの判定に使用されてるが、現在のＳＲＣなら、
実は火とか闇とかとあんまり効果的には変わらないと思う
303 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 21:05:42 ID:79hiwsQ+0: ビーム吸収と、メッセシチュエーションのビーム無効化　だけかな？＞Ｂ属性のシステム属性的効果
304 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:09:21 ID:mIh0jSaA0: んー、そういう考え方もあるのか
でも、そういう考え方を根拠に議論するなら、それが根拠足りうるように
まずＧＳＣにルールとして明文化しておくべきだと思う
305 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:34:26 ID:IPyBVZxw0: >別に毒では無いけど、効果だけを利用するために毒属性を付けるとか
逆のケースの方が多い気も。
306 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:37:08 ID:9JuUtgPs0: 毒は等身大で何度か揉めてたな
307 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:41:46 ID:ElE732Eg0: 毒はなー。

毒そのものでダメージを与える毒液などと、
武器なんかに毒が塗ってあって毒効果はオマケのものがあるのも
無効化なんかで揉めるんだよな。

確か「毒そのものダメージ武装は意外と少ない」ってデータが出てたと思うが。
308 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 23:40:07 ID:9JuUtgPs0: 毒はスリップとか衰弱攻撃とかがそれなりにあるからなー・・・

耐性の問題に関しちゃ毒塗った剣が無効化されるのも燃える剣が無効化されるのも
似たようなもんじゃないかとは思うんだが
309 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:10:13 ID:Ni/drOvo0: 「阻止=アンチサイキック超」とか「弱点=爆」とかは無しねってのが基本で、
後はどこまで適応するかの話だね。
音なんかは本来沈黙状態で使えないってだけの属性だけど、結構使われてるし。
310 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:31:27 ID:r02bjG6E0: >阻止=アンチサイキック超

これはおｋじゃないか？
というかこれがダメだとアンチサイキック系能力は再現不可になるし
「阻止=○○ オ」とかは無しだろうけどさ
311 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:34:54 ID:kcrBv5NQ0: 超はもうパイロットに超能力持ってない奴でも
超能力技につけられてたりとか浸透してるから
ＯＫだと思う、ってかそういうのが無いとそいつらの配慮が無意味だな。
312 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:51:51 ID:Ni/drOvo0: う、そうだったね。失敗。

ってか、ぶれーかー氏は属性問題以前の空気を読む力とか、
意見の仕方とか学んだ方がいい気がする。
チャットの他の人がキレてないのは大人だからだし、
マズイこと言ってるよって助言してくれてるのに気付かないし。
313 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 01:29:52 ID:vGoMj9tg0: 問題があるのはぶれーかー氏だけとも思えんけどね
大菊氏もぶれーかー氏の言わんとすることを組みとれてなかったり誤解したまま会話してる節がある
314 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 01:32:31 ID:vGoMj9tg0: 読みとてなかったり誤解したまま、だな。ｽﾏﾝ

まあ空気読めないというか議論してたんだと思えばあんなもんかもしれん…
とりあえず言ってることはそれなりにまともだろう
315 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 10:58:59 ID:iDPnZWuk0: 弱点＝爆はロックマンのデータではガチで使わざるを得ない気もする
316 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 12:25:56 ID:6tXY8nk60: ぶれーかーなんぞ某ユー・・・の作者に比べれば、空気読む力も、
意見の仕方も全然マシだぜ。
まあ、比べる対象がアレすぎるか。
317 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 12:34:27 ID:iEwky3ak0: ロックマンがなんで弱点=爆なのか分からん
318 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:07:59 ID:k1rwBlYA0: >>317
火の武器と爆発武器の耐性が別々で考えられてて、
火の武器への耐性があるor普通なのに、爆弾武器が弱点だったりするボスがいるから。

爆属性はほかにもDQのイオ系、シレンの爆弾系モンスターの攻撃、SDガンダム外伝のバズ系とかにも使えると思う。
特にシレンはロックマンとは違うけれど、耐性=爆を使わざるをいけない可能性があるから。
319 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:13:32 ID:rJ+tEiuk0: ハイパーボム、クラッシュボム、ドリルボム、ナパームボム
この辺が当てはまるかな、実属性扱いよりは切り払う前に炸裂しそうだし
320 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:38:53 ID:L3XoxIus0: >切り払う前に炸裂しそう
迎撃のことも思い出してあげてください(´･ω･`)
321 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:47:27 ID:iDPnZWuk0: バブルボム（泡型爆弾）
デンジャーラップ（爆弾を安全に遠くへ飛ばす）
フラッシュボム
バラードクラッカー

と上と合わせると合計８つもある。リモートマインはどんなのか忘れた
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:00:33 ID:r02bjG6E0: 爆属性はシステム属性云々以前に配布データで付けようとしても
必ず「距離オプション付けないと意味無いから外して」という旨のレスが来て
外さざるおえなくなるという本当に存在する意味があるのか正直疑わしい状況になっている
という現状の方が問題な気がするけどな

換装も似たような状況だが
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:08:09 ID:PYxvSpLU0: いや、シナリオローカルで使う分には、十分有用だろう。
ＧＳＣで想定している使用状況と、爆や換装が合ってないだけだ。
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:14:14 ID:iEwky3ak0: ああ、ロックマンに弱点=爆がつくのかと思った
ワイリーメカにつくのな
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:21:37 ID:E7pyejq+0: ロックマンのデータ化の最大の問題は
打撃系と切る系の武器じゃないかな
ペルソナ３で普通に斬撃→武　打撃→突が通ってて
弱点=武　弱点=実はいるからそれに従うというのもありだけど
どうせ敵にしかつかないし
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:38:38 ID:iEwky3ak0: しかしロックマンって拡張基準じゃないの
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:50:10 ID:L3XoxIus0: >>322
俺は、GSC配布データに使えない＝いらない　という意見が
煽りとか抜きにさらりと出てくる現状の方が遥かに問題だと思う。
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:00:27 ID:Yzf+6mXE0: ただ、せっかく用意されてる属性をせっかくだから利用しようぜ
と提案しても、いらないと言われる現状もどうかと思うなあ
爆属性はシステム属性の面もあるが、システム属性としての利用は
ＧＳＣデータでは無いんだから、弱点属性としても利用してもいいと
思うんだけどね
距離修正オプションがあろうと無かろうと爆属性の対象になる
武装はどうせ同じだろうから、付けとけば距離修正オプション対応の
シナリオでもそのまま使用できるわけだし
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:20:28 ID:hjFQsz6I0: ローカルで爆発しない攻撃に爆属性を付けたい事はあるだろう。
その場合はダミー属性に置換する必要があるな。
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:55:32 ID:5CsGmp3o0: 攻撃側はともかく、ロックマンのボスキャラ以外で
爆発を弱点とするキャラ、作品ってのも思い浮かばないんだよなぁ。
「こいつの爆弾でガッツマンをぶっ飛ばしたい」以上の理由が無いなら
開店休業状態とはいえシステム属性に手を出すにはちと弱い気がする。
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:59:12 ID:MjEIEvgg0: 柔らかい表皮で受け止め、信管を作動させないためにミサイルの類が
効かないドラゴノザウルスに無効化=爆を付けてみるとか
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:07:26 ID:GjC9JFjA0: コブラの冬の魔人みたいな群体生物に爆弱点や有効を持たせるのはどうだろうか。
現状の有効=Ｍよりはそっちの方がスマートな気がする。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:22:18 ID:LI0Pxu5U0: ただ、ミサイルみたいなもっともポピュラーであろう爆発する兵器は
大概実が付いてるからシステム的には爆を持たせる必要がないんだよな。
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:39:46 ID:LI0Pxu5U0: >>330
メタルギアソリッド３のペイン
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:43:41 ID:m6zBGlJk0: 物言いが無ければエースコンバットのアイテムにいくつか付きそうだな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:55:16 ID:8NpKlx7U0: あとは空間を直接爆破する魔法とか？
ロボ基準だとファンタジーロボにそういうのがありそうだが具体例は思いつかない。
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 17:49:09 ID:p6peKx520: ロボ基準だとボソン砲とかだな
ボソンジャンプで直接爆弾を送り込むやつ
あれなら実には入らない（切り払いや迎撃されない）が着弾爆発だから爆属性つけるのが正しい
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 18:22:34 ID:vGoMj9tg0: とりあえず各種武器属性は、あらゆる武器に何かしら一つぐらいは適応され
かつそれぞれの特徴を反映できるのが一番いいと思うんだ
そういう意味では前のE属性とか面白いと思ったんだが
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 19:51:42 ID:33Hu/Wx60: 爆属性扱いになるわかりやすい例えって何だろー、と思って考えてたら
初代アーマードコアの肩グレランが思い浮かんだ俺だ

やめて⑨さん縦穴でグレランやめて
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 19:59:27 ID:vGoMj9tg0: >>339
よろしい、では変形してミサイルだ。セラフ的な意味で
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 20:05:22 ID:InfXvdHQ0: >>333
いや、まあそうなんだけど、弱点属性とかに使用する事で意味を持たせても
よかろうって話になってるわけで
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:04:20 ID:/Hk1yjt20: >>338
Ｅ属性があればＲＡＰＥできるんだけどな
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:05:39 ID:uuZ25b7E0: うしとらのヒョウの雲が爆弱点じゃなかったっけ
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:07:49 ID:7yPo4k3U0: ああ、ゾクゾクするぜ。新たな属性論争の火蓋が斬って落とされる気配に
地獄城でも実属性でプチ論議があったし
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:15:59 ID:+gNK3dU60: ひようはＭ散になってる。

Ｅとかと違ってほとんど機械作業で対応できるから
自分のデータで対応するのは別にいいとおもってるけど
弱点や耐性やバリアの例をそこそこ集められんと「手間。」で反発が来ると思う
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 22:06:13 ID:33Hu/Wx60: クラスターや気化爆弾、Ｃ4爆弾とかも爆属性かな
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:40:28 ID:Wm5O4iCs0: ぶれーかー氏にイエローカードが出そうな予感。
何であの人喧嘩売って回るかな。
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:45:57 ID:yNdZUVEs0: コブラといえば吸収=恐なんてのもあったな
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:47:16 ID:TjdQgfeg0: 反抗期なんだろ、多分<ぶれーかー氏
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:48:50 ID:xMNLTye+0: 話のフリ方が下手なんだよな～。あれじゃああいう反応されやすい。
構ってチャンで言い訳屋さんにしか見えん。
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:50:53 ID:fR9IbBYM0: キラークイーン！
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:52:52 ID:vGoMj9tg0: >>347
たぶん、氏は氏で喧嘩売られた思ってるんだろう
根拠もなく勘ぐられる（ように聞こえる）言い方されてり
考え方の違いを明言してるのに無視されるような事になったら…
まあ怒る人なら怒る
そういう文章表現と言うか、議論の仕方と言うか、そういうのに多少拘る人ならね
ディベートとかそういうのを考えると分かりやすいんだろうけど
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:53:34 ID:+gNK3dU60: コウ氏たちが完全に自分達の話でスルーしてるのが
ちょっと可笑しかった。
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:08:18 ID:bD3FRkAE0: 考え方の違いで逃げちゃいけないんだけどな。議長だから。
あと同日同IDで擁護するのは自重しとけ。また疑われるから。毎度だけど。
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:26:47 ID:lYO5RvBc0: 触っちゃ駄目だよ
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:36:12 ID:6b0JzjVY0: はいはい自演自演。
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/30(金) 01:11:47 ID:0/Ge1fX+0: ほぼ想像でてきとうに組んでみた
いつもマッドアングラーあたりで殺されて、その先まで進んだことないんだよな

サイコサラマンダー
サイコサラマンダー, ＭＳ, 1, 1
陸, 4, L, 15000, 180
特殊能力なし
9500, 320, 1800, 80
-AAA, GSD_PsychoSalamander.bmp
小型メガビーム砲, 1600, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +0, ＰＢ
分離攻撃, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, -10, 突格Ｐ
肩部メガビーム砲, 2400, 1, 5, -10, 12, -, -, AA-A, +10, Ｂ

ドッペルガンダム
ドッペルガンダム, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力なし
4500, 180, 1400, 90
-ABA, GSD_SaicoroGundam.bmp
サーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/30(金) 01:23:37 ID:HRJ7BY+60: 俺もグラブロが出てくるあたりで嫌になる
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:18:47 ID:JtXW3KJQ0: >>キタン

>捨て身は外せません。
>"脇役の火力レベルをぶち抜いてる"と言われましたが、元々攻撃力偏重でデータ組んでるので問題ありません。
>納得いかないのでしたら、捨て身持ちのパイロットを提示して下さい。
>もしキタンがそのキャラの特攻描写に劣っていると私が判断したら外します。

よくわかんないが、いいのかこれ。
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:37:09 ID:ZMk0swPs0: 「ムサシでさえ持ってねえんだからバランス上問題があるなら遠慮しろ」
とも返せそうだが。

ロボだと捨て身って案外少ないんだな。
俺にわかるのは
　大鉄人１７……最終回、ブレインを破壊するために三郎君を退避させて捨て身の突撃
くらいだな。

そのキタンの特効描写ってどんなの？
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:40:27 ID:2KsYlXck0: >>360
ほっといたら自軍全滅確定状況
特攻したらまず間違いなく死ぬ＋自軍が助かるどうかも不明
の状況で特攻して、無駄死にかと思われたが
命を賭けた必殺技で一矢報いて自軍を救い、見事戦死。

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