データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:29:02 ID:4mYwHD520: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/

ちょっとデータ討議に活発さが戻ってきた昨今
ちょっとデータ談義を　や　ら　な　い　か　？
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 06:33:52 ID:ki1jT8PM0: つーか後付で燃費良くしておいて、ほら間違ってないダロ？ってのは駄目だろ
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 11:46:58 ID:5lXG0GA20: サコミズ王だったら必ず捨て身がつくと思うんだが
まだデータ化されてないしなぁ
王と比べて特攻描写はどうなの？
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 12:28:14 ID:vR5ezuDo0: >>370
>>361
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 13:11:55 ID:forX9rL60: と、言ってもサコミズ王は実質物語の主役だからなぁ。
確か、上の奴は目立つ脇程度でしょ？
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:10:55 ID:sPuFS1os0: もう捨て身をなくそうぜ！
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:15:40 ID:pjhpOkz+0: なんつうか早く投稿したい早く投稿したいオーラを感じ取れるな。
ただ投稿したければＧＳＣ以外に逝けばよかったものを
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:32:55 ID:Hrm3imZM0: なんか、態度急変した印象を持った。
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:37:29 ID:4iL4RiOU0: 脇だとブレンのラッセが捨て身ついてるよ。
あとはエルガイムのキャオ、魔装機神のゼオルート、
ビーストウォーズのダイノボット。

ただこれ論理が逆じゃないか。

「捨て身持ちの脇パイロットはほとんどいない。これが何よりの証拠。
まともに火力の出る奴は皆無。であるからお前も自重しろ」

と持っていくべきだろう。
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:45:46 ID:sPuFS1os0: キタン程度の活躍で捨て身って言われてもなーって感じではあるしな。
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:47:44 ID:KVjNHWGU0: 俺は逆に、キタンのあれで捨て身がつかなきゃ、脇にはだれに付けりゃいいんだ？
という感じがする
あくまでにSPに限って言えば、だが
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:54:53 ID:jrfUe9xQ0: 二人乗りでサポのキヤルに加速必中任せられるのも相性いいんだよなー．
「三部から乗ってないので～」とか書いてあるけどどうせ乗るだろスパロボなら。

どうしても捨て身を外せないなら
・習得Lvを大幅に上げる
・火力を落とす
・移動３
・サポ含め他ＳＰを見直す

のうち二つ以上は欲しい。
つかなんでＳＰ60もあんのこいつ
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:57:26 ID:4iL4RiOU0: ＞脇にはだれに付けりゃいいんだ？
そもそも魂、捨て身は脇に気軽につけていいＳＰじゃない、
ってことになっているはず。実質、主役やメインメンバー用ＳＰ。
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:11:36 ID:+yFIKFyQ0: >>380
ちょっと疑問なんだけれど、メインメンバーって言うとどの辺辺りまで対象なんだろ？

グレンラガンはシモンカミナは主役級として、
ロシウ、キタン、ヨーコ辺りは活躍度はどっこい位な印象があるけど、この辺りは「脇」かな？

捨て身は忍耐やひらめきと共存しないなら脇に１人くらい居ても良いと思う。
ギガドリルはほぼイベント用だし。
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:15:59 ID:pRvpVX3c0: キタンは後半スポット当たるまでほぼ空気だったし、脇だろうな。
まあグレンラガンはそんなキャラばっかだが。
少なくともロシウやヨーコよりは一枚落ちるんじゃないか。
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:16:32 ID:ZiI1SHs60: Ｗ再開age
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:30:21 ID:jrfUe9xQ0: ひらめきでは捨て身の消耗無効化できないぞ。
コンボになるのはみがわり忍耐隠れ身

でも結局、決意も魂も捨て身も結局、最終火力や相性次第で
「脇だから持たせない」というのはどうかと思うけどな。
リアル系だと乗換えが自由だったりユニット火力が互角だったりするから
主役達が脇に抜かれないための安全ラインとして極力守ったほうがいいとは思うけど。
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:43:24 ID:E+toENBg0: そりゃ脇だろうと主役だろうと、バランス上で突き抜けすぎてなきゃ普通は通るよ。
魂や捨て身は持ってるだけで火力上限をぶっちぎりがちだから、主役でも条件きつくなるし脇じゃ滅多に通らないってだけで。

グレンラガンに関して言えば、主役のシモンやカミナだって魂や奇跡や勇気は外されてるだろ。なくても素で十分強いから。
別に「脇だから問答無用でダメ」って訳じゃない。
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:47:36 ID:KVjNHWGU0: このスレだけでも、かなり捨て身に対するイメージが違うような
というか、捨て身は基本脇用SPだと思ってたよ
仲間のために捨て身の突撃を…なんてのは基本脇役の役目だし
主役用の安定した効果のSPとしては微妙だな、て思ってたから
もちろんバランスを気にするのが大前提だけど

個人的には、キタンはカミナと対になるキャラだろうから、そこそこ優遇はしてもいいと思う
そこそこは、だけど
387 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:58:46 ID:170TgL3w0: 脇の場合、捨て身じゃなくて自爆持たされてる事の方が多いんじゃない？
388 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:00:43 ID:jrfUe9xQ0: バーニィィィィ　どうみても捨て身なのに、まあ主役なのに自爆のバァァニィィィ
389 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:02:01 ID:wvDkRQ9A0: ていうかバーニィの自爆が原作を考えるとおかしいんだけどな
別に自爆してないし、ウィンキースパロボの負の遺産といえるかもしれない
390 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:04:37 ID:L9aNnG4M0: 自爆はSRCが始まった頃からあったようだから、捨て身がない時代はみんな自爆を付けてたのかも
391 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:06:50 ID:XD1r0uJI0: 自爆を痛撃に、奇襲を捨て身にして
間違いなく自分も助からないだろうが相手も道連れにできるよ、
という風にした方がらしいのかね？＞バーニィ
392 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:08:27 ID:KVjNHWGU0: そもそもバーニィは主役じゃねーかｗ
393 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:10:31 ID:E+toENBg0: いやもともと改定によるテコ入れ要素として、奇襲＋覚悟に差し変わったはずでは。

自爆が生き残ってる理由は謎。既に要らないような。
394 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:10:44 ID:XD1r0uJI0: 主役はアルフレッドなんだぜ
だからバーニィは一応脇役
395 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:12:03 ID:KVjNHWGU0: それ言ったら主役一応ケンタらしいゴーショーグンはどうなるんだｗ
396 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:15:47 ID:Hrm3imZM0: クリスのSPが脇扱いで泣けた。
バーニィ55のあおり食ってるからだろうけど･･･うーむ
397 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:16:14 ID:XD1r0uJI0: ちゃんと奇跡覚えるし反応も真吾より上だぜｗ＞ケンタ
398 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:22:24 ID:KVjNHWGU0: ああ、それはしょうがないなｗ
399 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:23:09 ID:E+toENBg0: クリスはパイロット性能も高くできないから、「脇だけど特例としてのＳＰ６０」でも良いと思うんだよなあ。
ぶっちゃけ今のパイロットパラでも不当に強い気がしてしまうしｗ

ＯＴパイロットはシロー隊長のＳＰ７０もあることだし、ＳＰへ補正入れて救済するのも考えて良いんじゃなかろか。
400 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:25:20 ID:wvDkRQ9A0: いや、一応Ａ(アルフレッド)Ｂ(バーニィ)Ｃ(クリス)で三人の主役のはず
少なくてもサブ主人公扱いではあるわけだ

バーニィの５５は追いといても、クリスは５５上げろよ・・・メイン一人サブ二人といっても差し支えはないし、いくらでも例はあるんだから
401 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:27:33 ID:jrfUe9xQ0: 0080フォルダ見直したら精神とＳＰが混在してるな。
402 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:36:00 ID:KVjNHWGU0: それ以前にサイクロプス隊にメッセがないキャラが…
403 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:41:09 ID:Rtjs8/Ac0: アンディーだったか？初っ端で戦死した人
ガルシアもメッセが寂しい気が…
404 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:44:26 ID:RQUCO8iU0: まぁ隊長とケンプファーが喋ればいいよ、ケンプファーが
405 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:45:39 ID:jrfUe9xQ0: ああそれでマイン一話でアンディーだけいなかったのか
406 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:51:40 ID:RvT/JNdk0: ＳＰやメッセは引っかかるなら、気になる人間が0080単独で改定した方が良いんじゃね？
宇宙世紀全体改定の中ではやってられなかっただけだろう。
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:58:02 ID:jlroNRsg0: そういやクロスボーンにもウモン以外がいないな
ハリダとかメガネとか
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:22:39 ID:5lXG0GA20: アンディのメッセはＧジェネで何とかならんのか
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:27:35 ID:ZiI1SHs60: GC/XOにサイクロプス隊全員まとめて出てくるらしいから、持ってる奴よろしくってことで
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:35:13 ID:V86YAYIs0: バディゴール氏はなんで頑ななんだろう。
機械的に効果数値で読み仮名入れた方が、
他フォルダとアイテム混在してるときとか
ローカルでアイテム追加するときとか、ずっと
面倒が少ないと思うんだけどなぁ
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 00:07:20 ID:NF/1txZE0: 議論というもんの一般論で言えば、たぶんバティさん側も意見出してる側も
言ってることが変わらないから、お互いに考え方が変わらないんだと思う
第三者が見て正しそうに見える意見でも、それが相手にとって納得できるものじゃないと説得はできない
とすると、なんでそれで説得できないのか、相手はどう考えているのか？
というのを、相手の意見の端々から類推して、説得できるよう角度を変えての意見が必要なんだろう

……とまあこんな面倒臭い手間を毎回かけれるんだったら、水かけ論の議論なんて起こってないよ
て話なんだけどな
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 00:36:25 ID:3QkLcLt+0: カミナが最後まで生きてたらとか
他のガンメンパイロットがキタンみたいにギガドリル装備できたら
とかそんなIfは考えなくていいと思うんだ

もしアムロが一年戦争で死んでたらカイがニュータイプとして覚醒して
νガンダムに乗って活躍した、ソースはGジェネDS
だからカイは主役扱いにするべき
とかそんなこと言い出したらキリないじゃん
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:37:21 ID:VjP7ub2E0: 自分の考えが上に来ちゃってるなら何回議論交わしても無駄
意見を飲み込むんじゃなくて吐き出すだけだもの
まとめ役でも居りゃマシになるかもしれんが
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:41:07 ID:P9La66yo0: それにしてもヘッドラインがまっ黄色だ。
最近は討議に活気あるなあ
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:59:09 ID:5dUlBlCI0: なんで議長できてない人への批判が出ると
どっちもどっち系の擁護が速攻で入るのだろう。
特定の人たちだけ。
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 02:21:00 ID:KGRh1wnI0: ＴＨＥ・陰謀論
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 03:20:15 ID:GDJEgzXU0: 無駄な詮索より擁護や批判の方がマシじゃねえの
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 05:17:00 ID:tibHiDJI0: ぶっちゃけると昔から誰も彼も自分の意見が上に来てる人がほとんどで、
むしろGSCの議長役で自分の意見が上に来てない人なんてほぼ居ないし
今更そこの所はどうでも良い

それ以前の疑問として俺はまともに強化パーツが出るシナリオなんてやったことないから
わからんのだがあのソートわけとやらは実プレイにおいて役に立つものなのかね？
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 07:23:20 ID:eKShpCUE0: >>412
カミナはSRC的には最後まで生き残る前提がデフォだと思うぞ。
スパロボでの魂の名前はガイ＠ナデシコのように。

キタン以外のガンメンにギガドリルは完全にイベントレベルだが。
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 07:41:52 ID:3QkLcLt+0: そうか？カミナはあそこで死ぬべきキャラだと思うんだが
まぁこの辺は本スレでも決着ついてないからどうこう言えんが
平行世界のカミナがアンスパとの決戦時に入るってのはありかもね
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 09:02:47 ID:RHFzZ1hE0: スパロボ補正が凄いだけで、作品的にはガイ＠ナデシコは1-3話限りのゲストキャラ。
13話で登場、即退場した少女(cv矢島晶子)と同列の扱いだろ
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 10:28:44 ID:tqJq3W6k0: ガイはｃｖ関智一だからスパロボ補正が凄いんだよ
これが×××××（適当な声優の名前を入れよう）だったら単なる空気
423 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 11:05:32 ID:fqVYf4bQ0: >>419
生き残る展開もありだろうけど、生き残るのがデフォはさすがに言い過ぎ。
後の話がほぼ全てカミナが死んだことを大きな前提にして進んでるから、もし生き残らせるなら大幅な話の改編が必要だし。
424 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 11:56:40 ID:fPmu0R460: >>410
どうでもいいが「バティ」ゴールな
というレスを何回見たんだろう
425 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 12:08:10 ID:e/IO30ao0: ヴァルガード見て思ったが、２体合体は合体後とＨＰを合わせないと駄目なのかな
３体以上だとそこら辺は無視してるわけだが
426 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:10:18 ID:jLs0abk20: 一段階改造しただけであっさり整合性なくなるんだから、気にしなくて良いと思う。
ただし、ネタとしてこだわるのも有りだろう。
427 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:14:38 ID:58Fdo0k60: >>418
ソートわけ採用したシナリオひとつだけ遊んだことあるけれど、
分類別に分かれてるってだけでとても便利だった。
428 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:20:07 ID:jLs0abk20: というか、従来どおりの名前順ソートなぞ使い物にならないと言っても過言じゃない。
多数のアイテムを付け替えるシナリオなら、独自のアイテム交換システムか効果別に並べ替え済みのソートは必須。
429 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:45:34 ID:rqZiKZjU0: ロボダンやってて非常にやりやすくなった記憶が。＜効果順ソート
430 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:53:10 ID:RHFzZ1hE0: 第三部以前に苗字がある事にどんな不都合があるんだろうか<グレンラガン
どうせ見ない部分だし、愛称には反映しないのにな
431 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:33:53 ID:ZhMfGH9c0: つか名前とかコピペするだろ？
エラー怖いしな。等身大だが高槻巌と高槻巖なんてやつらもいるし。
この場合手間なんて大差ないと思うが。
432 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:41:11 ID:1rRSa1dQ0: >>431
でも中にはしない人もいて、そういう人のがいざ間違うと紛らわしい名前のせいだと騒ぐ法則。
433 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:47:36 ID:478ihC/Y0: ステータス表示インクルードには()以外の名称を本名として表示するのもあった
434 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:20:28 ID:LyBArG2g0: >>433
それだとシャア＝アズナブル総帥が「総帥」まで名前ってーことに
435 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:34:37 ID:3QkLcLt+0: 大グレンメンバーのほとんどが螺旋Lv5だけど
シモンカミナキタン以外はそこまで高くなくていいのでは
という意見に対して
じゃあシモンカミナキタンをLv6にすることで対処します、って
はばたき氏は日本語が通じてないのか、それとも自分の都合のいいようにしか周りの声が聞こえてないのか
436 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:40:00 ID:PE+KJX9+0: ていうか螺旋いらねー気が
437 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:48:28 ID:NF/1txZE0: おそらく、極めて単純にＳＲＣ・・・　ついーかＧＳＣの議論に不慣れなだけだと思う
一般的には>>435のような物言いが入れば、脇役でＬｖ５のオーラは高すぎる
(脇にしては強すぎる)というニュアンスがこもってることをくみ取れるが
それはそういう土壌があればの話
そういう前提を共有してない人間から見れば、「主役格と脇役との格付けの差が小さくないか？」
というだけにしか取れない可能性も十分あるというか、ある意味その方が自然
はばたき氏の読解力に問題がないでもないが、ＧＳＣのお約束ありきで議論してきた癖が
初心者相手には不適切な対応になってしまう、ということなんだろうと思う
なんかはばたき氏の返答で不自然に感じるところって、だいたいこのパターンになってる気がするんだよなー
438 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:05:14 ID:tqJq3W6k0: 読解力に問題があるというか、日本語力に問題があるんじゃねえの
捏造（ねつぞう）と模造（もぞう）の区別がついてないみたいだし
439 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:13:27 ID:7W3tN/sY0: そういや、普通のスパロボサイトでの意見で出てくる
「〇〇というパイロット(orユニット)の数値はこうあるべきだろう」
って、意見はＧＳＣ(と、いうか公式データ時代からの感覚)基準
とは大幅にかけ離れるよなあ。
ＧＳＣ的な感覚はやはり特殊なのか？
440 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:17:37 ID:JkvzQpMA0: Ｆ基準とα基準の違いじゃねーの？
441 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:32:15 ID:S2caCsxo0: 「Aの射撃よりも、Bの射撃の方が高くあるべきだ」みたいな、序列の話もかけ離れてるの？

そうじゃなくて額面上の話であれば、
・SP値が「作品での立ち位置」でほぼ固定されている。消費の個別設定もNG
・防御(耐久)値が基本的に考慮外（基準の問題に帰結するが）
あたりなのかね。

長い間積み上げすぎて容易に動かせられないGSC基準と、
作品ごとにマイナーチェンジを繰り返し続けている各SRW基準とがかけ離れるのは当然だろうし。
442 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:36:04 ID:EIAxRCqQ0: その普通のスパロボサイトでよく出る意見ってのが
どんなのかちょっと見てみたい
443 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:01:56 ID:NF/1txZE0: とりあえず、２ｃｈのこのスレとか見て見るといいかも

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1179539863/
444 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:21:22 ID:OlLFW17Q0: ＳＲＷならそのゲーム内でバランス取れていればいいのに対して
ＧＳＣはある程度組み合わせや運用のバリエーションに幅を持たせないと
いけないからなぁ

そいつらしか出ない閉じたバランスならダメージとＨＰを両方100倍にしても
プレイ感覚は変わらないわけで。
445 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:21:49 ID:qxOt1iSU0: 基本的にＳＰと特殊技能以外は適当だと思うけどなー
ユニットだったらともかく
446 ：157：2007/12/02(日) 18:24:46 ID:J4JynPaw0: >>443
404ですが
447 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:27:17 ID:NF/1txZE0: ありゃ、俺が見れるのは禁断の壺いれてるからだろうか
ごめんよ
ところで名前欄が直し忘れっぽいですぜ
448 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:49:45 ID:S2caCsxo0: 旧鯖に残ってるんだな、IEでは見れる。
現鯖では2,3日前に落ちたみたいだがｗ

･･･で、そんなに違うか？
449 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 19:06:25 ID:NF/1txZE0: そこまでユニットスペックは変わらないけど、攻撃力とかは全然違うわけで…
ごめん、単に思いつくのがここだけだっただけ
450 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 20:34:32 ID:3Nfxu0RA0: 独り言の連続に近いよなそのスレ
451 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:14:12 ID:fqVYf4bQ0: あー誰か言わないかなー、「話がややこしくなるし原作でそれほど重要に描写されたわけでもないので、螺旋力はオミットしませんか」って。
452 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:23:21 ID:3QkLcLt+0: どう見ても重要要素です本当にありがとうございました
453 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:24:20 ID:ZhMfGH9c0: 解答例１
オーラが使われてるデータで螺旋力以上に重要にその力が描写されている作品をあげてください。
その描写がグレンラガンにおける螺旋力の描写以上だと私が判断すればオミットします。

解答例２
それをやるとデータ調整が振り出しに戻るので現在は採用することができません。

解答例３
外す事は外します。
ですが、螺旋力により性能に大きく差がでる描写は正しいと思います。

さあどれだｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:42:32 ID:Gyty0iHI0: おいおい・・・グレンラガンから螺旋力オミットするなんて・・・
ゲッターからゲッター線エネルギー、マジンガーから合金Ｚと光子力機関、
ガンダムからミノフスキー粒子を黙殺するようなもんだぜ？
455 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:50:20 ID:JkvzQpMA0: まあ術技能廃止のこの世の中じゃ
他はいいけどＳＷから外れたのは寂しくて・・・
456 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:50:41 ID:/cAJqNZ+0: 螺旋力は重要なんだけどそれがオーラで再現されるのは微妙に感じる
しかし対案を出せと言われても思いつかないジレンマ
457 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:52:53 ID:V5LRIAO60: ゲッタービームはハ虫人類に特効してないし、ミノフスキーあるとミサイル誘導不可の筈なのにＨ付いてる。
458 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:59:56 ID:OlLFW17Q0: 気力増加による補正が派手になる（上がりやすいとか、最初から高いとかじゃなく）のが
それっぽいかなぁ。相応の能力があるかは知らないけど
459 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:08:05 ID:NF/1txZE0: 俺も螺旋力を特殊能力から外すのだけは勘弁だ
別についてなくても再現できる、つって魔装勢からプラーナ削られる見たいな違和感が
460 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:10:44 ID:KGRh1wnI0: 前に気力上限を上げてＳＰ消費減少LvX=螺旋力気合
という案があったな
461 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:13:50 ID:NF/1txZE0: >>460
ギミックとしては面白いかもしれんが、ＧＳＣ向きのシステムかというのがあるし
なにより、なんか原作の描写というか設定から大分ズレた気がするぞ
螺旋力が強いから気合が入るんじゃなくて、気合が入るかるから螺旋力がＵＰする感じじゃないかなと
462 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:16:27 ID:wK4s9vfI0: >>454
パイロット固有の素質だし、どちらかというと
「個人差が出過ぎて調整が難しいのでガンダムパイロットからNT技能、聖戦士からオーラ力を抜きます」
みたいな話じゃないか。
463 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:23:50 ID:58Fdo0k60: >>454
全部オミットされがちってことは、ますますデータで反映していいか怪しいんじゃないか？
464 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:39:25 ID:UOYAXTPs0: ダイグレンのワープって原作でどんなだったんだ？
単純な航法手段とかなら能力化する必要まではないかと思うけど
465 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:17:47 ID:VcIIEm8k0: >>464
みんなで「目的地に行きたい」って思ったら行けました
466 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:22:15 ID:JkvzQpMA0: つまりこれを消せということは、ボソンジャンプを消せというぐらいのことか？
467 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:26:09 ID:B29MfczQ0: ダイグレンのワープが、ボソンジャンプほど深く設定に食い込んでて
作品の特徴になるポイントだというならそういうことになるね
468 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:27:38 ID:ehrIllvE0: 敵には付いてるけどナデシコにはついてないじゃん。
寿命が縮むことで有名なウルトラマンのテレポートなんかも
データには反映されてないし、戦術レベルで使ってるもの以外はオミットでいいとおもう
469 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:40:56 ID:Gm9y/zAg0: 潜在力開放が一番近いんじゃないかと思うけど、表じゃとても恐くて言えません。＞螺旋力

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