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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿

    1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:29:02 ID:4mYwHD520
    前スレ

    データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/

    ちょっとデータ討議に活発さが戻ってきた昨今
    ちょっとデータ談義を　や　ら　な　い　か　？

    637 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:25:28 ID:v9u+Ufsk0
    この点だけは種に感謝だなー。
    ＰＳ装甲の存在がなかったら、いまだ「ひっさつわざにＢなんて とんでもない」てな意見のほうが主流だったろう。

    638 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:34:05 ID:wMKP5Mcw0
    ただ、ＰＳ装甲は実際にはビームに弱いんじゃなく、ＰＳ装甲を破る
    火力を出せるのがビーム兵器って設定だった気がするから、本当は
    種系機体の実弾系を低火力、ビーム系を超強火力にしてＰＳ装甲は
    普通に万能装甲なのが正しいんだっけ？
    もちろん、ビームに弱い装甲という仕様のが面白いから、んな風には
    してもらいたく無いがw

    639 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:42:29 ID:yKzVuAOo0
    よくわからんが所詮種だからそんな設定は忘れられてるから問題ないよ

    640 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:58:30 ID:KF0GHI1w0
    主に視聴者がな

    641 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:20:23 ID:int8OBHk0
    もう装甲硬くしてスーパー系にすればいいんじゃね

    642 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:22:06 ID:Qgv7FeCU0
    終盤あたりはＰＳ装甲自体が空気扱いだった気がするぜ
    シールドの無敵装甲っぷりの方がはるかに目立ってた

    643 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:46:49 ID:XQ77XFks0
    電圧調整で強度が変わるってのも明確じゃなかったしなぁ
    シールドはビーム反射させたり拡散させたりで便利だのに

    644 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:55:23 ID:xzCdCrqQ0
    きっと監督夫婦のキラ萌えが酷くなって、いろいろな設定を忘れてしまったのだろう…

    で、ビームサーベルのＢ属性問題の意見はとりあえずまとまった感じだけど、
    オプションで指定しないと意味がないので空や爆といった属性は配布データに不要って意見はどう思う？
    確かに指定しないと意味はないし字面が増えて醜くなるのも確かだけど、
    問題は設定を詳しく知らないとどれが対空攻撃が得意な武器で、どれが爆発する武器なのか分からない点だと思う。
    つまり既に付いてるなら使うとき邪魔なら消せばいいけど、
    逆に付けようとしたら資料をひっくり返して調べるという比較にならない労力が発生する。

    これに関しては不要派、必要派のどちらも決して間違っていないのが難しい。

    645 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 19:33:51 ID:SEPbDwCs0
    表示されないように付けるってのはどうだろう？　表示させたければ
    一括変換で｜を取り除けば良いんだし

    646 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 19:39:41 ID:cZ9a+q+Y0
    そういや属性問題だが
    地形適応Ｓが導入されてるから、ＪL4の対空近接武装持ちにミノクラつけると
    適応Sで対空攻撃できたりするのかね

    647 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:07:33 ID:Qgv7FeCU0
    Ｊ属性で上がるのはユニットの適応なので元々の武器適応が限界

    >>644
    オプション使った場合に機能するようつけて置くのはいいんじゃないかな
    ただイメージ優先でバリア等の対象するのはやめておくべきだろうね
    もし減速・減衰・拡散しないビーム兵器があったら爆属性の対象になるわけで

    648 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:09:43 ID:zRngm59o0
    >>646
    適応Sはパイロットの適応もSじゃないと無理なんじゃね

    649 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:11:39 ID:ghDkktYU0
    そのあたりが厄介な所でな。システム的な効果があるから、字面を
    無視して効果だけ使用する可能性があるから、弱点系に使用するなと
    言われても、字面的、あるいはヘルプでの解説的に指定したくなる
    属性ってのはあるんだよ
    この、システム属性をどう使うかの解釈は人によってかなり
    大きな溝のある物だと思う

    650 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:13:56 ID:j2FCyx2Y0
    ユニットは特定形態の特定地形だけSで、パイロットはオールSという
    改訂を考えた事があるが、これだとアイテムでの適応の上昇に引っかかる
    から、ＧＳＣ基準ではダメなんだっけ？

    651 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 21:38:57 ID:Qgv7FeCU0
    何が言いたいのかよくわからない
    パイロットとユニットの適応を弄っても防御にしか補正つかないし

    652 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 01:14:40 ID:jxOdKlxc0
    ＧＧＧはいつまで続くんだろう。だらだら続くくらいなら降りればいいのに。

    653 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 01:27:53 ID:lj8X/CCQ0
    一応やる気はあるみたいだから
    だらだら続くのは構わないがいい加減ツリー変えて欲しい
    正直現状のツリーだとデータが細切れすぎて何がなにやらわからん

    654 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 16:12:15 ID:cvP/0a7k0
    有名タイトルの割に食いつきは悪いよな

    655 ：名無し：2007/12/13(木) 20:54:13 ID:ZAJy69Mc0
    >652
    HOLICさん自体あまり出てこない人だからなあ。
    ＧＧＧ改訂は山前勇二って奴がツリー主になって
    改訂にあたり”俺データ”をミスや反対意見の多さにも関わらず
    さんざん通してツリーでかくしまくったおいて勝手にドロンだから
    無責任にもほどがあるぜ。

    656 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 22:56:47 ID:bLDs4rp+0
    勝手にドロンは珍しくないし山前勇二ってのも引き継ぎで今は三人目だし。
    しかし改めて見るとすごいaliasだな。

    657 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 00:26:46 ID:fDLUEnMw0
    HOLIC氏は人のフォローをするのが好きっぽいな……。
    まあ、おかげで助かってる人がいると思うとよいことだ。

    658 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 14:46:48 ID:PYsDjtOE0
    後ろがお好きなんだな

    659 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 20:03:34 ID:IM8Iofnw0
    アッー！

    660 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 03:22:14 ID:UGOIOmBY0
    たまには上げようぜ
    今は特に語ることないかもだけどさ

    661 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 03:30:16 ID:gpTgNCpg0
    試用期間扱いになったＳＰについてでも

    662 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:53:36 ID:/55gNi5+0
    ＞普通のＳＲＣシナリオライターなら、最終話でOrganizeした味方パイロットを全員乗せて、
    ＞フィンファンネルとか天空剣がついたローカル用天元突破グレンラガンを用意した上で
    ＞巨大ケイサルエフェスと一騎打ちさせるぐらいは簡単にやります。

    つかちーくらいじゃないか？ｗ

    663 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:12:10 ID:POG2RyTg0
    つかちーは天元突破ＶＳゲッターエンペラーorブゥアーじゃないか

    664 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:24:18 ID:iO6Dpyik0
    だが予想を裏切って天元突破ＶＳトムキャットレッドビートルorユベルになるのが
    ＳＲＣの恐ろしいところｗ

    665 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:34:50 ID:+zxpUncE0
    地上戦闘不可能っていっても創作物なんで宇宙空間の無いファンタジーな世界の地上もありえると思うんだけどねえ

    666 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:40:12 ID:BfQKyw1g0
    強化アイテム:防塵装置

    667 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 01:33:45 ID:MulCp93I0
    いやむしろ天元突破グレンラガン対スカイガールズぐらいはやるだろうｗ

    …ビジュアル的には天元突破グレンラガン対バスターマシン７号もそうは変わらないはずんだが
    こっちは実際に設定やお話上ありえそうな上にいい勝負しそうなところが怖いが

    668 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 14:19:28 ID:KbWmDtUo0
    天元突破グレンラガン対ゴッドマン

    669 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:05:31 ID:pyXz1jmc0
    ここにきてはるかぜ氏はトンズラするのか、
    それともお話したくありませんモードを発動して突撃するのだろうか…
    いや、そんなことはないか

    670 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:08:50 ID:Y/vz/CyU0
    はるぅじゃないぞｗ
    っていうか「は」しかあってないぞｗ

    671 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:29:36 ID:c1hc7QGQ0
    はるかぜ氏はとても爽やかそうな方だな

    672 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:45:04 ID:pyXz1jmc0
    「はばたき」なのに今まで盛大に間違えてたorz

    673 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 23:08:57 ID:isB2yFzg0
    はるかぜが燃えロボデータとか作るわけがねえだろw

    674 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 09:51:59 ID:x36VsMEQ0
    panuさん素晴らしい意見をありがとうございます！
    と言っているのをはるかぜに置き換えてコーヒー噴いたｗ
    絶対言わねえｗｗｗ

    675 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 15:56:52 ID:/EKZwSKM0
    間違いで盛り上がっているが、肝心の今後の流れに対しては誰も触れないのなwww

    676 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 16:34:26 ID:dnqBtsTA0
    ＞あと、貴方のその配慮の深さに少なからず癒されたので特に謝る必要はありません。

    なんか節々でカチンとくるような言い方してるよな。
    単純に会話苦手なタイプなんだろうけど

    677 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 16:40:33 ID:dQXHBeRA0
    本人は丁寧に受け答えしようとしてるんだけど、表現が上から目線になっちゃってる感じかね

    678 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 17:45:34 ID:Z3IBNrCo0
    余計な言葉を含めるからだな

    679 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 21:10:04 ID:B3xra2DE0
    リアルで若いからだと思いたいなー

    680 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 21:57:50 ID:/EKZwSKM0
    GSCとは外れるがいい年しているらしいＭＡ・Ｉ(敬称略)の例を見ていると、
    期待していいものか迷う＞リアルで若いから

    681 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 13:13:15 ID:FZhhd4xg0
    オーラ撤廃age

    682 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 15:03:07 ID:HpyiRebw0
    螺旋力撤廃したのかと思ったら、オ属性なくしただけじゃん。

    683 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 15:45:58 ID:4F7cd/Ng0
    もうはばたき氏が何をしたいのかわからん

    684 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 16:00:15 ID:UoVLpgn60
    「無難にするからとっとと投稿させてくれ」

    685 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 17:26:54 ID:Y8SGtcHc0
    そんなデータに価値あんのかね。
    俺は１１月の先人見てたら無いと思うが

    686 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 18:26:59 ID:HpyiRebw0
    ぶれーかーか、あれも大概だったなー確かに。

    687 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 18:39:33 ID:4F7cd/Ng0
    スーパー系でこの火力じゃ正直辛いものがある

    688 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 19:21:50 ID:B9bvyQjM0
    かといってこれまで散々火力が高いっていってきたからなぁ
    完全撤廃は下げすぎだと思う

    689 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 19:48:05 ID:Y8SGtcHc0
    >>686
    いや、俺が見てたら思ったのはナマモノの方なんだけど

    690 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 20:18:30 ID:Y8SGtcHc0
    すまんここロボスレだったorz

    691 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/28(金) 12:11:04 ID:w4S7BWK20
    この忙しい時期に相手のやる気を削いで通り抜ける戦法に出たか…

    692 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/28(金) 20:05:22 ID:9dOUUf3+0
    仕事納めでむしろ暇にならないか？
    別に全てコミケいくわけじゃあないし

    693 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 10:18:34 ID:5tUJx3EM0
    正月メールついでに見る奴は俺以外にもいるはずだｗ

    694 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 20:38:20 ID:MqcNKoAA0
    エウレカage

    695 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 20:52:36 ID:wZDsOmBc0
    時間制限ハイパーモード頼みのところが大きいから使いにくそうだな

    696 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 21:08:48 ID:o58uCn7Y0
    火力３２００で決意持ちリアルか

    697 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 21:41:02 ID:wZDsOmBc0
    そことＭ全だけ見ると凄いんだが普段がな。
    ロボは長丁場もあたりまえだし
    消耗するだけのレイズナーなら気軽にやれるんだが

    698 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 22:14:31 ID:UpTsD01g0
    装甲硬すぎる気がする
    初期形態で1200、最終で1700って

    699 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 10:52:38 ID:6w4mYt2+0
    はばたき氏vsきょうしろう氏、どちらが正しいものなのか。
    そしてエウレカセブンの飛来にちょっとビックリである

    700 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:08:30 ID:FIA8IJ1o0
    きょうしろう氏の言ってることは正しい。が、今までが今までなだけに
    「お前が言うな」という気持ちがいえない

    701 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:14:09 ID:DlUsbP0+0
    >>700に同意せざるを得ない

    702 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:18:12 ID:/b5mCp5E0
    他人に講釈垂れるときは心に棚を作れって言うじゃまいか

    703 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:56:41 ID:yPJic4d+0
    「あまり人のことは言えないかもしれませんが〜」
    みたいな一行予防線でも張っとけ

    704 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 13:29:08 ID:rqi+jURM0
    まあ今回ばかりはきょうしろう氏のほうが言ってることはごもっともなんだ、過去の行いであれこれ言ってやるな。

    705 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 16:07:19 ID:G57TRFVE0
    うー。言葉尻がどうとかでなく本格的にケンカ腰になってきた

    706 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 16:23:24 ID:c4WYDBKE0
    尻とか腰とかエロいですね

    707 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 17:38:15 ID:+Qkh/1oY0
    wiki見てたんなら「議論がこじれてしまったときの対処」も見てると思うんだが
    1週間あれば内容は変わらずとも多少冷静にはなれると思うんだ

    708 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 18:08:02 ID:yPJic4d+0
    これ以上無理だって思いながら一週間放置するんならともかく、
    より良くしようと思いながら一週間書いては消し書いては消しを繰り返せば変わるさ。



    709 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:17:11 ID:pwZcKRyc0
    はばたき氏の個別レスなんか痛いな。

    710 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:26:18 ID:3TkCdQZk0
    何か変な自信が付いちゃった感じだな

    711 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:44:04 ID:hjyTRKBo0
    自分でつけた傷をこれ以上自分で広げないように祈りましょう

    712 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 09:15:42 ID:cIGJw+sQ0
    ＞今回の仕様変更は（現段階で）ほとんどの人の支持を受けている
    そうか…？

    713 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 09:54:43 ID:LpncN6o60
    いわゆるジノ理論という奴だな。
    書き込んでない人類は全員自分を支持してると思い込んでるんだよ、何故か。

    714 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 10:02:28 ID:N6Xlba3I0
    あのレスが書かれたときまでに賛成表明はむずねこ氏虚空氏二人。
    きょうやん反対。
    他ノーコメント。

    チャットこそ反対色だったが根本への大変更だからスルー＝許容と
    考えたくなる気持ちはわかる。わかるんだが。
    またＭＦみたいにならないことを祈る。
    ロボの人気作だから「お話したくありません」モードに入ったらリコールされるだろうけどな

    715 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 10:15:45 ID:UfUqAoAI0
    >>713
    「大多数のサイレンとマジョリティを考慮して」思い出した。

    716 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 14:04:50 ID:YyLD8cyI0
    自己完結とごり押しで投稿されるのか、リコールされるのか、はたまた投げて自サイト配布に踏み切るのか…

    717 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 14:24:27 ID:X6wMhfBM0
    きょうしろう氏がテンプレートの正論はいたのは失敗だったよな。
    自分がレスに困窮してるような感じなわりには、
    まさに困窮しそうなレスを新人にするなよ、と思った。

    718 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 17:52:30 ID:YyLD8cyI0
    また燃え上がりそうな文章が出てきたものだ

    719 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 18:05:58 ID:pRb0DcuE0
    真ゲッターより明らかに強いですよね。ガンバスター
    な人？

    720 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 18:12:07 ID:YyLD8cyI0
    >>719
    うん

    721 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 19:40:16 ID:zxdqtFrw0
    詳しい説明を望むのなら
    武装錬金の時の言い訳ももっと納得できるものにして欲しかったぜ


    722 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 20:25:33 ID:j+swrSbM0
    装甲10000くらいになってくると確かに貫属性必殺技がない機体はゴミだったような覚えがなくもない。

    723 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 20:41:14 ID:3YnlhC9w0
    ＞え〜っと、ここにデータを出す場合って共闘対象まで考える必要があるのでしょうか。
    おい、どうしよう
    真性だぞ


    724 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:12:18 ID:m7ZzYOYo0
    じゃあ今までのデータは適当に作ってたのか

    725 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:32:27 ID:QDCKTyGk0
    明確な共闘対象自体はいらないかもしれない
    他にあわせてデータを作れていれば

    本音を言えばデータを作るときは共闘対象はといわれても困る時はあるもんな
    こういう位置づけのデータですぐらいは言わなきゃだけどさー

    726 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:33:30 ID:yzHcjjmE0
    共闘対象を出すのは討議をやりやすくする知恵＆慣例であって、共闘対象を考えない＝討議不可じゃなかったよな。
    スーパー系全般、ぐらいのアバウトさでやってたんじゃないの。


    つか、そもそも原作資料だって怪しかったぐらいの議長だぜ？
    Wikiとか他ツリーとかなんて見てるわけが無いと思ってるよ、俺

    727 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:37:14 ID:cIGJw+sQ0
    アンケート好きだな。はばたき氏は

    728 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 05:31:52 ID:c9qL2u4w0
    なんだかなあ…纏まらんから多数決での是非ってのはなあ
    そりゃ誰でもグダグダは嫌だけどさ

    729 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 06:05:01 ID:KC4efUiU0
    新人のころは特に自分の数値勘が信用しきれないから
    意見を募りたいって気持ちはわかるんだけどね

    730 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 09:27:51 ID:1wtwzCJ20
    だけどルールの
    >３：集計した後、仕様が決まった場合、その仕様に対する意見は原則禁止。
    >　　（ミス修正依頼、その他不具合に関することは可。）
    とかはまずいんじゃないのかね。

    そもそも
    >最終的に賛成票−反対票で数が多い案を採用します。
    といいきっちゃったらアンケートじゃ無く（多数決による）投票だろう。

    討議のとりまとめができない
    ・・・とまでは言わないけど議長役としては問題ないか？

    731 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 09:29:14 ID:1wtwzCJ20
    ごめん上げてしまった。


    732 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 11:53:08 ID:SPlwZqDU0
    「では今（３稿）までの意見を反映したデータを参考として収録しましょう。
    　もちろん４稿のデータよりも今までのデータの方が…という意見もどうぞ」

    …と言えば角が立たなかったんでは
    俺がチキンなだけか

    733 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 12:06:57 ID:O7LZXJok0
    それもどうか

    734 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:46:16 ID:4/yI7vGU0
    アンケートはダメそうね

    735 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:21:22 ID:2a+BqU3Y0
    初心者相手に容赦ないな

    736 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 11:58:00 ID:adSDJIGg0
    アンケート好きな奴は厨房
    それが俺の経験論

    737 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 16:50:56 ID:QA7eKE9c0
    嫌な臭いがぷんぷんするね

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