データ討論スレッド等身大Ver 第25稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:33:37 ID:G5Ct3a9c0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿(07/10/12～07/11/08)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 15:59:50 ID:r9QzIVuo0: 全員主人公とします。
かもしれないし
群像劇として全員SP55にします。
かもしれない
パッケージで一番目立っているこいつを主人公として組みます。
って案も出るかもしれない

全てはデータ提示者しだいでしょ
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 16:01:07 ID:Pe8jCtl60: >>164
もちろんピサロがSP60になります
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 16:58:04 ID:sf530gt60: ストリートファイターみたいに、アニメや漫画化されたものは
主役が据えられてイメージが定着したから、
今更全員主役というのは無理なのはわかってる。

だけど、LALだって仮にアニメ化されたら
誰かを主役に据えるか、群雄劇になるだろ？
そこの議論をすっ飛ばして全員主役組みとか
ずるくせえと感じたのよ。

だけど、LALという悪例を許してしまったので、
主役が曖昧な作品に関しては
今後、LALという伝家の宝刀を抜けるわけだ。

「LALと同じです。あっちがよくて、
こっちが駄目な理由を教えて下さい。」
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 17:02:25 ID:V2PiImLQ0: 「悪例」とか思ってんなら表で言えばいいのに。
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 17:06:49 ID:ytKueqFU0: すでに>>166氏によって回答がでてる件について。

納得がいかないのなら、このスレにおける「伝家の宝刀」を抜くときが来たな。
「オモテデイエー」
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 17:08:02 ID:ffAOEiSc0: 悪例を許してしまったもなにも、まだ討議中じゃねーか。
わけのわからん未来予測で泣き言言ってる暇があったらとっとと表で突っ込んで来い。
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 17:43:52 ID:W2W6RB9Q0: そもそも格ゲーみたいなコマとして似たりよったりになりがちの連中を
全員同格で総合力互角に調整なんてめんどいことしたくないです。
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 18:03:43 ID:vwryQNaA0: そもそも、LALって主人公達のＳＰ55じゃなかったっけ？
おぼろ丸がＳＰ60なのはたぶんミスだと思うんだが。
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 18:08:23 ID:W2W6RB9Q0: ずっと60のはず
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 18:10:54 ID:g7sndJmI0: >>168
表のバディゴール氏もそうなんだけどデジタルに考えすぎなんだと思うよ。
ためしに一回データ出してみるのが一番良いんじゃないかなあ。
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 18:35:28 ID:SVCBQFtc0: バティゴール、な
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 18:41:13 ID:ffAOEiSc0: もうバディゴールとバディコールとバティコールとハティコールと...etc
が全員で戦って本物を決定するシナリオを作ればいいよ（バティゴール氏スマン）。
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 19:03:21 ID:UH603iWc0: アニメ化や漫画化されなくたって大抵の格ゲーには普通に主人公の位置に来る
キャラクターがいるもんじゃないの。
中にはどこにスポット当てるか迷うようなのもないわけじゃないだろうけど、
全員同格なんて方がよほど稀じゃね。
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 19:29:57 ID:QJfdop4g0: よく分からんがＫＯＦとかの話かね
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 20:04:32 ID:wVjThsUs0: サガフロなんかは微妙に遠慮はしてるな。
あくまで微妙に。
そこ考えるとちょっとずるいかもしれない。

一方でジョジョ歴代主人公はちゃんと全員が主役はれるだけの強めの実力を持っている。
ゲーム一本でしかないＬＡＬがジョジョと同様の大河ロマンとして見られるかどうかだね。

まあ意見があるなら表で言いなよ。
俺はＬＡＬ知らないしあんま興味もないのでどうでもいい。
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 20:17:49 ID:8TYiIpiY0: LALに関しちゃ各編を独立運用することもできるんだし
ナムカプ辺りを参考にすればいいんじゃないか？
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 20:21:14 ID:hNb9t5u20: つまりムギャオーしたら幕末編は収録しないとか、そんな感じ？
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 20:49:25 ID:PCHu4IaU0: ＬＡＬに限っては、それぞれのキャラがそれぞれの世界観における主人公って
形式が売りみたいなもんだったんだから、かなり特殊なケースだと思うけどな。

群像劇ではなくオムニバスなわけだし
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 20:54:26 ID:Jfl9M/f60: LALはオルステッドが抜けてるっちゃ抜けてる
最終で誰を選んでも中心に来るのは奴だけなわけでして
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:01:30 ID:xaYd6oCc0: ＳＰ６０はオルステッドにこそふさわしいの？
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:08:38 ID:GQJAkcwk0: 最近のゲームだとオーディーンスフィアが
オムニバス形式。プレイヤーキャラ全員主役なんだが
アレはどうなるんだろう。
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:09:21 ID:dTYvrrvA0: でもあいつ基本的に敵運用だと思うぞ。
自軍にボス勢揃いの悪役シナリオでもない限り。
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:14:37 ID:hNb9t5u20: でもまあ、格ゲーがどうだ騒ぎ出すわからんちんどもをとっちめちんには
一番楽な処理かも知れんなぁ＞オルステッドだけＳＰ６０
その分各編主人公は能力値にさらに色乗せてもどうせ動かすまで
わからんちんに分かろうはずもないだろうしさ。
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:28:04 ID:LpQzqh1E0: えー。
確かに馬鹿っぽいのはあっちだけど、
おかしいのはそっちじゃね？
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:30:17 ID:Rl1XQKEg0: >>188
あんた、スゲー頭悪そうに見える
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:30:31 ID:hNb9t5u20: >>189
いや、まあ、おかしいけどさ。

どうしても１人だけ、一番クローズアップするべきキャラだけ６０にしる！
そうでないならこちらも格ゲーで主役氾濫させて抗議するニダ！

言われて無理矢理１人クローズアップするとしたらオルステッドでしょ？
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:34:12 ID:V2PiImLQ0: そういう場合は、何も相手のペースに合わせなくとも。
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:37:53 ID:cLq74oYE0: >>186
個人的な感覚でいえば
グウェンドリン６０、オズワルド５５、その他５０って感じか？
少なくともメルセデスは５０だと思う
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:40:39 ID:CUb4rhPs0: つーか、圧縮見てみたけど、修正忘れっぽいおぼろ丸以外は各編主人公は
全員(超能力持ち除いて)ＳＰ55じゃんよー。
複数主人公でＳＰ55なんて他にもいくつもあるのに何騒いでるんだ？
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:49:34 ID:IQhjYI9g0: あれ？　今までずっと60でやってきてなかった？
ざっと眺めてみると原始編の途中で
誰に指摘されたでもなく特に断るでもなく
いきなり「ＳＰ-5」と55に変えてるように見えるが
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 23:15:59 ID:skhU2h5s0: なんか一人東亜のノリでやってる奴がいるみたいだけど、
みてて痛々しいからやめて欲しいな。
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 23:21:26 ID:7S/9K02Q0: 東亜プランをバカにするな
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 23:25:29 ID:IQhjYI9g0: スノーブラザーズはガチ
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 00:01:08 ID:i61CwleE0: >>195
-ここから引用-
スクウェア系ＲＰＧだけではなく、他のも確認しましたけど……ナムカプぐらいのものですね、６０多数は。
総合力自体は、誰もが主役になりうるため、主役級でただしＳＰは５５でどうでしょうか？
サガフロやロマサガの人たちは……結構強いですしね。

でもＬＡＬの真の主役？であるオルステッドだけは６０で、強めに調整しようと思います。
味方のときも強くするべきだと思いますので、そのあたりは他にも多数の意見を聞きまして、調整しますが。
……原作準拠なシナリオですと最後まで使えるようなものでもないですし。

他のＳＰ５５キャラは……ストレイボウと、もしかしたら近未来編の真の主人公ともいえる(私の独断と偏見ですが)無法松のみ５５、他は５０に落とします。
強さは……もともと技の数の関係上それほど強く作っているわけでもありませんので、強さは据え置きに近くなると思います。
-ここまで引用-

って発言が２稿で出てる。
それ以降にＳＰ値関連の発言してるかは確認してないが。
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 00:06:34 ID:P5E6+gbA0: サンクス。
153からここまでの流れに凄い徒労感があるな
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 00:13:07 ID:TRPBxnB60: いまだとマヴカプなんかも60多数だから、主人公大集合なフォルダはそっちを参考に調整するのも有りだね。
まあどういう風に調整するかはケースバイケースで決めればいいことであって、定められた正解や不文律なんてものは存在しないってことは忘れちゃいけないけどね。
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 00:17:30 ID:E5xjx1eA0: すごい勢いで頭の中でドリフのオチの音がする
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 05:01:31 ID:wZ2fxebM0: SPの問題はきっと永遠の命題なんだろうなァ。
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 05:21:57 ID:wZ2fxebM0: 誰も話題にしてないけど舞乙HIMEちと弱いなー。
アニメ版は空5の401Sで火力も2300あって夢込みでSPも豪華と見た目派手だが、
防御ＳＰが無い、パイロットパラ(特に技量152)と燃費がしょっぱすぎ。
パラは原作的に仕方ないかもしれないから、根性→集中orひらめきと
BOLT_FROM_THE_BLUEの消費-5ぐらいしてもバチはあたんない。
漫画版は絆→集中でもよいぐらいだ。集中忍耐使えても問題ない弱さ。

あと弱点=除って除属性のダメージのある武装の挙動がどうなるんだろう？
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 06:46:28 ID:y1r/z2tc0: なんか、さとを氏も変なこだわりの人みたいに見えてきたなー
206 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 09:04:41 ID:8/ohQvcM0: あれが愛だよ愛
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 11:33:59 ID:oib1e8aA0: ジョジョ好きなんだろうね。

>>204
ダメージ増えるしアビリティ解除確率も上がるはず。
ダメージあり除武装なんて舞と舞乙、あとゾーマ様くらいしか持ってなかったと思うが。

ところで、除くらうと変身アビリティまで解けたりするんだろうか。
そういう動作するなら、アリカのハイパーモードやライダーの変身が解けるようなデータにするのも面白そうだ。
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 13:10:18 ID:DB6dbY1A0: テッカマンも弱点=除つけてもよさげだね、干渉スペクトル装置があてはまりそうだし
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 14:17:02 ID:zoKE+cak0: 汎用惑星エアル原生生物(ザコ)
原生生物, -, 舞－乙ＨｉＭＥ, AAAA, 40
特殊能力なし
110, 110, 120, 120, 130, 140, 弱気
ＳＰなし
MZH_Monster.bmp, My-ZHiME.mid
===
特殊効果発動率強化Lv3=全

そりゃこんな雑魚とぶつけてりゃ弱くもなろう。

>>207
確か解除されない。
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 14:39:41 ID:oib1e8aA0: >>209
ありゃ、残念。
変身解除やるなら合体崩し同様インクル制御にするしかないのか。
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/13(火) 23:57:56 ID:boUexQNQ0: 自動反撃でいいんじゃね
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 01:34:39 ID:MyFl+gbk0: 愛だね愛
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 00:23:22 ID:Pnq+XSTA0: 竜馬が銃を叩き落とせるならガンマン系主役は全員叩き落せるわー戯言
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 10:58:29 ID:hgmUZakc0: まぁ確かに
そしたらガンマン通しで戦ったら銃の叩き落しあいになるわけか
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 14:09:03 ID:XtFnT1kk0: >>214
ガン＝カタ使い同士の戦いならあながち間違ってないかも知れんw
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 17:48:32 ID:E6MqVC920: ちょっと、ニモツ＝カタ使いの娘が通りますよ～ｗ
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 17:49:55 ID:6TB8Nf3g0: じゃあシジュウ＝カタの俺が
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 19:02:49 ID:S/bZy+X20: 何だよこの流れｗ
つか、竜馬って誰のこと？　ゲッターの流竜馬くらいしか思いつかないんだが。
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 19:14:20 ID:xH6jEVLM0: LALの「とらわれの男」
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 19:16:28 ID:VlA2okTQ0: ああ、坂本ね。
あのデータは悪徳商人が実弾ブチ込むのに笑ってしまってそれで済んでたｗ

>>217
お大事に。
221 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 20:39:00 ID:3MBoekUc0: >>213
ズバット「日本じゃ二番目だ。」
222 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:07:20 ID:mUa+kAhw0: るろ剣改訂来始めたのでとりあえずageますね
223 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:08:58 ID:/gruf/2+0: agaってねー！
俺が本当のageというものを見せてやる！
224 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:15:14 ID:y9nU7DPE0: まぁ改訂なら和月とは言え荒れまい
225 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:25:04 ID:M6GEpjUM0: そこで比古清十郎ですよ
226 ：￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/15(木) 22:25:54 ID:DbI11dCM0: j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ li;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました。
227 ：￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/15(木) 22:27:01 ID:DbI11dCM0: 無様…orz
228 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:29:50 ID:ch5ICxBo0: フタエノキワミでレスした奴は死刑
229 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:45:23 ID:y9nU7DPE0: ちゃあしゅうさん印象操作は見苦しいですお
230 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 23:06:43 ID:py8QsPV60: Talk 剣心
ねんがんのひらめきをてにいれたぞ
End

ティンベーや無敵手甲は、バリアシールドのままの方がいいと思った
231 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 23:15:26 ID:NJdPT2lk0: 比古清十郎思いっきり変わってるな
移動-1、運動性-10、格闘-12、回避-30、技量-3、切り払いLv最大値-1、SP-10
代わりにHP+1900と命中+5

必殺技の威力が１００ずつくらい上がってるけど、捨てた物が多すぎないか
232 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 23:33:23 ID:CpO92wn20: 志々雄、技量そんなに高くないんだな
剣心、左之助、蒼紫、斎藤、全員相手してたのに
しかも主な敗因は時間切れだし。

雪代縁は対剣心特化キャラだし、
実際、志々雄がラスボスみたいなもんだろ
233 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 23:41:35 ID:QuIWuzjg0: 剣心は大分マイルドになってるな
痛-L1とか運動性が-10が痛いかな
それでもまだ十分強いけど
234 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 00:04:05 ID:OoClWCyU0: 四星はまだザコのままか。
各キャラに一撃以上入れた敵なんだしせめて汎用にしてやって欲しい。
いや、まぁ、ザコもあながち間違いじゃないと思うけれど
235 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 00:27:46 ID:FZpgAymM0: 剣心はもう少しHP上げてくれないかな
＋５００ぐらいはしても良いと思うんだが
236 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 00:32:27 ID:OLhSxNUc0: >>232
頭のいいキャラではあったけど技よりも力ってタイプのキャラだったからあれぐらいで良いんじゃない？
むしろ斉藤の181の方が高すぎると思うんだけどなあ。
237 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 01:04:13 ID:RQ1LtcNg0: 和月補正が掛かった人間を説得するのは難しい
238 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 02:27:20 ID:rnD3FKkQ0: >>229
今度はちゃあしゅう氏に粘着か。ほどほどにな。
239 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 05:29:56 ID:54FU8AzA0: >>232
と、いうより御剣師弟と斉藤以外は作中描写と比べて異様に技量が低いような
240 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 09:04:54 ID:Nanp4/H20: ※私がレスをするとツリーが穏やかになります。
って何？ギャグ？
241 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 09:32:43 ID:lnBSVzTg0: 皮肉だろう、先のジノ騒動に対する
242 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 13:18:53 ID:deE5azI+0: 「例え厨房が突撃してきても、私に任せてくれればすべて上手く行きます」？

･･･うむ、違う意味だな
243 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 16:46:06 ID:FZpgAymM0: １５歳弥彦の耐久力がやたら高いんだが原作でもそんなんだったのか？
244 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 16:53:14 ID:Mu74CTlk0: 援護防御はなんで？とか
245 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 19:50:15 ID:bj579PC60: 主役話の弥彦の逆刃刀が、
「逆刃刀を継いだという重さに翻弄されながら、
　状況を見極めて見極めて最後に抜く」っていう感じだったからな。
耐えて耐えて、本気で抜く、っていう意味ではそれっぽい。
246 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 19:51:54 ID:OqeKHOcY0: >>243
志々雄一派の雑兵だった男（雑兵としてはかなり強い部類だろうが）の刀を折った時に
手のひらを切った以外はノーダメージだったはず

強い相手と戦っていないので弥彦の実力のほどはよくわからないが
個人的には弥彦は剣心と左之助の背中を追い続けたキャラってことで
二人の中間(やや剣心寄り)みたいなバランスで組んでほしいんだが……
247 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 20:58:14 ID:uwRw5SUc0: 左之助や師匠みたいなHP５～６０００の耐久型普及して欲しいな
最近は他より装甲２００高いよとかじゃSP無しで壁になれんし
248 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 21:03:48 ID:974HsEDo0: 青年弥彦がやたら強かったシナリオってなんだっけ？
249 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 21:23:06 ID:Gs80cVXE0: HOLICの上から目線レスで荒れる予感
250 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 01:27:04 ID:1xeLxpEw0: >>247
前にもここで言われてたけど、等身大データでは耐久系は風当たり冷たいからなー。
251 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 01:34:01 ID:cz55DdzU0: ちゃあたんの改訂案は受け入れられてない様子
252 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 02:17:06 ID:NxlTnZvA0: みんなガンビット好きだなあｗ
253 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 02:29:43 ID:/5fzcNoY0: 切り払いは相殺効果との兼ね合いがあるのがなぁ
超絶回避力との兼ね合いがあるのはわかるんだけど
剣心の武装って武属性メインだし、イメージ的にももっと高くていい気がするわ
254 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 02:34:32 ID:CLvjlhas0: 刃ビット出てきたときは「こいつ倒して打ち切りかあ」と思ってたのだが
255 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 02:38:29 ID:oMrsL+020: >比古が描写上、他フォルダ師匠系を超越していたか？
ワッキー漫画的にはコイツと男爵は頂点にいないとダメじゃね？
描写的にもアバンよりゃ超越キャラとして描かれてたと思うが
256 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 02:50:15 ID:wOinGPJE0: 真の比古でも作るんでっか？
257 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 03:04:34 ID:y7l4ICJA0: そりゃまあ、アバンは比古と違って主人公より強かったわけじゃないからなあ
258 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 04:18:50 ID:e8mSImLA0: ジャンプはＳＲＣと同じく主人公偏重だからね。
師匠というのは主人公が乗り越えるべき壁、ボスを足止めする、なんて役目ばかり回されてる気が。
前者はカメハメ、亀仙人、ブラボー。
後者はアバン、童虎やロンベルク、トキも入れていいかなー。
明らかに主人公以上の実力を発揮してお株を奪う活躍ってのは江田島くらいしかやってないんじゃないか。
…ハンタの会長も入れていいかな。

あと、アバンにしろプリンスカメハメにしろ、弟子が自分の力を越えたのを認めてるが、剣心と比古の場合はその真逆だというのも見逃せないｗ
259 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 07:03:21 ID:m9ZIv6sU0: ハンタの会長に関しては、長いこと連載してて、敵もインフレしてる割りに
主人公がまだまだ成長途中だからなあ
260 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 11:48:45 ID:LGgfGQrE0: >>256
極端だけど桃と塾長の強さの関係だとでも思えば？
勿論あそこまで超越させることはないけど

簡単な方法は全パラ主人公より上にしても、SPで調整すればどうにでもできる
高回避は400M+集中の価値と420M+集中では同じ集中でも回避できる攻撃が圧倒的に違うように、
ダメージだって結局は熱血魂捨て身を持ってなければ超絶攻撃力キャラでもない限り微妙で終わる

>>259
成長中以前に主人公より強い連中がまだまだ多いだけ
話が終わるまでは考えない方がいい
ガッシュでも毎度見かけたがパワーアップの度にうんたらや、放送中なのに天道さんはうんたらは飽き飽きする
バスタードとかガイバーとかの見事な前例があるのに
261 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 12:09:34 ID:1xeLxpEw0: そんなＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレの存在価値が８割なくなるようなことをｗ
262 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 12:16:57 ID:WqCyQC8U0: しかし、このレスみにくいな、多数の人から意見もらってるキャラは
わざわざ同じことしないでまとめてレスすればいいのに

>>258
最近のジャンプは人気偏重だから主人公といえど結局師匠超えるのは終わらない
ケースもあるから何とも言えない

ブリーチなんて一生更木剣八には一護勝てないんじゃないかと思ってしまう
263 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 12:47:07 ID:ei4uKuI60: ベルガラスとかマスターヨーダはどういう位置になるんだろう。
超えられない師匠ってのもいるよねバナナフィッシュのブランカとか。
ちょっと違うが風の戦士ダンの神魔と恐車も別格の強さだった。
264 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 13:00:17 ID:Eu1s6kvc0: >>260
>高回避は400M+集中の価値と420M+集中では同じ集中でも回避できる攻撃が圧倒的に違うように、
>ダメージだって結局は熱血魂捨て身を持ってなければ超絶攻撃力キャラでもない限り微妙で終わる

一理あるけど、そう割り切るのは危険じゃね？
ＳＰ使用時に微妙ならＯＫというなら、
裏を返せば「ＳＰ未使用時はド外道」ってことになっちゃうから。

額面の数字さえ高ければ師匠の面子は保たれるんだから、
ＳＰの使い勝手を落とすのは当然として、
移動３とかアイテム１とか無消費が弱いとか気力制限キツイとかメインと必殺の差が大きいとか、
そういう弱点も備えておくべきだと思う。
265 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 13:09:19 ID:NxlTnZvA0: >>263
ケンイチは長老を未来永劫超えられないと思うｗ
266 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 13:16:46 ID:LGgfGQrE0: >ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレの存在価値が８割なくなるようなこと
別に語るだけならまだいいけど、列強までならともかく超列強とかに話が進むのが嫌い
なのはは今回SRC周りでは不人気なので前のような列強厨が湧かなくてよかった

>裏を返せば「ＳＰ未使用時はド外道」ってことになっちゃうから。
その通り、まさにこれがコンセプトだもの
SPに頼らない強さなのでNPC時や師匠を超えるイベントなどの敵使用時に光る
でも味方使用時はSP構成のせいで爆発力にかける
それに敵SP使用にしてもCPUは復活など例外除いて的確にSPを使えない

また微妙SP＋アイテム1はともかく、移動3は実運用すると影響が大きすぎるのでオススメしない
耐久キャラが等身大で微妙なのは空飛んでない移動3のせいもあるのだから
加速でも持ってればまだましだけどさ

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