データ討論スレッド等身大Ver 第25稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:33:37 ID:G5Ct3a9c0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿(07/10/12～07/11/08)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
286 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 22:22:57 ID:Ntt8jg3U0: つ牙突・零式
287 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 22:26:17 ID:v+5zqI7E0: >>286
なるへそ。射程ばっか見てたから気付かなかった。返答サンキュ。
288 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 00:34:14 ID:nJQfPvP60: 改訂のはずなのにとんでもねぇ勢いだな
289 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 04:20:13 ID:8bt/Cevo0: コミック版wizショウの強さはガチ
290 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 04:32:46 ID:UVBYhYWE0: あいつ結構使いにくいよ。
集中か鉄壁か堅牢があれば違ったんだろうが
豊富な弾が持ち腐れ
291 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 10:17:07 ID:06j+t51Y0: >>290
たぶんサポパイありの場合だと思う。
292 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 17:08:44 ID:jvuadGTw0: 話は戻るがサンデー系は美神美智江蒼月夫妻高槻夫妻とパパママ強いイメージあるよな
まぁ早乙女玄馬とかもいるがｗ
293 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 17:13:44 ID:dZ+afrRw0: 地獄のゆりかご舐めんな
294 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 18:27:19 ID:poW9Qq8o0: 海千とか山千とか編み出してるしな
295 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:33:29 ID:Kl1oXis+0: 何か剣心スレの半分くらい刃衛だなｗ
後は剣心と比古ってとこか
左之助とかさっぱり話題にならねぇ
296 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:42:55 ID:52p9Jz9A0: 左之助は特に言う事も無いしなぁ
あえて言うなら二重の極みって貫で良いの？っていうことくらいじゃね？

ぶっちゃけ原理含めてよくわからん技だけどな、二重の極みって
297 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:43:08 ID:dZ+afrRw0: 左之助どうせしょっぱいもん
298 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:48:17 ID:LPwuyNFE0: 作中では内部破壊の性質を持つ技として扱われてる以上
原理に納得がいくかどうかなんて関係ねーし
299 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:57:03 ID:vg9WsrTg0: 少年漫画に原理を求めてはいけないんだよ！！

射程１の耐久系で脇という時点で左之助は終わりだからな…
主役でもしょっぱくなりがちなのに
300 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:57:25 ID:52p9Jz9A0: 内部破壊の技だったのか、アレ
当時原理の説明見てもいまいちわからんかったんでな

ただの2段攻撃だと思えてねぇ
301 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 22:58:07 ID:9H5hcFTQ0: 連載当時、二重を真似しようとして手を痛めちゃった子がたくさん居たなあ。
302 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:02:09 ID:dZ+afrRw0: 二重ならまだいいさ
三重をすると重度の突き指になるからな、気をつけろ！
303 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:09:02 ID:h+KkPH+20: 内部破壊というか、装甲無視して威力を100％叩き込むというか。
304 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:22:17 ID:5KFx69n60: 使用者がいかつい筋肉男どもなので、お前らそんな繊細な技工夫するよりも力いっぱいぶん殴ったほうが強くネ？っつー疑問がぬぐえない。

実際のところ重要なのは攻撃力じゃなく、普通に殴ると拳が壊れるような防具や建造物の破壊なのかもしれないが。
しかしそれにしては師匠も弟子も軽装同士でのドツキ合いに使っている。
305 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:26:12 ID:QHcT6OGM0: >>298
主にいちゃもん付けたい人が原理どうこう言い出すので無視してよろし
それにローカルで再現用の属性を足さなければ、複数作品を参戦させたらどこかしらで矛盾は起こる
306 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:37:35 ID:52p9Jz9A0: >>304
二重の極みを習得すれば石が壊せるみたいなこと言ってたけど
会得前から岩壊せてたしなｗ

習得する意味無いよなｗ
307 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:41:30 ID:dZ+afrRw0: まぁ二重の極み覚えても斉藤にゃ軽くあしらわれそう
308 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 23:44:56 ID:Kl1oXis+0: >>306
まあ良牙だって爆砕点穴習得する前に岩を割るくらいできたんだし
て言うか良牙、修行中に岩を割らずに指で穴開けてたがアレの方がスゴくね？
309 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 00:04:45 ID:9DbaXwqc0: ただ、二重の極みは剣心の技と違い凄く真似できそうな感じがして
よく真似した傘牙突以上に思いで深い技だぜ…
310 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 00:19:15 ID:X1sNiyko0: 二重の極みを見るたびに十七条拳法は貫属性になるのかただの大威力になるのかどっちなんだろ？
311 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 00:20:13 ID:Fu51m8/A0: 痛みが伝わる前に引っ込めるだけだから
大威力だろう
312 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 08:37:49 ID:xkujmztA0: しかし、あれだけ特殊な技術をひけらかす奴の多い作品なのに、
志士雄でも技量が170台で、宇水やら安慈やらでも160台ってのは
なんかイメージ違うなあ
313 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 11:05:54 ID:aapSU+5I0: それを言い始めると高技量値のキャラが乱立する事になるから
あの辺の戦闘技術みたいな奴は格闘や射撃の方や武装威力に含めてるんじゃないの？
314 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 11:23:34 ID:7M3uUQYs0: 和月補正ですよ
315 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 20:01:53 ID:m1uEqheM0: こうしてみるとスレイヤーズフォルダって高技量多いな
代わりに岩の肌のゼルが左之より耐久力無かったり
まあゼルは堅牢ありきだろうけど
316 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 20:06:05 ID:YtVS3KhI0: >>312
逆に考えるんだ。
奴らが凄いのは極めたその技。
つまり、技の性能(命中とかCT)で再現すれば良いのさ。

…するとゴゴ自重になるが、それが嫌なら某黒猫みたいに
パイロットに高レベルオーラ技能付けてオ属性とか痛い真似すればいい。

あれってほとんど成長しないから、実質ものまね対策なんだよなｗ
317 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:15:34 ID:JiBBdwKc0: ものまね対策なんて、ドッコイダーを見ればどうでもよくなるＺＥ！
あとスネークに化けて散々タダで撃ち散らかすとか。
318 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:16:47 ID:N/ahEEy60: スネークを超えるビックボスの収録はまだですか？
319 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:28:45 ID:KbOtBsr20: >>318
未完成データにデータあるよ＞ＭＧＳ３
320 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 00:21:23 ID:DcDTOQCM0: >>317
あれは素パイロットの性能が本気で屑だからなあ。
ものまねドッコイダーはマジで夢が広がる。
321 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 00:30:29 ID:daFY+qn60: 三倍のあるゴゴか素格闘の高いローグか……
化けがいがあるぜ！
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 00:43:31 ID:jZTrdc0Y0: よーぜんもいるぜ！
熱血無いとか、部分変化付けた方が強いとか言うな。
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 01:02:55 ID:Jii2VdS+0: ヨウゼンは作中の扱いからするともうちょっと強くてもいいんじゃって気はするな。
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 01:19:44 ID:hbJq3XnU0: じゃアイテム０で
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 10:56:16 ID:vdQA0BFg0: >>323
あれでも原典よりは大人しいのが恐ろしいとこだな、ナタクや聞仲共々。
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 11:19:24 ID:az4Y20yU0: 紂王(強化)とか書いてあると
つい強化人間仕様じゃないのんと言いたくなるガンオタです
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 11:20:32 ID:JfjlgukU0: でも、原典じゃ聞仲は太公望同様、仙人としてはおちこぼれって
設定じゃなかったか？
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 12:05:21 ID:az4Y20yU0: だから？
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 14:29:58 ID:QPHIm2I20: 武装錬金、どこが変わったか列挙して欲しい……変わりすぎてて把握できん。
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 14:46:15 ID:QPHIm2I20: ああ、そもそも全然別物のデータだったのか。
引継ぎというより仕切り直し？
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 15:26:51 ID:az4Y20yU0: 逆銅じゃねぇ
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 15:56:51 ID:jV6D3ELo0: 移動３ほぼ射程１加速なしでこのスペックって終わってないか。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:00:15 ID:az4Y20yU0: 武藤カズキ(ヴィクターIII)が最終型なら余裕
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:17:08 ID:XgjfR0NE0: >>332
足りない分は勇気で補え！
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:42:07 ID:et5GlONw0: カズキとパピヨン、あとブラボーの移動力が足りないということで、他の連中に出番が回ってきそうではある。
ごーたとかな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:00:33 ID:T7Rn1jN60: サンライトスラッシャー(＋)が良燃費だからこればっかぶん回していてば
強い事は強いが、超化け物揃いの近接移動３連中の中では霞むな。
まるまる移動４でいいんじゃねえのこれ？耐久系の不利を甘く見ているとしか。
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:25:00 ID:jV6D3ELo0: 移動３だと良燃費武装を数撃つ機会というのに
まず恵まれないからな
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:31:58 ID:8NifSFng0: >サンライトスラッシャー(＋),　　 1800,　1,　1,　+10,　 -,　25, 105, AAAA, +10, 武
なんだこりゃ
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:37:44 ID:DcDTOQCM0: 鈍重破壊魔人のイメージがカズキに似合うかってのが第一関門だな。

……普通に駆け回れる、分かりやすいユニット性能で良いと思うんだが。変な癖つけないで。
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:38:05 ID:3y46i2Zw0: 前回のなのは討議やら最近の日記の内容からみて
ロクに動かしてのテストなんてやってなさそうだしな。
ぶっちゃけ最初からデータ感はさして期待してないから
議長としてきちんと意見を汲んだ討議さえしてくれれば御の字だろ。

つか恭やんVerと比べてカズキはかなり弱体化してるのに
ブラボーの強化具合がすげぇな。
フィールドLv4+鉄壁+みがわりっていう最強のかばい屋っぷりに加えて火力も十分＆縛り技ありって
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:40:05 ID:8NifSFng0: >>336
ＨＰ回復で底力、不屈が生きないもの辛い
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:51:06 ID:az4Y20yU0: フィールドLv4+みがわりの時点でとんでもなのに鉄壁ときたか
つか使わなくてもいいな
脇じゃねぇ
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:52:12 ID:jV6D3ELo0: 遊撃という立ち位置だったきょうやんカズキと比べると
ブラボーとユニット傾向が似てくるから
正面から比較されることになるだろうし、
ブラボー・カズキどっちかが変に相手に譲った調整にならなければいいが
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:28:39 ID:NJTivvGo0: お気に入りキャラはやたら強化する上に、嫌いなキャラは冷遇している
風があるからなあ。＞風島氏のデータ

なのは初稿のフェイトはすさまじかった。
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:49:41 ID:2dS7vdsc0: パピヨンの技量そりゃ無いだろう
どう考えても成長型のキャラだっただろうに
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:56:51 ID:Wd4oqluU0: 趣味の問題なのかもしれんが、格闘武器の指定が度を越してキモい
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:59:45 ID:kiBwwJnk0: ぶっちゃけデータとしてはきょうやんの方が面白かったなぁ
まあ進行の遅さからいえばリコールされたのはしょうがないけど
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:12:46 ID:c71MFdoE0: まあフェイトが訳わからん優遇されるのは、原作再現といえなくもなかったんだが。
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:50:51 ID:vdQA0BFg0: シナリオでやるべきことだな。
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:53:04 ID:+M8Kdh2w0: あれだ
まずはまとめて意見をしよう、話はそれからだ
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:07:18 ID:owuT4aFA0: 和月データはつねに波乱だな
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:13:22 ID:RKO3r3Nw0: フェイトはなぁ、性能再現したらゲーム的にスペック高すぎる。サイズ修正でStSの方が弱いだろうし
まぁ前線に放り込めば一番落ちやすいキャラでもあるんだが
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:14:41 ID:NJTivvGo0: いや、その「スペック高すぎる」キャラに幸運と突撃がついていたんだ。
熱血集中ひらめき完備でな。笑えると思わないか。
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:18:18 ID:dDeMrIlQ0: あとマップ兵器もＡL5とか付いてなかったしな
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:27:20 ID:NJTivvGo0: あのＡL5もイミフなんだよなー。サンダーレイジは多用してたじゃないかと。
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:30:47 ID:3y46i2Zw0: サンダーフォールはともかくサンダーレイジはマップ兵器にする必然性全くないよなー
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:28:14 ID:Pg7/smf+0: シナリオで使うときに一番出番が多いカズキって中期だよな
移動３でそこそこ燃費の１７００振り回す……って出撃枠に食い込めるのかこれ

枠一つ余ってますよって言えば、みんなまずブラボー出すよな
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:31:26 ID:jhoffe1o0: 本編終了後設定ならデフォで後期かもしれないけどね。
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:34:33 ID:owuT4aFA0: 本編終了後とか言い出したらほとんどのキャラは後期だわ
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:36:19 ID:JPpHlod60: なんか結局引き継ぎ当初に現れた不安要素が如実に表れてきたのは皮肉だな
いきなりの今月のレスできない発言だし彼もごねてリコールなんてことになったらどうなるんだろう

風島氏の引き継ぎに同意した人がまた引き継ぐんだろうか
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:39:02 ID:Pg7/smf+0: >>360
まあ今月ってもあと１０日じゃん

ざっと見たとこ移動３ばっかで、加速持ってるのは剛太とソウヤで両方ともデフォ４
星矢級の鈍足フォルダか
362 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:40:15 ID:jyLCn3wY0: 前々から暖めていたデータ出しました的な感じだわね。
その良し悪しは兎も角として。それと、なのは(フェイト？)粘着はそろそろやめとけ。

中耐久火力重視ってーと、比較するならテリーあたり……あかんな。
殆ど全部の面で負けておる。ＳＰから作り直さないとダメっぽい。
ブラボーの人はみがわり抜くしかないと思う。欲張りはいかん。
アレげな硬さが無いと「らしく」ならないし。
363 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:41:27 ID:4kJtuv8A0: 原作知らんのだけれど、終盤戦仕様は無印のユニットで
ヴィクター３とやらは魔人ダイみたいなものなのか？
364 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:42:26 ID:M+IGYsEg0: これなら後期でもブラボーの方が枠取れる。
カズキの代わりはいくらでもいるけどブラボーはそうもいかないしね。

>>360
いくらなんでも気が早すぎっしょ。
365 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:44:12 ID:owuT4aFA0: ヴィクターⅢって普通に使うんじゃね
人間に戻るのはどうせＳＲＣではエピローグだろ
366 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:46:57 ID:i3hn2auQ0: むしろパピヨンとブラボーが枠取れればそれで良くね？
367 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:48:21 ID:M+IGYsEg0: >>365
あのはた迷惑な形態のまま終盤ずっと味方にいるってことはないんじゃないかね。
368 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:48:30 ID:xXhSfyIU0: >>363
基本イベント用と考えていいよ

変身自体は中盤からできるけど通常は封印してる
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:50:50 ID:Pg7/smf+0: 代役多いタイプだから一番後回しにされそうな感じだな＞カズキ

>>363
全開で戦うと周囲から無意識にエネルギーを吸収し出すんで味方の中に置いとけない
関係で言うと無印とハイパーモード的な繋がりでもおかしくはない＞ヴィクター３
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:58:53 ID:jyLCn3wY0: でもハイパーモードで繋げると原作的にはあんまり美しくないぞ。
ＳＲＣのシステム的に再現もきかん。ＴＯのテラーナイトじゃあるまいし。

魔人ダイみたく開き直ってくれたほうが、諦めがつくっていうか通常カズキに
いらん影響でなくて済むと思う。
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:03:13 ID:/BxTdtyw0: 実際、カズキにＳＲＣのコマとしてウリになりそうなところはどれだけあるかね？
超防御のブラボーや空飛ぶ爆弾魔のパピヨンの方が多少下げたとしても
方向性の差で圧倒的に枠取れそうだが
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:05:29 ID:owuT4aFA0: いやカズキに枠取る要素はないよ
ヴィクター抜きじゃ方向性からして大量にいる一人になる
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:08:24 ID:et5GlONw0: カズキは２Ｑ３Ｑメインの突撃野郎にした方が面白くなりそうな気もする。
移動３で熱血ド根性突撃神速必中勇気ってのはどうだ。
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:10:29 ID:jyLCn3wY0: 移動3の時点で絶望的なんだが、これを移動4にしたところで射程が短いんで
何ともならんね。だからコンセプトから作り直さないとキツい。

埋もれるのは仕方ないのだがね。こんだけデータあると…
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:15:07 ID:owuT4aFA0: まぁこんだけデータありゃフォルダに一人いりゃ十分だよな
ブラボー
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:15:52 ID:jyLCn3wY0: と、いうか、だ。
風島氏は、良く見ると色々おかしいのに使ってみるとあまり使えないと評判の、
破壊魔定光を動かしてみて欲しいな。

あんなに強いのに使えないんだぜ？
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:26:19 ID:jhoffe1o0: うん。表で言おう。意見まとめるのが骨だが……。
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:27:52 ID:4kJtuv8A0: >>368 >>369
ありがとう。通常使用はあまり考えない形態なのか。
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:31:18 ID:jV6D3ELo0: 「敵味方全員のエネルギーを吸うのはイベントでお願いします」
とか書いてあんので通常使用は氏も考えてないはず
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:42:31 ID:RKO3r3Nw0: >>376
あれは原作が設定の風呂敷広げ過ぎだからなぁ
周りがイレギュラー過ぎて定光がヘボに見えるくらい
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:46:29 ID:MtBK4LOs0: もう広域サポートのマイナスレベルでも付けて通常使用してしまいなさい
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:49:32 ID:jhoffe1o0: メルヘン思い出した。

斗貴子さんの方もなんとかしてやりたいんだが……。
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:49:40 ID:Pg7/smf+0: >>381
見える…
ぽつねんと味方と反対方向で奮戦するカズキの姿が

しかし移動４P２でバリバリ先行するTQNを「待ってよ～」するのは情けないなカズキ
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:51:17 ID:1Kj4+33I0: アイテム３調整になってる剛太に涙を禁じえない俺ですよ
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:53:17 ID:MHlhgdG20: ただの槍じゃなくて、突撃槍の武装錬金であることをわかってないんじゃないかということろから不安が
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:57:55 ID:jyLCn3wY0: >>380
いや、単にスペック的なお話。

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