データ討論スレッド等身大Ver 第25稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:33:37 ID:G5Ct3a9c0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿(07/10/12～07/11/08)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
3 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 01:12:20 ID:mwRsMraY0: とうとう分裂に机上の空論話が来たか
あの資料古いんだよなぁ何年前のになるんだ
ああいうの議論に出すなら資料がカビ生えてるのはイクナイと思う

とはいえ分裂ガールクリアしたが夢がなんで入ってるかよく分からん
4 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 01:13:13 ID:L+c6HhwM0: 夢より百合って感じだよな
5 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 02:04:59 ID:e/pu99cA0: >>3
じゃあ、そろそろ新しい参考資料として新・最大ダメージテストを作……
さすがにやり切れる気がしねぇ
6 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 02:43:29 ID:gCNZN2o20: いっそ、夢捨て身と痛撃だと35253ダメージでますよ！ヤバイ！
とか主張してくれたら面白かったのに
7 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 02:50:14 ID:G09dbBe60: ＧＳＣのWikiにでも皆でちょくちょく追加していけるようにしたらどうだろうか
配布データ各種ランキングとか何とか項目作って
8 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 06:51:54 ID:uSX/DyVQ0: 前スレ998

>>系譜としてはアドニス→トランクス→テリーか？
意図せずしてアドニス→トランクスに親子関係が成立しているのにワロス

そうか、ベジータはデイジィの弟だったのか

>>2
チョイ役だったが、悪魔の騎士に呪いをかけられてる役だったな＜モンバーバラの姉妹
9 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 07:26:29 ID:mwRsMraY0: ミネア婆さんが俺に与えた衝撃は大きい
10 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 09:02:13 ID:O1DAcmWY0: >>7
項目作って計算Excel張ってくれれば地道にやってもいいよ
11 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 12:42:23 ID:O1DAcmWY0: と思ったけど編集自体Excelでやったほうがいいかな
順位ずらすのが楽でいいし
12 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 12:52:49 ID:CCEq3BDU0: どうせ「こんなキャラがあのキャラよりも高い数値を出せるなんて許せない」みたいな叩きの材料に使われるだけなのは目に見えてるしなあ。
頑張って作ったところで、実働無視したカタログスペックにしか興味ない格付け厨を喜ばせるだけじゃねえの？
13 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:22:08 ID:O1DAcmWY0: ま、確かに
覚悟の発動しやすさとか
気力150必要ですとか
ユニット、パイロットスペックとか
そもそもイベント形態とか
いろいろ無視されてるからな

何に役に立つのか疑問か
14 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:25:36 ID:o+NA1szo0: >>8
そういや、小説ＤＱ４はライアンが戦闘時以外は暴力による解決は
正しいのかどうか悩む戦士(ござる言葉なんて使わない)で、アリーナが
血に飢えた戦闘狂で、モンバーバラの姉妹は表面上はおちゃらけた踊り子と
神秘的な占い師のふりをしてるが、実は復讐心に支配された復讐鬼で、
敵に対すると無慈悲な殺戮者になるという設定が並ぶなか、トルネコだけ
もろ人のいいおっさんという設定だと聞いた事がw
15 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:46:14 ID:y0kvQaD60: モンバーバラの姉妹はＤＱ７の昼メロの街にも出てたな
名前は出て無いしグラフィックも汎用のだけど

>>13
その辺の事情も数値化して攻撃力にかけてみたらどうよ
16 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:54:24 ID:SxYau1qQ0: というか、もろもろ考慮したうえで、
どれだけ火力に特化できていうかというランキングだと考えれば、
十分意味はあるんじゃね？
火力特化型データを作る際には、有ると助かるデータだと思うが。

シナリオ中で使う火力とは、また別の考え方でさ。
17 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 15:01:54 ID:/U54XvzA0: 覚悟の出しやすさの数値化って何がどうすると幾つなんだろう。
シナリオ中で使う火力と別の火力ってどこで役に立つんだろう。
18 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 15:51:51 ID:tP1HqrkY0: >>12
そんな風に使われたことないから問題ない。
ていうか無駄にネガティブになりすぎ
19 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:11:48 ID:O1DAcmWY0: 表は知らんが井戸端じゃ聞くぜ
表の住人の一部の心の声でもあると思う
20 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:17:37 ID:/U54XvzA0: ID:O1DAcmWY0がどうしたいのか分からない。
要するにかつてのセイバーテストみたいに煽動に利用される可能性は分かりつつも
企画的に面白そうだから匿名板では愛国無罪ってことか？
21 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:30:37 ID:7f0ngBYA0: セイバーテストが何で何があったのかｋｗｓｋ
22 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:38:11 ID:O1DAcmWY0: 企画的に面白そうだったけど好奇心で
荒れる原因作るのも嫌だから辞めようと思ってるんだけど
23 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:42:48 ID:e/pu99cA0: >「こんなキャラがあのキャラよりも高い数値を出せるなんて許せない」
それって、昔から今まで言われては否定されてないか？
俺としては「何を今更」って感じなんだが
24 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:45:49 ID:zPJmxOGk0: >>21
よーするに海マップに水Ａのキャラ放り込んで
「ほら他のキャラ(水Ｂ以下)より強い！」みたいな設計のシナリオだったのだが、
「これだけ活躍できるのならこの強さで十分だろうor弱くすべきだ」みたいな風潮になって
あげく軟弱で動かしてみたら実に微妙な強さで今度は逆に強化が叫ばれるようになった
25 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 17:30:10 ID:Q8+5wh+k0: >>21
ちなみにセイバーテストが出たのはここ井戸端だが、公開当時もそれに気が付き反論した人もいた。
が、型月厨が騒いでいるだけと総叩きになって封殺された。
そのあとにも型月系のデータが微妙と主張した人もいたが、今度は串を使って微妙ではなく強いと自演する人も出現。
どっちも主張は正しくても熱くなって言葉使いが荒かったからなぁ……
で、去年に軟弱ダンジョン10に登場して軟弱は人気のあるシナリオなので多く人が触り強さの実態が把握された。

マイナーに出た月姫がマイナーゆえの人の少なさ＆話題になる前だったせいで強すぎで通っていたり、
真性厨がFATEでデータかさらっていきなりGSCに持ち込んだりといろいろ問題があったのは確かだが、
それらのせいで過去GSC界隈データ屋の嫌われッ子みたいになっていた。

そういえば武装錬金のきょうしろう氏ってFATEでも反対の多かったエクスカリバーを射程1で押し通さなかったっけ？
みちひろ氏のとこでも隔離所のでも両方とも射程ありに変更されている。
きょうしろう氏って自分の好き勝手に配布データを作りたいだけなのかもね……
26 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 17:53:23 ID:O1DAcmWY0: 風島どんがきょうちゃんに王手をかけた
27 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 17:59:12 ID:eJSktBPA0: あそこで、データ引継ぎを拒否するとかレスをしないで無視するとか
きょうしろうたんが更なる伝説を作ってくれることを期待してしまう俺ｗ
28 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 17:59:44 ID:P4Or/nco0: >>25
エクスカリバーは氏の独断じゃなく、議論参加者が射程1派と長射程派で割れて、
紆余曲折の末に最終的に射程1の方を取ったような記憶がある。
今なら長射程でいいと思うが、当時はhollowもzeroも出てなかったからなー。
29 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 17:59:53 ID:rXtIxBdA0: 好き勝手したいけれど配布データとしたいように見える連中って、なんか
自分のホームページを持つとか面倒くさがって避けてそうなイメージするなぁ…
30 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 18:02:13 ID:K5b3+EvI0: >>25
当時はまだバリアの強さが良く知れ渡ってなかったのがある。
セイバーさんのメッキがはげたのは対魔、対物理バリアが広まりだしたのもある。
あと否定派肯定派がどっちも誘導レスやったおかげで興味ない奴の反感まで買った。
そーいやどっかのスレでFATE論議して結局途中で止まったのあったはずだ。
アレに限ってはきょうしろう氏でなくてもきっと揉めたんだろう。
匿名での議論が悪い方向へ突っ走った典型だなー。

で、マイナー月姫はバランスどうこう話してないから関係ない。
あれは作った人の関係で話のネタに上がってただけじゃね。
31 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 18:02:26 ID:ZRQj31hc0: >きょうしろう氏って自分の好き勝手に配布データを作りたいだけなのかもね……

改めて言うまでもなく、それ以外考えられん

誰かトドメのレスでも書きにいってやったら
俺はブソレン知らんから書かんが
32 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 18:05:48 ID:2Te3or0o0: >>29
きょうしろうはHP持ってたと思うが
33 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 18:07:17 ID:K5b3+EvI0: あとセイバーさん対魔に関しては確かに強いし大火力もあるんで、
言われる程弱くはないんだが、ダンジョンものにひたすら向いてないから
殊更に言われるんかもしらん。
似た方向性のアセリアがアレだからなぁ。
34 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 18:12:28 ID:P4Or/nco0: Fateは気軽に語る板の方の隔離スレもかなり荒れ気味になってたからねぇ。
35 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 19:29:04 ID:Q8+5wh+k0: >>30
>で、マイナー月姫はバランスどうこう話してないから関係ない。
これについては一時期チャットでデータ屋からマイナー版アルクェイドがイベント専用キャラ並の強さがあるとかなり叩かれてた。
探せば誰かログを持ってる人もいるんじゃないかな？
36 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 19:39:28 ID:49ZT/HTo0: 夢で捨て身＆痛撃(消費150)を語るなら
熱血＆覚醒＆熱血(消費140)を考慮しようというのは斬新な意見だった
37 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:04:56 ID:L6CP3oo60: でも言われてみれば当たり前の意見だよな＞夢で捨て身＆痛撃(消費150)を語るなら熱血＆覚醒＆熱血(消費140)も考慮しろよ

熱血＆覚醒＆熱血の方はわりとスルーされることの方が多いし
そういう意味では夢で捨て身＆痛撃を気にし過ぎってのは確かだと思った
38 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:08:22 ID:WrAehw4s0: 「とにかく一撃で大ダメージを与えられる」ほうが
損傷イベントをすっ飛ばしたり倒せないはずの敵をやっちまったり
やばいことになりやすいし、撤退する敵を倒してヒーローになれるのは確か。

でもどっちもシナリオ屋がなんとかする領域なんだよな
39 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:11:19 ID:jM18/cZE0: 熱血覚醒熱血はユニットの燃費にかなり左右されるからなあ
最強武装が弾数制で二発撃てるなら使えるけど、ＥＮ制だと大抵は一発で打ち止めだ

補給で連発できるよ！ってのはナシな。ンなこといってたら期待とかＳＰドリンク使えばいいじゃんという話になる
40 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:14:55 ID:WgAFJR1Q0: ただリュクリシアに限って言えば他の熱血覚醒キャラで
2回攻撃した方が効率良さそうなのは確か
41 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:23:45 ID:/U54XvzA0: 夢自体が本家でも消された、いわば公式の失敗精神コマンドなのに
互換性とか改定の手間とかで残してる事自体があれな気もするんだよね。
42 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:26:43 ID:noPbbvMk0: それをいい出したらけさなきゃならない精神だらけになるだろ
43 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:30:16 ID:CCEq3BDU0: いにしえのＦ完バランスじゃあるまいし、わざわざ本家の都合に合わせる必要なんてないよ。
44 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:35:41 ID:gxRcpLYs0: >>41は消されたＳＰ全部消せとかそこまで極端なことは言ってないと思うんだが…。

実際データ作ってて思うが、調整難しいＳＰランキングとかがあれば夢はぶっちぎり１位だろうと思うんだよな。
新ＳＰができるたびに再現なく強くなるし、ないほうが平和だろうなとも思ったことは俺もある。
45 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:38:14 ID:e/pu99cA0: 「夢」というフレーズも外しにくい理由に入るだろうか。
46 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:41:32 ID:eZPym8IE0: 敵の防御性能にも因るんだよな
フィールド持ち相手だと2倍を連打するより3～4倍狙った方が効率いいし
47 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:02:23 ID:WrAehw4s0: 何か適当な効果に差し替えるとしたらどんなのがいいだろうね？
48 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:07:29 ID:E1UjjfLo0: 軟弱でバリアLv50なんてボスがいたのを思い出したｗ

つか、夢の調整そんなにむずいかね。
それこそ分裂ガールみたいにパラメータはクソですが夢火力で頂点狙いますなんてのを別にすると、それほどでも…。
アドルやジャスティンみたいに、ＳＰに微妙な欠けを持たせるといい感じになると思うがなー。
その点ウイングマンは熱血必中ひらめき気合と隙がないからダメだｗ

分裂ガールもＳＰには隙がないからなー。
数値が派手だったりするけど、どうにも面白みには欠けるっつーか、ぶっちゃけ動かしててつまんなそーなデータなのがすげー心に引っかかる。
ダミーLvとかパラメータとか、気力で増減させてみてもいいんじゃねーかなー。
できるかどーか知らんけど。
49 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:07:34 ID:u2GaBbPU0: おれのかんがえたつよいＳＰ大会になる予感
50 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:17:31 ID:tP1HqrkY0: 夢は２倍だからなぁ。本当に使えるようになるのは終盤からだろうし
51 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:18:30 ID:WgAFJR1Q0: 動かして楽しいデータを初投稿者(？)に求めるのは酷だろう
それと、夢火力で頂点狙ってるようにも見えないんだよな
本人のレス読んでると本人も飾り扱いしてるとしか思えない
52 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:20:40 ID:2R/XhYSo0: 夢は新規のＳＰ追加がなければさほど問題ないと思うんだけどね。
ここ最近でごそっとＳＰ増えて急に注目度が上がった印象。
ルールが整備されて追加が落ち着けば、いいように収まるんではないのかな。
53 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:29:05 ID:/kt5pehU0: >>27
俺は無視するほうにお前のお袋の命を賭けるぜ！
54 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 23:37:46 ID:uSX/DyVQ0: >>14
一人称は「俺」だったな。イラストのひげも不精ひげ系＜ライアン
マーニャといい感じになったがその後はわからず

アリーナは「男になりたかった意識が強すぎて自分が意図せず隠れレズビアンになってしまった」
という、一番きっついキャラ設計になってると思う。

モンバーバラの姉妹は彼女たちよりバルザックの方がすごい。二人に殺されたがってたから
鬼棍棒形態の彼とアリーナの会話シーンは必見
55 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 23:40:10 ID:VS1ma5DA0: クリフトは相変わらずアリーナに懸想してましたがな
生贄の一件じゃ処女を奪おうとしましたぜ
56 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 23:54:54 ID:+zWZt1Sc0: 機先弱い論か……
機先持ちじゃないが、カウンター命のアデル(ディスガイア２)は間違いなく強いんだがなぁ。
SPとなるとまた違うものか。
57 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 23:58:11 ID:/R1T9Z0E0: カウンター攻撃できること自体は弱くは無いわな。
ただＳＰだと、消費との兼ね合いが常に問題ってことだろう。

攻撃力が１ターンもの間１．５倍って超強くねえ？　と同じ感じで。
58 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 23:59:47 ID:iGqQQ5p+0: エビルプリーストが進化の秘宝の研究で天空の城から追い出された天空人で
素体として最高なピサロを追い込むためにロザリー殺したり裏で色々やってたんだっけ？＞小説
んで取り返し利かないところまできたデスピサロは自分を殺してくれと発狂するんだよな
59 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:10:50 ID:oNoNFVEQ0: >>56-57
激闘にも通うものがあるが、敵ターンを先読みしてかけとかなきゃいけないのも使いにくさの一端だな。
まだそれでも激闘なら自ターンの攻撃力強化に繋がるが、機先はちょうど一撃で倒せるレベルの敵が向こうから攻めてこない限り完全に腐る。

天然でカウンターや先属性武装持ってるなら「たまたま敵が来たので返り討ち」にできるけど、ＳＰだと仕込みが必要だから。
60 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:12:05 ID:LKJrlqnc0: 機先はＳＰ消費して相手が狙ってくれるかどうかってーのがあるからな。
集中なんかは最悪でも自ターン攻撃分の効果はあるけど
61 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:16:00 ID:yn3PWyrU0: 食らったほうが気力の足しになったり底力・覚悟に繋がったりするしな。
ま、イメージ優先の列強用穴埋め・足引っ張りSP以上の意味はないって事で。
62 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:17:28 ID:u4zy7yts0: 瀕死状態なら、隣に使用後のマップ兵器係置いても、カウンター担当の方を狙ってくれるぜ。
だから、瀕死技能との相性は良い。
ひらめきと重ねがけで、ちょっとした集中+忍耐気分も味わえたり。

総合すると、底力か覚悟とサイフラッシュ的な何かを併せ持つキャラに持たせれば強い……筈。
63 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:17:29 ID:LKJrlqnc0: またＧＳＣがおかしなことに
64 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:20:16 ID:cBlZKZ420: 俺だけじゃなかったのか＞ＧＳＣがおかしなことに
65 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:20:17 ID:2n0E2GMM0: あ、俺だけじゃなかったんだ
66 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:21:09 ID:oNoNFVEQ0: うっかり敵に使われると強烈にうざいって意味じゃ、間違いなく面白いＳＰなんだがなー。
67 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:22:29 ID:7T/c6NT20: いやー俺だけかと思ったよ
68 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:25:08 ID:LKJrlqnc0: えーと、サイトトップは移転メッセ。ジャンプ先は同じページ。
討議掲示板それぞれはテンポってる。
んで討議トップは生きてるけど
＞最終更新： [an error occurred while processing this directive] [an error occurred while processing this directive]
とか妙な表示が出てる。

なんだこりゃ
69 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:25:53 ID:fdILQA9U0: チャットも落ちたみたいだな。何事だ。
70 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:27:11 ID:UnyqaUe60: 前にも同じことが起きたけど一瞬で直ってた。

よくわからんが、スケジュールが出てなかったのとかを直してるんじゃね？
71 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:32:49 ID:cBlZKZ420: チャットに総帥が出てきたので近辺のログを覗いてみたが、
どうも原因はわかっていないとのこと
72 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 00:43:11 ID:ggASO4rQ0: 鯖に負荷かかってphpが悪さしたんじゃろ
73 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 13:21:38 ID:DKYoCYeI0: 久美沙織にＤＱ小説続けて欲しかった
Ⅴは間違いなく名作、元も名作だがな

Ⅰ～Ⅲの小説はかなり駄文だった
特に人口何人というアホな注釈から始まるのは嫌だったな
74 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 19:17:18 ID:zoBbrF7o0: 誰も書いてないけど、スタンドの近接戦闘の判定で格闘判定と射撃判定で両方意見が出てるな。
75 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 19:23:26 ID:b81z2lDI0: チャリオッツなんかはモロに本人の格闘センスが影響してるっぽく見えるね。
5部の話だが、ディアボロ戦とか特に。
76 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 20:04:07 ID:pQbpQVA+0: >>62
ちと遅レスだけど、機先を持ってると強いキャラならこんなタイプもいる。

・「射程があって」
・「連発できて」
・「ＣＴ補正or技量が高い」

これらの要素を持った『行動不能属性武装』持ち。
これがザコの群れに飛び込むと、カウンター縛りでズンバラリン→次のターンでフルボッコができる。
実際、ためしに動かしてみたらえらい事になって、思わず武装の性能を下げたよ。
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 20:56:48 ID:CObzou260: そこまで相性良くて強くなかったら困るだろ
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 21:30:56 ID:z8HRRT6s0: て言うかそれは誰のことだ
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 21:38:16 ID:4RjNs92s0: >>76

そういう奴は概ね回避も高いんで集中の方が安定で強いんだ。
それで回避が低かったら完璧なんだが。
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 22:25:36 ID:pQbpQVA+0: >>78
ただのローカルキャラだから心配しないでもいい。

>>79
回避も耐久性も低くて集中も無い代わりに、
覚悟と忍耐(と激闘)がある。(射撃は抑えた)
はまるとちょおアツいぜ。
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 22:52:05 ID:Dd0m4v2I0: 誰だよ、だから
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 22:55:03 ID:/ntOcInk0: 『機先が一番効果的になるように設計されたオリキャラ』
略して『またセイバーテストか』じゃね？
機先で母親でも殺されたんだろ、きっと。
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 22:55:23 ID:2n0E2GMM0: つーか、縛り屋が機先持つと美味いって話はいっちばん最初の前提だったような
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 23:31:56 ID:z8HRRT6s0: 「ふいうち」再現でリナの看破を機先にしてみるというのは
狙われやすそうな所を火力で消し飛ばすかフリーズ系で縛りができれば生存性が大きく向上

狙われない位置取りしようねとか言わない
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 23:38:29 ID:PHNeeTrI0: 現実的には縛り屋に機先はすごい警戒でイメージ優先で役にも立たん奴が持っているという
86 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 23:59:53 ID:G9D9BFP60: >>73
俺はあの注釈大好きだったけどね。
ＤＱ世界の旅行ガイドを読んでいるような感じで。
87 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 00:01:17 ID:BqqiwNLU0: 小説としては最悪だったな
ＤＱⅠ～Ⅲ
特にⅠはもうね
88 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 00:23:47 ID:GtjHHyhw0: ライアンがホイミンを愛していたようなあの結末は許せん＜小説ドラクエ4
89 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 07:31:23 ID:alzVC+hI0: えー、それなんかまちがってんのー
90 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 11:36:20 ID:BqqiwNLU0: ライアンは１巻目から凄い孤独な男だったから
ちょっと友情依存度が高かったんだよタブン
91 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 14:06:53 ID:bFsUdKF20: ＤＱ小説は痛いという認識でいいのかな。
小学生の頃読んでたらトラウマもんだったろうなあ。
92 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 14:19:21 ID:BqqiwNLU0: いやⅤだけ読んどけ
93 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 14:45:47 ID:FnJk3ITE0: ４を読んでトラウマになるのは仕方が無いかもしれない。
１～３は、ゲーム小説黎明期のものだから仕方ないよ。
今読むと確かに辛い文章だが、当時はむさぼるように読んだものだ。
……そして俺は道を踏み外した。
94 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 15:05:34 ID:FL/xKfJI0: 久美沙織のゲーム小説はDQよりマザーの方が印象深いな。
小学校の頃に読んでものすごい感銘を受けた記憶がある……久々に読み返してみるか。
95 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 15:08:56 ID:6h58Gfl+0: ケンとアナがバリア張って二人だけの世界に浸ってる間に
テディが重症負うんだよな。
あの気まずさといったら
96 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 17:17:58 ID:Kr6/wqCU0: マジカントの解釈は面白かった
97 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 20:53:58 ID:ZXoIB0fI0: ドラクエ４小説は聞けば聞くほどなんと言うか・・・
どこかからクレームこなかったのか？
98 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:10:56 ID:IShWlbG+0: 一番酷いのは尺あわせに失敗してて、小説としてまとまってないことなんだけどな。
１～４章はオリ解釈満載ながらも確かに面白いんだが、５章はどこの打ち切り最終回ですかって言う超ダイジェスト展開。
……その割には本編１章よりも長い尺を割いて「０章」が追加されてたりするのだから謎。
99 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:31:29 ID:4BJk6qLo0: >>97
クレームはどうか知らないが、堀井はDQ4の小説見て
次からは久美にやらせるのはマズいと思ったらしい
その話を聞きつけた久美が、次回も自分にやらせるよう言った

ソースは久美のあとがきか、サイトに書いてあった
100 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:31:47 ID:83lUR8z60: >>98
4章までの密度が濃い分、余計に食い足りなく感じるんだよな、5章
ドラクエ小説って7とか8は出てるの？
101 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:45:47 ID:IShWlbG+0: そうそう、本当に４章までとのギャップが強くてな。
しかもお話の流れとしてはあくまで、その４章までを引き継いだ内容なのにあの尻すぼみだから。

まあ冷静に考えりゃ４章までと同じ書き方して５章が残りのページ数に入るわけないし、
それぞれ全然違うノリで書かれた０～４章をひとつの話に終結させるのも辛いのはわかるんだけどさー。

分かるんだけど、かなり無茶苦茶やってる割に中身は確かに面白かったわけで、４章までは。
これどうやってまとめるんだろうと期待を膨らませた、あのわくわく感を返せとゆーか。
102 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:55:03 ID:Fafj+bZ20: ７はあったと思う。
ガンガンの単行本買った時に挟まってるので見たことあるから
103 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:16:03 ID:XGMXmqAY0: メインヒロインがアイラの奴だっけ

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