データ討論スレッド等身大Ver 第25稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:33:37 ID:G5Ct3a9c0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿(07/10/12～07/11/08)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 00:43:31 ID:jZTrdc0Y0: よーぜんもいるぜ！
熱血無いとか、部分変化付けた方が強いとか言うな。
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 01:02:55 ID:Jii2VdS+0: ヨウゼンは作中の扱いからするともうちょっと強くてもいいんじゃって気はするな。
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 01:19:44 ID:hbJq3XnU0: じゃアイテム０で
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 10:56:16 ID:vdQA0BFg0: >>323
あれでも原典よりは大人しいのが恐ろしいとこだな、ナタクや聞仲共々。
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 11:19:24 ID:az4Y20yU0: 紂王(強化)とか書いてあると
つい強化人間仕様じゃないのんと言いたくなるガンオタです
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 11:20:32 ID:JfjlgukU0: でも、原典じゃ聞仲は太公望同様、仙人としてはおちこぼれって
設定じゃなかったか？
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 12:05:21 ID:az4Y20yU0: だから？
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 14:29:58 ID:QPHIm2I20: 武装錬金、どこが変わったか列挙して欲しい……変わりすぎてて把握できん。
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 14:46:15 ID:QPHIm2I20: ああ、そもそも全然別物のデータだったのか。
引継ぎというより仕切り直し？
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 15:26:51 ID:az4Y20yU0: 逆銅じゃねぇ
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 15:56:51 ID:jV6D3ELo0: 移動３ほぼ射程１加速なしでこのスペックって終わってないか。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:00:15 ID:az4Y20yU0: 武藤カズキ(ヴィクターIII)が最終型なら余裕
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:17:08 ID:XgjfR0NE0: >>332
足りない分は勇気で補え！
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 16:42:07 ID:et5GlONw0: カズキとパピヨン、あとブラボーの移動力が足りないということで、他の連中に出番が回ってきそうではある。
ごーたとかな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:00:33 ID:T7Rn1jN60: サンライトスラッシャー(＋)が良燃費だからこればっかぶん回していてば
強い事は強いが、超化け物揃いの近接移動３連中の中では霞むな。
まるまる移動４でいいんじゃねえのこれ？耐久系の不利を甘く見ているとしか。
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:25:00 ID:jV6D3ELo0: 移動３だと良燃費武装を数撃つ機会というのに
まず恵まれないからな
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:31:58 ID:8NifSFng0: >サンライトスラッシャー(＋),　　 1800,　1,　1,　+10,　 -,　25, 105, AAAA, +10, 武
なんだこりゃ
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:37:44 ID:DcDTOQCM0: 鈍重破壊魔人のイメージがカズキに似合うかってのが第一関門だな。

……普通に駆け回れる、分かりやすいユニット性能で良いと思うんだが。変な癖つけないで。
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:38:05 ID:3y46i2Zw0: 前回のなのは討議やら最近の日記の内容からみて
ロクに動かしてのテストなんてやってなさそうだしな。
ぶっちゃけ最初からデータ感はさして期待してないから
議長としてきちんと意見を汲んだ討議さえしてくれれば御の字だろ。

つか恭やんVerと比べてカズキはかなり弱体化してるのに
ブラボーの強化具合がすげぇな。
フィールドLv4+鉄壁+みがわりっていう最強のかばい屋っぷりに加えて火力も十分＆縛り技ありって
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:40:05 ID:8NifSFng0: >>336
ＨＰ回復で底力、不屈が生きないもの辛い
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:51:06 ID:az4Y20yU0: フィールドLv4+みがわりの時点でとんでもなのに鉄壁ときたか
つか使わなくてもいいな
脇じゃねぇ
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 17:52:12 ID:jV6D3ELo0: 遊撃という立ち位置だったきょうやんカズキと比べると
ブラボーとユニット傾向が似てくるから
正面から比較されることになるだろうし、
ブラボー・カズキどっちかが変に相手に譲った調整にならなければいいが
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:28:39 ID:NJTivvGo0: お気に入りキャラはやたら強化する上に、嫌いなキャラは冷遇している
風があるからなあ。＞風島氏のデータ

なのは初稿のフェイトはすさまじかった。
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:49:41 ID:2dS7vdsc0: パピヨンの技量そりゃ無いだろう
どう考えても成長型のキャラだっただろうに
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:56:51 ID:Wd4oqluU0: 趣味の問題なのかもしれんが、格闘武器の指定が度を越してキモい
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 18:59:45 ID:kiBwwJnk0: ぶっちゃけデータとしてはきょうやんの方が面白かったなぁ
まあ進行の遅さからいえばリコールされたのはしょうがないけど
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:12:46 ID:c71MFdoE0: まあフェイトが訳わからん優遇されるのは、原作再現といえなくもなかったんだが。
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:50:51 ID:vdQA0BFg0: シナリオでやるべきことだな。
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 19:53:04 ID:+M8Kdh2w0: あれだ
まずはまとめて意見をしよう、話はそれからだ
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:07:18 ID:owuT4aFA0: 和月データはつねに波乱だな
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:13:22 ID:RKO3r3Nw0: フェイトはなぁ、性能再現したらゲーム的にスペック高すぎる。サイズ修正でStSの方が弱いだろうし
まぁ前線に放り込めば一番落ちやすいキャラでもあるんだが
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:14:41 ID:NJTivvGo0: いや、その「スペック高すぎる」キャラに幸運と突撃がついていたんだ。
熱血集中ひらめき完備でな。笑えると思わないか。
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:18:18 ID:dDeMrIlQ0: あとマップ兵器もＡL5とか付いてなかったしな
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:27:20 ID:NJTivvGo0: あのＡL5もイミフなんだよなー。サンダーレイジは多用してたじゃないかと。
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 20:30:47 ID:3y46i2Zw0: サンダーフォールはともかくサンダーレイジはマップ兵器にする必然性全くないよなー
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:28:14 ID:Pg7/smf+0: シナリオで使うときに一番出番が多いカズキって中期だよな
移動３でそこそこ燃費の１７００振り回す……って出撃枠に食い込めるのかこれ

枠一つ余ってますよって言えば、みんなまずブラボー出すよな
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:31:26 ID:jhoffe1o0: 本編終了後設定ならデフォで後期かもしれないけどね。
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:34:33 ID:owuT4aFA0: 本編終了後とか言い出したらほとんどのキャラは後期だわ
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:36:19 ID:JPpHlod60: なんか結局引き継ぎ当初に現れた不安要素が如実に表れてきたのは皮肉だな
いきなりの今月のレスできない発言だし彼もごねてリコールなんてことになったらどうなるんだろう

風島氏の引き継ぎに同意した人がまた引き継ぐんだろうか
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:39:02 ID:Pg7/smf+0: >>360
まあ今月ってもあと１０日じゃん

ざっと見たとこ移動３ばっかで、加速持ってるのは剛太とソウヤで両方ともデフォ４
星矢級の鈍足フォルダか
362 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:40:15 ID:jyLCn3wY0: 前々から暖めていたデータ出しました的な感じだわね。
その良し悪しは兎も角として。それと、なのは(フェイト？)粘着はそろそろやめとけ。

中耐久火力重視ってーと、比較するならテリーあたり……あかんな。
殆ど全部の面で負けておる。ＳＰから作り直さないとダメっぽい。
ブラボーの人はみがわり抜くしかないと思う。欲張りはいかん。
アレげな硬さが無いと「らしく」ならないし。
363 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:41:27 ID:4kJtuv8A0: 原作知らんのだけれど、終盤戦仕様は無印のユニットで
ヴィクター３とやらは魔人ダイみたいなものなのか？
364 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:42:26 ID:M+IGYsEg0: これなら後期でもブラボーの方が枠取れる。
カズキの代わりはいくらでもいるけどブラボーはそうもいかないしね。

>>360
いくらなんでも気が早すぎっしょ。
365 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:44:12 ID:owuT4aFA0: ヴィクターⅢって普通に使うんじゃね
人間に戻るのはどうせＳＲＣではエピローグだろ
366 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:46:57 ID:i3hn2auQ0: むしろパピヨンとブラボーが枠取れればそれで良くね？
367 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:48:21 ID:M+IGYsEg0: >>365
あのはた迷惑な形態のまま終盤ずっと味方にいるってことはないんじゃないかね。
368 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:48:30 ID:xXhSfyIU0: >>363
基本イベント用と考えていいよ

変身自体は中盤からできるけど通常は封印してる
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:50:50 ID:Pg7/smf+0: 代役多いタイプだから一番後回しにされそうな感じだな＞カズキ

>>363
全開で戦うと周囲から無意識にエネルギーを吸収し出すんで味方の中に置いとけない
関係で言うと無印とハイパーモード的な繋がりでもおかしくはない＞ヴィクター３
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 21:58:53 ID:jyLCn3wY0: でもハイパーモードで繋げると原作的にはあんまり美しくないぞ。
ＳＲＣのシステム的に再現もきかん。ＴＯのテラーナイトじゃあるまいし。

魔人ダイみたく開き直ってくれたほうが、諦めがつくっていうか通常カズキに
いらん影響でなくて済むと思う。
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:03:13 ID:/BxTdtyw0: 実際、カズキにＳＲＣのコマとしてウリになりそうなところはどれだけあるかね？
超防御のブラボーや空飛ぶ爆弾魔のパピヨンの方が多少下げたとしても
方向性の差で圧倒的に枠取れそうだが
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:05:29 ID:owuT4aFA0: いやカズキに枠取る要素はないよ
ヴィクター抜きじゃ方向性からして大量にいる一人になる
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:08:24 ID:et5GlONw0: カズキは２Ｑ３Ｑメインの突撃野郎にした方が面白くなりそうな気もする。
移動３で熱血ド根性突撃神速必中勇気ってのはどうだ。
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:10:29 ID:jyLCn3wY0: 移動3の時点で絶望的なんだが、これを移動4にしたところで射程が短いんで
何ともならんね。だからコンセプトから作り直さないとキツい。

埋もれるのは仕方ないのだがね。こんだけデータあると…
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:15:07 ID:owuT4aFA0: まぁこんだけデータありゃフォルダに一人いりゃ十分だよな
ブラボー
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:15:52 ID:jyLCn3wY0: と、いうか、だ。
風島氏は、良く見ると色々おかしいのに使ってみるとあまり使えないと評判の、
破壊魔定光を動かしてみて欲しいな。

あんなに強いのに使えないんだぜ？
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:26:19 ID:jhoffe1o0: うん。表で言おう。意見まとめるのが骨だが……。
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:27:52 ID:4kJtuv8A0: >>368 >>369
ありがとう。通常使用はあまり考えない形態なのか。
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:31:18 ID:jV6D3ELo0: 「敵味方全員のエネルギーを吸うのはイベントでお願いします」
とか書いてあんので通常使用は氏も考えてないはず
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:42:31 ID:RKO3r3Nw0: >>376
あれは原作が設定の風呂敷広げ過ぎだからなぁ
周りがイレギュラー過ぎて定光がヘボに見えるくらい
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:46:29 ID:MtBK4LOs0: もう広域サポートのマイナスレベルでも付けて通常使用してしまいなさい
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:49:32 ID:jhoffe1o0: メルヘン思い出した。

斗貴子さんの方もなんとかしてやりたいんだが……。
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:49:40 ID:Pg7/smf+0: >>381
見える…
ぽつねんと味方と反対方向で奮戦するカズキの姿が

しかし移動４P２でバリバリ先行するTQNを「待ってよ～」するのは情けないなカズキ
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:51:17 ID:1Kj4+33I0: アイテム３調整になってる剛太に涙を禁じえない俺ですよ
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:53:17 ID:MHlhgdG20: ただの槍じゃなくて、突撃槍の武装錬金であることをわかってないんじゃないかということろから不安が
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 22:57:55 ID:jyLCn3wY0: >>380
いや、単にスペック的なお話。
387 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 23:33:59 ID:/BxTdtyw0: 見れば見るほどヒュンケル使ったほうがマシなんじゃないかと思えてきた
移動３だけはなんとかしないとどうにもならないな
388 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 23:36:00 ID:JQW4O6R+0: きょうやんデータだとランスと比べられたぐらいの強さだったのになぁ
いや、今のデータが悪いと言ってるわけではないが
389 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 23:38:53 ID:3y46i2Zw0: >>388
議長の資質はおいておいて、今のデータと前回のデータのどっちが良い？だったら
俺は迷わず前回の方選ぶぜ
390 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/20(火) 23:48:03 ID:owuT4aFA0: 満を持して「ぼくの考えたデータ」を出したのに比べられる相手がいて悲惨だ
391 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:37:20 ID:F0uz5pL60: なんか特に面白みのないデータじゃね、ぶそれん。
この際だから議長風島、データきょうやんでいいんj(ry

つーか動かしてなさそうなのがなぁ。二作目なんだろ？動かせよ。
392 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:38:51 ID:hZCfskBc0: デュエルセイバーやってるから少なくとも３作目
393 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:40:13 ID:QZajtlLU0: らっきょもやってるから４作目
394 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:43:04 ID:dNBen3QU0: 前のは前ので色々問題多かったんで、あれはもう捨てでいいんじゃね？
395 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:46:24 ID:j8FjkUjQ0: 後期型はそれなりに高威力2Pがあるから移動力4にすればなんとかなりそうだが
前期中期は移動力上げるくらいじゃ厳しくないかこれ
396 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:48:46 ID:OTvwI0gQ0: 突撃槍ってことで２P特化でもしてみれば
主役が一番没個性ってのは
397 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 00:51:35 ID:F0uz5pL60: >>392、>>393
４作目なの？それであのデータとかなんかブッ飛んでるとしかいいようがねぇよ。
教えてくれてありがとう。
398 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 01:15:27 ID:6V51jqBk0: ブッ飛んでるは言い過ぎだぜ
そうそう上手くなるもんじゃない
399 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 01:21:29 ID:BoQncIzQ0: ま、学習するかしないか、ってのはあるけどそこらへんは言動で判るから。
慣れる事の遅い早いはあんまり厳しく言うもんじゃなかろう。
400 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 01:34:47 ID:06Lu2xK+0: ただまあ、事実上新造とはいえこれまでの討議の流れは反映して欲しかったなというのが本音。言ってみるか。
401 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 01:35:35 ID:L2pQqscM0: ふと思ったんだが
ＧＢＷ改定は荒れるかな？
402 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 01:45:50 ID:tCRL+ROY0: 悲しいことに注目度低くて荒れないと思う。
相当変なことしてれば別だけど。
403 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 03:57:13 ID:dvSaEjxQ0: データあったの知らなかった
404 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 04:05:54 ID:yLsIcWuU0: 何の略だ？　ゲットバッカーズだとＷが余分だし
405 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 04:15:54 ID:ucoXNWA20: ガンブレイズウエスト
406 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 08:34:41 ID:b+3MTDSk0: 勝手な印象にすぎないが主役補正とかそういうのを考慮しないで
キャラ設定みたいな額面通りの強さを重視してるように見える＞風島氏
ブリーチのデータ化とか手掛けた場合同じ事態に陥りそうだ
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 08:47:03 ID:JaGJztF60: 主役補正無しで十分やってけるだけの戦力があるなら
それでも良いと思うけどね＞額面通りの強さを重視

俺はぶそれんもブリーチも読んでないからにんともかんともだが
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 09:04:31 ID:gJRVSPhk0: ガンブレイズウエストは改訂なら荒れるほどデータがないだろう
だがそれでも和月データなら！
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 10:01:03 ID:2ajblGsc0: >>366
それが大半の儲にとっての真理だろうなｗ

>>401
ある意味、良い相乗効果が出る。
あのキャラが移動４(３)なのにカズキ３は共闘的に微妙だ、
と言われれば風島氏も意見を受け入れやすいし調整がしやすいと思う。

まあ剣心を盾にとって意見出しても良いんだがｗ
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 10:36:01 ID:Z7GcDsQo0: あのへんが全員仲間になるとしたら俺脳内優先順位は

ヨン様＞TQN＞＞＞ぶらぼう＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞カズキン
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 13:17:22 ID:YY1jcO2c0: カズキも最近流行りの天才肌隠された才能でｲﾔﾎﾞｰﾝ主人公に比べりゃ遥かによかったんだけど、それ以上にサブが濃すぎた＆美味しい場面持ってきすぎたからなー。
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:16:01 ID:eSD7Fxzw0: 正統派にちょっとした変態（変人）要素も兼ね備えてて、そこまで無個性でもないんだけどな。
いかんせん周りの連中が色々と特徴的すぎる。

で、SRC的にも特殊なユニットにしづらいわけか。
だからきょうたんのデータでは潜在力開放がくっついたんだろうが……
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:18:07 ID:gJRVSPhk0: じゃ潜在力開放つけるか
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:18:53 ID:H5EPMyck0: いやスタンダードに枠が取れるキャラにするんじゃまずいのか？
ダンジョン物にこだわらなきゃ参戦シナリオで対ボスアタッカー任せられる能力さえあれば充分だと思うんだが。
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:27:22 ID:eSD7Fxzw0: まあ、言われてみれば無理して特徴的にする必要もないな。
俺は潜在力開放でもいいんじゃないかと思うけど、データ的な面白さを重視しすぎるのもどうかと思うし。

とりあえず、風島版は移動がカバーされれば普通に使えるユニットかね。
なぎーのジャンプ案だとどうなるか判断できんけど。
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:42:40 ID:QZajtlLU0: 移動がカバーされても使えねーよ。微妙すぐる。
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 14:46:42 ID:gJRVSPhk0: しかし最近の流れだとこいつはこいつと比べて使えないよとか
どうも上昇スパイラルのような気がする
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 15:12:10 ID:S4PHYj5M0: 火力もあるし後期型では２Ｐ付くから、移動力さえ人並みにすれば
並みの主役レベルには追いつくと思うのじゃがー。
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 15:21:59 ID:yLsIcWuU0: 突撃槍なんだからいっそ攻属性つけて1900/25の2P特攻屋ではっちゃけるとかー
敵のターンはじっと耐え忍ぶ
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 16:29:41 ID:oq0Y9+4w0: だが突撃槍で上手いこと間合いをとって反撃されないようチクチク攻めるしかないのがカズキらしいかというと
それはちょっと違うんじゃねーか、と思うんだが、どうなのかな
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 16:31:14 ID:iNSg902M0: こっちは盛り上がってるがレスはつかないね
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 16:55:26 ID:19pSvX0k0: 布で射程延ばしてたりしてたから射程２武器があっても良いと思うんだけどなー

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