データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 20:28:38 ID:0AAveAfw0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
307 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 17:41:41 ID:wIpB7FSg0: …ん、まてよ
現行の合体案でも～マス以内案でもガオガイガーとゴルディの二体を出撃させる必要があるわな
で、合体案の場合は多少移動が面倒ではあるけど、合体させてしまえば～マス以内
とか考えなくてもいいわけで…
合体案に対する～マス案の利点て何だろう
あとは、～マス案は合体技にする場合とでそこまで利点があるのかな、というのも
308 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:08:19 ID:jhqbP4fo0: 原作見てないんだけど、
ユニットとしてのゴルディをイベント扱いにするのはどうしたって不自然なのか？
>>304をみるに、必殺技専用キャラだったようにみえるが。
309 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:11:15 ID:wIpB7FSg0: >>308
主観が入るから原作を見て判断してくれとしか
ただ、お話的には必殺技の時に飛んでくるときは多かったけど
別に戦闘に参加しないキャラではなかった、とだけ
310 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:15:34 ID:nvDXSRms0: Ａ　ガオと改造度を連動させる
Ｂ　ゴルディオンハンマーを弾数製に戻す

のどっちかで枠潰すだけの利点はあるような
311 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:17:07 ID:lvd04TgQ0: ずっと合体ユニットでは不自然
　→合体技では歩調が合わない（＆ゴルディの気力上げが大変）
　　→ゴルディnマス以内を条件とした場合ゴルディに経験値が入らない
　　　→ＧＧＧに組み込みゴルディ単体消失ではゴルディを活躍させたい人がしょんぼりする
→ずっと合ｔｔ（ｒｙ

不規則な四拍子でございますな
個人的にはハンマーを組み込んで火力＆ＳＰを抑えてしまえとか思う訳だが
312 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:20:48 ID:RKCtGwts0: >>307
上の見るに(母艦3マス以内 or ゴルディーマーグ5マス以内)ってことじゃ？
313 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:25:42 ID:wIpB7FSg0: ヘルアンドヘブンと比べて、ゴルディオンハンマーに飛び抜けたうま味がないのが
合体や合体技だといまいちと感じる原因だろうか

ガオガイガー
ガオガイガー, ＧＧＧ勇者ロボ(凱専用), 1, 2
空陸, 3, L, 8000, 150
特殊能力
パイロット能力付加="ツールコネクト=非表示"
プロテクトシェード (!ハイパーツール装備)
ノーマルモード=ガイガー消耗なし
他形態=ガイガー(Ｓ) ガイガー(ＳⅡ) ガイガー(Ｄ) ガイガー(ＳＤ) ガイガー(ＳＤⅡ) スターガオガイガー
合体=ハンマーコネクトガオガイガー(Ｇ) ゴルディーマーグ
必殺ＢＧＭ
攻撃属性=気L2 ヘルアンドヘブン (!エヴォリュダー)
6200, 200, 1400, 65
BABC, BKG_GaoGaigar(2).bmp
プラズマホールド, 900, 1, 3, +30, -, 15, -, AABA, +0, 格縛(!ハイパーツール装備)
ドリルニー, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ブロウクンマグナム, 1800, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, +15, Ｐ格実
ヘルアンドヘブン, 3000, 1, 1, +25, -, 60, 110, AAAA, +20, 接浄

ガオガイガー(Ｇ)
ガオガイガー, ＧＧＧ勇者ロボ(凱専用), (2), 2
空陸, 3, L, 13000, 170
特殊能力
パイロット能力付加="ツールコネクト=非表示"
プロテクトシェード (!ハイパーツール装備)
分離=ハンマーアウトガオガイガーゴルディーマーグ
必殺ＢＧＭ
阻止Lv1=ゴルディオンハンマー全切り払い 10 130 手動
主形態
6200, 200, 1400, 50
BABC, BKG_GaoGaigar(2).bmp
プラズマホールド, 900, 1, 3, +30, -, 15, -, AABA, +0, 格縛(!ハイパーツール装備)
ドリルニー, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ゴルディオンマグナム, 2000, 1, 2, +0, -, 5, -, AABA, +5, Ｐ格実ＫL1
ゴルディオンハンマー, 3500, 1, 1, +15, -, 80, 130, AAAA, -10, 接重浄
314 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 18:44:15 ID:5q8KCMjQ0: ・必殺技の時しか出てこないことも多い
・でも単独での戦闘がないわけじゃない
・人格がある　←これが一番のネックな気がする。人格さえなければドラゴンジェットと同じ扱いでいいと思うんだけど。
315 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:10:46 ID:Se2pl9p20: ダグオンが巨大化すると剣や大砲飛んでくるんだから、ゴルディも同じじゃ駄目なのか？

ゴルディ単体で使いたい人の為に単体データも作る。
ゴルディと合体もできるようにする。
ゴルディ単体で出して合体仕様にする時は、ガガガ単体のＧハンマーをDisableさせる。

これだとどうかな？
316 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:15:19 ID:wIpB7FSg0: >>315
汎用データとしてのＧＳＣデータとしてどうよ、て感じが
あと、微妙に何が言いたいのが分からないけど、ダグオンを例に出すのは不適切な
あれはデータ的に合体や合体技にすると厳しいものがあるからサポパイにしてるわけだから
乗せ換えを使えば普通に武器勇者単体で使えるし
317 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:19:35 ID:Rl5NCxoo0: >>315
味方ユニットが（他作品も含めて）多いシナリオとかだったら
俺も武装化でいい気がする。
汎用データだからこそ、使いやすさとこだわりという両者の落としどころを見つけなきゃいけないしね。
318 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:23:24 ID:wIpB7FSg0: >>317
汎用データだからこそ、原作の要素は残しておいて、削るかどうかを作者にゆだねるべきだと思うんだが違うんだろうか
ないものを、バランスを保って付け足すのは面倒だけど、あるものを削るのは楽なんだし
それにゴルディ程度でオミットしてたら、いろいろもっと削っちゃえる連中が増える気がするんだよなぁ
Ｇディフェンサーとか
319 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:24:38 ID:0BFPEQWE0: 単独バージョンと合体バージョン、ガオガイガーとゴルディマーグのそれぞれに作って
後はシナリオ作者が選定ってのじゃダメかな
320 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:26:12 ID:Rl5NCxoo0: >>318
いや、それで>>315は原作の要素を残してるんだなと思ったんだが・・・。
321 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:30:09 ID:RKCtGwts0: 武装組み込みが一番シンプルだとは思う
ゴルディも単体データ削るわけじゃないんだし
322 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:31:31 ID:wIpB7FSg0: >>319 >>320
個人的に反対する理由はないんだが、>>316に書いたとおり、そんな特殊な運用を前提にしたデータは
ＧＳＣ的にありなのか、という疑問があるわけで
今までもＡ案とＢ案、両方作って作者に選ばせる、という形にすれば上手くいく議論はあったけど
実際それで纏まったという話はないわけで、ガオガイガーだけそれでいいのだろうか
ガオガイガーデータ単体で完結するわけじゃないし
323 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:33:27 ID:78x42O0w0: >>319 >>321
俺もこれだなぁ

武装に組み込んでおいて、ゴルディが近くにいるとハンマーが使いやすくなるってのはどうだろ
Ｃ属性なりＡ属性を付けて、近くにいるとチャージや発動が早まるとか
原作らしくないか
324 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:35:59 ID:wIpB7FSg0: >>321
武装に組み込んだときに、ゴルディ単体と同時出撃させたときの違和感はどうだろう
ガオガイガーだけ出してればそれで完結してるけど
それに他の武器勇者だとかＳＲＸだとかと一緒に出したとき、ガガガだけシステム的に浮いてることになるわけで

そういう、他のデータと一緒にシナリオ運営した時の兼ね合いと、ゴルディを単独で使いたい
という人が出たとき(そういう需要も確実にあるだろう)の兼ね合い
ここら辺をＧＳＣデータ的に見たときに、親切なデータだと言えるのか
というのが俺の主張になるわけよ
325 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:37:24 ID:RKCtGwts0: >>322
ＳＲＸの一撃必殺砲が一応４機合体と合体攻撃で選択できるようになってるし
これを前例とするってのもアリだと思う
今までに上手くいったはずのものがあるなら改訂時にそうなるかもしれない
326 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:41:35 ID:fYoqqT2U0: ゴルディオンハンマー, 3500, 1, 1, +15, -, 3, 130, AAAA, -10, 接重浄

これならハンマーバシバシふるってそれでも足りなきゃ分離Ｈ＆Ｈと
かなりおいしいんだがな
327 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:42:55 ID:RKCtGwts0: >>324
違和感はゴルディ単体で出した時にメリットがあるようにすればいいかと
>>323みたいなのもいいし
システム的なものは作品ごとにある程度違ってきていいんじゃないかと思う
作品ごとにケースが違うわけだし、ベストな選択が無い以上は仕方ないかと
328 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:43:59 ID:wIpB7FSg0: >>325
そこなんだよねぇ。確かにそういう前例はあるんだけど、あれは合体でも合体技でも
ＳＲＸがＲ－ＧＵＮ握って銃を撃つ、というシークエンス自体は変わらないし
確かあれはシナリオ作者側に選ばせてどっちか削るという趣旨のものではないはず
プレイヤー側が合体版と合体技版とを状況に応じて使い分けるとかではなかったっけ

この場合で言えば、ゴルディオンハンマーを合体技で使用することもできるし
合体して使うこともできる、という形になるかな
329 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:47:53 ID:wIpB7FSg0: >>327
原作の設定的にもイメージ的にも、なんかＳＲＣとしての駒としての能力を優先して
かけ離れちゃってる気がする
330 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:52:07 ID:3MtYdmWw0: >>326
確かにそれは非常においしいが

やっぱロボ基準で枠一つ取ろうと思ったら、かなりの利点が無いと難しいよね
331 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:55:31 ID:fYoqqT2U0: オールスターなロボダンやＯＳＲＷみたいなのならともかく、たいていのシナリオだと
「ルーを出そうかゴルディ出そうか」程度の争いになるから
そんなにきつくはないんだけどな。
332 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:56:19 ID:wIpB7FSg0: レベル指定で調整掛けて貫属性つければおいしくね、と言ってみる
釘を打ち込む段階じゃあ別に装甲無視できるわけじゃないだろとかそういう話はあるわけだが
333 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:58:04 ID:RKCtGwts0: >>328
まあＳＲＸはちょっと話が違うし、改訂されたら素直に合体攻撃一本化されるだろう
αのも合体攻撃がなかったから無理に合体させたんだろうし
ゴルディのはあくまで普通に使用していた必殺技ってのがあるから難しい

>>329
イメージなら必殺技の時に飛んでくるからそれほどかけ離れてはないと思う
むしろ出撃させて合体させるか近くに置かないと使えないって方が違和感を感じる
ＳＲＣの駒としての能力優先でゴルディの立場が無いってのは確かだが
334 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:58:24 ID:Rl5NCxoo0: >>332
>>329
335 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 19:59:23 ID:fYoqqT2U0: ハンマーってゴルディのエネルギー使うからガイにーちゃんへの負担が少ないとか
そんなんじゃなかったっけ？
設定的にも弾数はいける気がする
336 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:01:07 ID:OWOxW6Eg0: 合体状態で出撃させてゴルディ使いたい人は分離してねってのじゃだめなの？
337 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:01:54 ID:78x42O0w0: ＞ゴルディオンハンマー, 3500, 1, 1, +15, -, 3, 130, AAAA, -10, 接重浄
消費EN３は弾数３のミスだよな？ｗ
俺も弾数はいけるんじゃね？と思う
338 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:04:55 ID:fYoqqT2U0: うん、ミスった。はずかちー
339 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:06:57 ID:RKCtGwts0: そういや元のデータが弾数３の仕様だな
340 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:10:10 ID:wIpB7FSg0: >>334
敵を光にして消滅させるわけだけだから、そうかけ離れてるわけでもないと思うんだが
ただ、釘を打ち込む点に突っ込まれる要素はあるというだけの話で

>>336
それでいいとは思うけど、それだとしょっぱなから合体状態で出てくるゴルディはちょっと…
という人もいるわけよ
武装化するんだったら合体分離式で、合体状態主形態の方がいいんじゃないかとは思うけど、個人的に
341 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:15:23 ID:lvd04TgQ0: 《合体デフォ、ただしペアユニット》みたいな
342 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:17:57 ID:78x42O0w0: >>341
ちくしょう俺が言おうと思って我慢してたことを
343 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:17:59 ID:wIpB7FSg0: >>341
どこのプリキュアだ
344 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:22:40 ID:ltBlUxu20: >>335
ゴルディの手がハンマーしたときに出る重力ウェーブを緩衝して凱を保護してる
別にデカい手だけで防いでるわけじゃなくて一応固有振動を相殺するような働き
345 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:28:19 ID:zuFYJAtY0: ペアユニットでも常にゴルディーがサブパイロットなんだよな
別行動時、コネクト時だけゴルディー出てくるようにできればなぁ

召喚でどうにかできないか考えたけどややこしくて止めちゃった
346 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:33:29 ID:fYoqqT2U0: 召喚はバグの温床だしな。
それに修理費いらないゴルディ捨て駒にして時間稼ぎとか
面白いけどかわいそう過ぎるｗ
347 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:39:17 ID:yDvnFiRw0: なんかそろそろガオガイガーって作品自体が憎くなってきた。
348 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:39:45 ID:OWOxW6Eg0: >>340
違和感言い出したら合体ロボなんかはみんなそうなんじゃないのかな？
てかガンマックス担いで出てくるファイヤージェイデッカーって前例がすでにあると思うんだよね。
349 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:40:19 ID:+Wj7OuWI0: >>346
ゴルディ「ここはこの俺様にまかせろ、ガオガイガー！」
凱「ゴルディマァァグ！」

あれ？なんか熱くね？

選択肢は多少あった方がよかろうし、ゴルディ単独もあるデータとガガガの武器演出のみのデータ、
二つ用意してもいいと個人的には思う。
350 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:47:46 ID:ltBlUxu20: >>349
じゃあ次は合体済みで出して
ダミー=ゴルディーマーグだな！
351 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:53:54 ID:+Wj7OuWI0: >>350
ステータス表示に「ゴルディーマーグ一体破壊」wwww

ガガガに完全に組み込んでしまう場合と合体技で組み込むのとでは、
当然同じ武器データじゃいかんだろうし(同じ強さだと単独版が強くなりすぎる)、
参考に単独版ハンマーを一行入れとくのが落としどころでは無かろうか。
352 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 20:58:10 ID:lvd04TgQ0: >>351
それやるなら"ダミーLv3=プライヤーズ"だろｗｗ

どーでもいいが、合体技で弾数式だと補給しにくくていいな
353 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:04:05 ID:wIpB7FSg0: >>348
おれに言われてもなぁ
そういう方式にしたら絶対そういって反発して出てくるという話で
354 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:10:00 ID:88paKdcw0: 弾数式でもいいんだけど、木星では３発以上ハンマー使ってるんだよね。
ＥＮなら改造すれば４発目が出せるから、その方がいいかなと思ってたんだけど。

ガンマックス担いで出てくるジェイデッカーは変だとは思う。
一人だけ誰とも合体できないシャドウ丸が不憫でならん。
355 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:13:57 ID:wIpB7FSg0: 名前が出てこないマイトガンナーに泣いた
356 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:42:18 ID:dylzwi9g0: 最近だとじゃじゃ丸の桜姫が集中力デフォで通りかけたが、経験値ボーナスが入る分ＳＰＵＰの方がいいって
横槍が入り、結局ＳＰＵＰに差し替えられてしまった経緯あり。
357 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:43:32 ID:dylzwi9g0: 356は等身大スレの誤爆だ、すまん。
358 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/19(火) 21:44:29 ID:fYoqqT2U0: 桜姫と書かれると敵はスーパーヘビーウェイッになってしまう。
359 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 00:34:25 ID:p85bZvW20: ガンマックスって設定上は、マックスアーマーじゃ長くは飛べないから
長距離移動するときはマックスキャノンモードで連結して運んでもらう
てことになってるらしいぜ？
360 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 00:43:06 ID:E4CPaAMQ0: >>359
でも、実際にそれやったのって土星に行った時の一回きりだったはず。

マイトガンナーなんかは、最終回でＧマイトガインが担いで発進してるから、
現行の仕様＝最終仕様、でもあながち間違いではないかなぁ、とは思うけど。
361 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 01:31:10 ID:zLkMwLrw0: つかゴルディーマーグってそこまで色々と考慮してやらないけないキャラなのか？
極論すればゴルディーマーグって竜兄弟やボルフォッグと違って所詮マルチロボで
勇者ロボじゃないんだぜ
362 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 01:50:45 ID:p85bZvW20: >>361
正直その言い方は最低だと思うわ＞所詮
363 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 01:56:01 ID:zLkMwLrw0: そうは言うがな、正直合体デフォじゃダメというほどのものでもないと思うけどねぇ
基本合体デフォ、分離すればゴルディーマーグ単体も使えますよ
くらいで十分じゃないの？
364 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 02:12:59 ID:p85bZvW20: >>363
ああ、それぐらいなら俺は別に
てっきりまたガガガの武装に組み込んでゴルディはオミットとかそういう事かと
365 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 02:13:03 ID:RkVhxsWE0: >>363
ヒント：専用ブラウザのローカルあぼーん機能
366 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 12:54:15 ID:/fWRn0Rw0: >>354
シャドウ丸にはR-GUNのHTBキャノンのように自力発動のブレイブキャノンを無理やりこじつけて解決だ。
367 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 14:40:49 ID:ZtkmPQnI0: よし、ダグシャドーとボルフォッグとの合体技でも捏造しよう
368 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/20(水) 14:45:21 ID:hud9iZug0: シャドウ丸にはカゲロウとの合体技が欲しいな
369 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 12:58:59 ID:qOLNlciU0: シャドーダグオンとシャドウ丸の合体技ならゲームボーイであった気も
370 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 14:35:37 ID:9brnrAJc0: ガンマックスはゴルディと違って最後まで一緒に戦ってたからな。
バーニングファイヤーソードで間に合ってたってのもあるんだろうけどｗ
ゴルディオンハンマーの為だけに近いゴルディよりもロボ権を主張できるとは
思うがでも主形態じゃないとゲーム的には使いにくい。
371 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 15:38:54 ID:hPD28Lfg0: よし、ハイファミリア扱いというのは
372 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 16:37:24 ID:nJ5756D20: ゴルディマーグ出撃してない時だけガオガイガーに「変形=ハンマーコネクト」付ける
ってできないのかな。「！ゴルディ99マス以内」とかにしても母艦にいれたら満たしちゃうし。
373 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 17:29:34 ID:cdcH9ukw0: *マス以内で指定可能な数値は1～9

つーかインクルで制御すればいい
374 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 17:30:21 ID:t/+nX8Lk0: 母艦の問題もあるが、
そもそも～マス以内指定はMAXで9マスという大問題
375 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 18:23:20 ID:8rxqRCv+0: そこまでするんだったら、主形態付きにするだとか、消費ＥＮ落とすだとかの
データそのものの工夫で使いやすくできないか探るべきな気が
376 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 18:24:58 ID:3GQV+Yq60: ９マスまでなのか。
「～～も出撃してたら」みたいな条件づけには使えなかったんだな
377 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 19:37:43 ID:TPZuJUpw0: 9マスもあれば充分だよ
378 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/21(木) 23:53:23 ID:4THmxrO+0: 頭脳原種戦、最強七原種戦、木星決戦を鑑みるに、
一番原作ライクな扱いはこうだと思う。＞ゴルディー

全域双胴補修艦アマテラス
アマテラス, ディビジョン艦, 1, 1
(略)
マーグキャノン, 1700, 2, 4, -10, -, 15, -, AA-A, +5, Ｂ
379 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/22(金) 14:52:15 ID:gxD8TrKY0: まあ、合体デフォでも通るとは思うけどね。
ここでも、積極的反対してるのは一人だけっぽいし。
380 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/22(金) 19:35:24 ID:KeaaZRPM0: コネクトした状態で出撃したのと言うとジェイバトラー戦だったかな
381 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/23(土) 08:54:40 ID:0lVxzJXs0: 出撃した途端合体、ってのもあったしな。
382 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/23(土) 14:55:07 ID:SZo9yfEA0: マーグハンドになる事がゴルディと他の武器勇者の大きなイメージの違いかも
腰から大砲下げたままジェイバスターやファイヤーブレードを使うのは不可能じゃない
でも、ガオガイガーはブロウクンマグナムを外してしまうからな

関係ないけど、パワーダグオンは無限砲を強化するって設定だった気がするが
ブレサガでもSRCでも再現されてないな
383 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/23(土) 18:53:26 ID:de1gOb4o0: ゴルディオンマグナムをブロウクンの上位武装として扱えばいいじゃない
イメージ的に違和感あるのは確かだけどさ
384 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 14:12:47 ID:/VDs/6Wo0: ＞ゴルディオンマグナムをブロウクンの上位武装として扱えばいいじゃない
かなり昔に同じような意見が出たんだけど、原作で使っていない武器をデフォで搭載するのはちょっと…
みたいな意見が出て否決されたような覚えがある。記憶が曖昧だから否決理由は間違ってるかもしれんが
385 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 17:36:13 ID:VnIS6bbg0: いちおうゲームって正史扱いじゃないの？

とはいえゴルディオンマグナムは撃ったら戻ってくる機構は付いておらず、
一発打ったら合体解除（しかもゴルディーはハンマーとハンドが分離してるので復帰できない）
という割と残念なことになるわけだが。
386 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 18:10:05 ID:WlTRKSb20: 現状データではＥＮ５で使い放題という形になっておるのだが。
Ａでもつけたらそれっぽくないかな。
387 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 20:48:26 ID:eUnqxqw60: なんかそろそろ本気でガガガ＋ゴルディになりかねない空気よね。
実際ゴルディの過剰なロボ権確立に突っ走ってる周り見えてない人は一名なんだろうけど。
388 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:08:06 ID:D+nAOo8c0: >>387
ここでの話をいうなら俺のことなんだろうか
ただ俺は、ゴルディをグレートブースター扱いでユニットデータはイベント用だとか
～マス以内で使用可能というあまり合体技と差が分からない割に他データと比較して特殊すぎる形式にしたりだとか
そういう、なんか特殊すぎる上にゴルディの消極的運用を前提としたデータに違和感というか
それはローカルデータでやるべきことではないか、という事が言いたいのであって
合体状態デフォでの発進という今のスレの流れには反対しないし、むしろ賛成
俺の中ではゴルディのオミット≠合体状態デフォなのよ

後俺はゴルディのロボ権とかそういうのにこだわってるわけじゃなくて
ＧＳＣデータとしてのフォーマットが気になってるだけな
そこを考えだすとロボ権という概念に近いものは出てくるんだが
389 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:11:47 ID:eUnqxqw60: 自分の言葉で喋れよ！俺とお前の戦争だろう！？はディクセンルートだったかな。
分かったからそのお経のかわりに君の考えたゴルディのあるべき姿を教えてくれ。
GSCとかここのほかの意見とかを代弁してごねなくていいから。
390 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:16:45 ID:D+nAOo8c0: >>389
だから言ってるじゃん。というか前の時も言ったぞ
他の勇者だってグレート合体で武器勇者装備状態で出てるんだから
ガガガだってゴルディオン装備状態で出れば何も問題はない
ただし、Ｇクラッシャーは別枠で考えるべきだ、と
少なくともＧＳＣのデータとしてはいびつではないし、他の勇者のフォーマットとも共通だ
最大の問題は、おそらくイメージ的な点から反対者が出ることと
合体シーンからバンクに入っているので、そこがアニメ、ダイアログに反映しにくいこと
ＳＲＸを手本に合体時バージョンと合体技バージョンを入れることで解決できるかもしれないが
391 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:19:49 ID:22+8ypig0: ちょっとデータで見せてくれ
392 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:26:49 ID:D+nAOo8c0: >>391
ここがＧＳＣでの討議を半ば無視した形で進んでるからあっちとこっちで流れが違ったりするわけだが…
実はＧＳＣで討議されてるデータはすでにそうなってる
ハンマー装備状態のガオガイガーに主形態を付ければいい、というのが俺の結論で
そして討議中のガガガはそうなってる
393 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:27:59 ID:ZYbTTHWw0: ゴルディをグレートブースター扱いも～マス以内で使用可能も合体攻撃も
それぞれメリットがあるんだから邪険にせんでもな
もちろん、合体デフォもそうだが
394 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:31:14 ID:D+nAOo8c0: >>393
別にメリットがあることは否定しないよ
それはＧＳＣでありなのか、合体技や合体という十分再現できるシステムがあるんだから
もっと別のところで調整すべきじゃないのかとしか言ってない
で自身の結論としては、主形態付けて合体デフォにすれば調整が利く、だったわけで
別にローカルとかでやる分には全く問題ないと思ってる
395 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:31:30 ID:c8H/xwIE0: >>382
前回の改訂の時もパワーダグオン時無限砲の威力変えようって意見は
あったけどフォーマット合わせようの方が採用された。
396 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:34:04 ID:eUnqxqw60: これこそGSC基準に魂を奪われたプロSRCユーザー……
曖昧とか分からないアスペル、赤松の同類か。

世の中全てが一定の定義で決定出来たら国家も人種も宗教もとっくにひとつだよ。
397 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:36:28 ID:D+nAOo8c0: ……なあ俺そんなにおかしいこと言ってるかな？
398 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:41:01 ID:ZYbTTHWw0: GSCでは駄目ってほどのもんでもないし、面白そうだから
こういう形式にしてみようで済むと思うんだがな
他の勇者含めて合体じゃ違和感あるんなら変えるという選択肢もあるんじゃないかと
399 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:47:17 ID:D+nAOo8c0: >>398
ありがとう。ダメかどうかという疑問に初めてまともに答えが返ってきた気がする
なるほど、駄目というほどではないのか
そういう意見の人もいるだろうという事はなんとなくは予想は出来てた
確かに他の勇者と合わせて変更ともなればそれそれでありかもしれない
ただ一斉改定の際に他の武器勇者の扱いがああいうフォーマットに収まった事と
もう一度それだけの変更を加える手間を考えると、あまり現実的ではない気もする
一つの手段としては有りだとは思う
合体・合体技という以外にそういう集団をＧＳＣで用意することには議論の余地がある…
という議論が起こる気はするけど
400 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 21:57:24 ID:ZYbTTHWw0: 確かに合体デフォも選択肢の一つな上に他勇者がそうだってのを考えると
一斉改訂でもしない限り、難しいだろうな
まあ他の作品の討議の時に勇者シリーズでこうだから～じゃなく、他の選択肢も残ってればいいかなと
401 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 22:10:55 ID:D+nAOo8c0: >>400
選択肢自体は広くあるべきだね
もっとも、一度議論があってしかる選択肢だとは思うけど
合体攻撃に第三の選択肢が発生するわけだから
402 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 22:23:04 ID:RTDgKTGM0: いっそゴルディはガガガから呼べる召喚ユニットにして…と馬鹿を言ってみる。
403 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/24(日) 22:51:20 ID:22+8ypig0: それ上のほうで言ってる
404 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/25(月) 00:07:53 ID:/haUz03M0: そういえば大半のグレンダイザー敵ロボがHP8500なのは理由あるの？
405 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/25(月) 02:37:07 ID:1r8tmqDU0: >>404
ＧＳＣがウィンキー製作スパロボ時代基準だから
あの頃はグレンダイザーやグレートマジンガーは中盤から終盤に登場が基本だから、それにあわせてあるだけ
406 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/25(月) 03:03:22 ID:VdZNDr8Y0: そんなことはなく序盤からＤＣにちょろちょろ混じっている
第４次あたりからコンバートした際に何となく揃っただけで特に理由はないだろう

地獄城の全種揃ったデータではバラバラになっているしね
407 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/25(月) 21:36:33 ID:Jui69Zog0: 円盤獣なんて、違うのは外装だけと言っても暴論でないくらい無個性なのが
ほとんどだから、似たような性能でもいいんでないか？

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