データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 20:28:38 ID:0AAveAfw0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
734 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:42:28 ID:aycosz5w0: >>732
そこで、

「単に主役補正だろ」と「現在とは全くの別シリーズである、旧
シリーズの最強機という特別な位置付けなんだ」

「α以前のは設定から別物」と「α以降で設定が整備された」

「ヒュッケバイン及びグルンガストはＲとか壱式とか付く奴とは
別物」と「旧シリーズの奴に正式な名前が付いたのがＲとか壱式」

と、解釈の根本が違うわけで。
735 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:45:03 ID:sPmgrbL20: >>734
わかりにくくてすまん、ツインバードやらダイゼンガーやらの話のつもりだったんだ。
ヒュッケとグルンが別問題ってことは理解してるよ。
736 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:49:13 ID:m+d4mfsI0: そういうの考えるとヴァルシオンとかズフィルードとか敵はもっと面倒なことになるよな
737 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 14:56:58 ID:rZp6OmO+0: この辺の問題がこじれる要因として、

「思い入れのあるキャラが自分のイメージと異なる位置付けのデータに
されると、まるで自分の人格が否定されたのごとく感じる人」
とか、
「思い入れの強い人間の希望と異なる方向の意見を出して、相手の
意見を否定する事で、自分は思い入れで目が曇ってない人間」
なんてのを気取りたい感情を持ってる人とかがいそうな事があるんだよなあ
738 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 15:00:18 ID:LwXKE9Tc0: このへんのことかね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1129277385/
739 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 15:08:29 ID:m+d4mfsI0: 何かそこでまずいことでもあったの？
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 17:14:48 ID:egSx2Cdk0: ヒュッケやらグルンが作品違うと別物だって問題はあるけどさ

本家ガンダムの性能と、グレバトのガンダムの性能だって違うんだし
別に作ればいいんじゃないかと思うけどなー
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 17:56:04 ID:fxWPO+Nk0: 738みたいな他板当てコスラーも出てきたし今回はこの辺で解散の空気だな。

まあ、ずっとこんな感じで作れてないわけです。
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 08:27:21 ID:pnZIXLnc0: でも実際データ作って提示すれば案外すんなり進む気もする。
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 09:49:36 ID:pPTN6E4w0: 問題は手間だよなー。
バンプレオリも、ＵＣガンダムほどじゃないけどかなり増えてややこしくなってるし。
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 10:06:31 ID:nvWL3Kdo0: 大規模データの本当に大変なところはメッセージとアニメの整備だよ
バンプレオリは年々手が込んでいくSRWが原作だし
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 10:23:27 ID:pyJMI6Tk0: エクセレンのメッセージなんか凄いことになりそうだ
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 14:38:25 ID:ucSo2Vto0: 大型データを作るだけだったら、根気さえあればある程度は
なんとかなると思うが、ＧＳＣに提示して投稿まで持っていくのが
本当に大変なんだよな。
最近では種のデータとか途中で力尽きた典型かな。
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 16:21:20 ID:pyJMI6Tk0: アークグレンって資料見る感じではXL行ってそうだが、データはLLでもいいのかな？
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 16:40:13 ID:lRNU/wNM0: 上に超銀河と天元突破が控えてるからだろう
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 19:15:32 ID:i2/Uurnc0: LLサイズってどれぐらいが上限？
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 19:49:38 ID:kKfMpWTc0: XL：1km以上
LL：100m以上
L：30m以上
M：10m以上
S：10m未満
SS：人間サイズ

ガンバスターもラー・カイラムもLL。デビルコロニーやザクＺがXL。
上の基準通りに1kmなかったらLLでいいんじゃないか？
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 21:10:33 ID:bSW/Hu2w0: ただ、モノにもよるが、ある程度の誤差は許容されてもいいはずだよな。
グレンダイザーはギリ30だが、Ｚ、グレート、カイザーと並べるなら
Mサイズの方がいいと思うし。
個人的にはLLとXLの間になんか欲しい所だが。500m級のロボとか見たら、
思わずXLにしたくなるが、XLが1000m以上なら、画面上で物凄い差が
あっても100m級と同サイズ扱いになってしまうんだよなあ
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 22:30:56 ID:QZOIzpTg0: 発掘完了編読むと色々ツッコミどころあるけどレスする気起きないのなあ。＜グレン
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/22(土) 23:15:24 ID:eyi4IcLU0: >>751
勇者シリーズは合体前１０ｍ合体後２０ｍで両方Ｍサイズになるところを
合体して大きくなる感じを出すためか合体前をＳサイズにしてあったりする。
754 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:12:12 ID:ygN51Apo0: あんま気にしない方がいいと思うぜ
ttp://www2.uploda.org/uporg1322182.jpg.html
755 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:20:27 ID:jfjEqPkQ0: ゴッドマジンガーが意外にでかいな
756 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:21:16 ID:EbjacQFQ0: >>754
おおー、すげーなー。
つかグロイザーＸでかいんだな。
757 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:25:29 ID:N/C7LaLg0: 初期設定のゴッドシグマとかジアースはこれら以上にでかいんだよな……
よく見ないとわからないスコープドッグと人間にワラタｗ
758 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:32:19 ID:cOrcAepw0: これ見るとスパロボって凄い変だということがよくわかるな…
ガンダムとダイターンだけでもまるでアリとゾウだ…
あんま気にしない方がいいというのはよくわかった
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:40:46 ID:mNiiAuoI0: そういうサイズ差を再現しちゃうのがACE
760 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:54:27 ID:jd/kOhEg0: むしろイデオンの小ささに驚いた
数百メートルあると思ってたけど、あんなに小さいのか…
761 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 00:58:02 ID:ubvZS1Bk0: イデは105m“しか”ないんだぜ
762 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:00:17 ID:gFb53CjI0: スペースコンビネーションアタックがありえん絵面な事はわかった
763 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:03:04 ID:oMF35LXo0: 知らないロボット多すぎてわろたｗ
764 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:12:01 ID:tumFwEco0: ジャイアントロボとビッグオーの小ささにﾜﾛﾀ。
まあ、現実的なジャイアントサイズではあるが。
765 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:12:46 ID:RCtDbdIg0: 実数値見れば当たり前なんだが、むしろ東京タワーと新都庁って大きいんだなーと思ってしまったw
イメージだけだとガンバス辺りは余裕で越えてそうな雰囲気感じてしまう。
766 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:15:16 ID:tumFwEco0: よくネタで言われる都庁ロボは、丁度ガンバスターと同じくらいなんだなー。
現実の建造物と並べて見ると面白いや。
767 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:46:12 ID:L6NCbeyo0: 惑星ロボとガンバスターがでかすぎるぜ
768 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 01:47:41 ID:Iawfl3k+0: サイコガンダムって下手なスーパーロボットよりでかいな
769 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 03:30:45 ID:bj/sniHo0: こうやって見るとバルディオスは、
異形増大化したガンダムという使い方しか思い浮かばんなｗ
770 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 05:53:22 ID:g23yRYRs0: バイカンフーって５ｍだっけ？　Lサイズになってるけど
771 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 05:55:25 ID:yvT32bCg0: 前も話題になったがスパロボで30だか50だかｍとなってたから
772 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 08:18:47 ID:g23yRYRs0: >>771
あのマシンロボのデータってインパクトのあとにつくられたん？
敵も全然ないし初期のデータかと思ったよ。
773 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 08:35:49 ID:oMF35LXo0: どっかで見聞きした話によると公式資料集か何かの誤植でバイカンフーが
大きさ50mと表示されていてそれを採用したんじゃなかったっけ？＞バイカンフーがLサイズ

スパロボの方もそんな感じのはず
一時期は他の資料では5mと書かれてるのもあったけど
今だとどっちが公式化してるのかは知らん
774 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 09:41:46 ID:cly7Z8560: wikiを見てみたら
全長5.76m、重量59t

重すぎｗ
775 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 09:46:39 ID:39SZnJv+0: イーグルファイターＨ 6.7m
ランドクーガーＨ 10.1m
ランドライガーＨ 10.3m
ビッグモスＨ 18.6m

ダンクーガ 34.6m(笑)

ちなみに合体状態の全高は22.4mという設定も存在しているw
776 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 10:31:39 ID:sP3n97+o0: ヴァルシオンの55tは誤植が今でも通ってるパターンだろうな
グランゾンやヴァルシオーネの倍近くでかいのに軽いってのは無茶だ
おそらくコンＶと同じ57m550t設定のはず

ロボットじゃないけど、ガンパレの来須は本当は79kgなのだが誤植の99kgが公式化してしまったらしい
マッチョと言ってももっとボリュームありそうな若宮より重いのは変だもんな
777 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 14:57:09 ID:EbjacQFQ0: そういやビーム変換ってなくなってたんだね。
本隊側SystemのAlias.txtには

ビーム変換
変換Lv2=ビーム変換Ｂ

ってあるけど、ＧＳＣデータの方にはないんだな。
一瞬焦ったぜ。
778 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 18:23:45 ID:YFQSKJS20: >>775
それ見ると、ダンクーガの34.6ｍってブースターについてる連装キャノン含めた全長じゃないのか？ｗ
779 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 19:02:35 ID:X+m9RBb20: >>778
それ以外説明はつかないんだが、なぜか砲塔込みという記述は無い。
ただ、どう考えても現行のダンクーガに合わせてビッグモスがＨになると
Ｌサイズになる仕様は変だと思う
780 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 19:28:06 ID:xfGeHM560: グロイザーXは８０ｍだけどロボになると足がニュッと伸びた分で１００ｍになるんだよな
L→LLにしちゃっていいのかな
781 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 19:30:04 ID:gCoF2g1U0: その変型の仕方と、変型後は100mギリギリだという点からすれば、
好きにしていい範疇だと思うなあ
782 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 19:34:03 ID:Ggqnquro0: グロイザーXは、全長は80mだが、翼を含めた全幅が120mあるので、変形前後共にLLとしても良いかと
783 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/23(日) 19:36:28 ID:BNbzW61+0: 別に飛行形態のほうが有利でかまわんロボだしなー
784 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/25(火) 00:12:15 ID:7FFh4uAg0: 問題は、データ化された後一回でもシナリオで使われるかだな

俺が作ったデータも誰か使って……
785 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/25(火) 20:17:48 ID:KIYaGZT+0: 悪いことは言わない
ご自分でどうぞ
786 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/26(水) 19:02:36 ID:ubBENMBU0: というか自分で作るつもりも無いのにデータ作ってどーすんのさ
さらに言ってしまうが、自分でさえ使う機会の無いデータがいったいどこの誰に使われるのだろうか（反語表現）
787 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/26(水) 19:18:20 ID:mEMHbeaE0: データは作りたいから作るんだ。
ただし、一人で作って、自分のパソコンに仕舞っててもつまらないから、
公開場として、不特定多数が制作の討議に参加し、不特定多数がDLして
使用するパックに収録される、GSCを利用するのさ
788 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/26(水) 21:28:04 ID:nbB3IFlE0: アイコンと同じでデータも作品なんよ。
ただ排他なんでいろいろ問題も出てくるんやけど。
789 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/26(水) 23:03:39 ID:3yRFVA820: スカイガールズを自前のデータテストに突っ込んでみたが
描写や設定上仕方が無いのかもしれないが
やはりSSサイズは通常の味方仕様で使うには使いにくいなあ。
790 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 00:06:56 ID:1sPpZzws0: >>789
大体どんな使用感だったかｋｗｓｋ聞いてもいいだろうか。
791 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 00:51:46 ID:mWgO+ptY0: いや、単純に回避力と耐久性の差が激しすぎて
序盤想定で出したら、敵の攻撃がまったく当たらず
後半に出したら、連属性であっさりと沈むからな。
イメージとしてはよく言われているマジンガーが硬すぎて
序盤に出せないと似たような感じだと思ってくればいいと思う。
ユニットとしては動かしていて面白いと思うのだがな。
792 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 01:28:09 ID:HL+n+tD+0: 連属性に弱いというのは面白いし原作通りではあるからなぁ
データコンセプトの想定通りでもあると言え…
問題は運動性能の落とし所か
793 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 02:57:13 ID:ltxqK2rE0: まずその自作のデータテストをうｐるところから始めようじゃないか？
794 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 08:23:34 ID:Y5AeuiPg0: スパロボにでたことがあるロボでも未完成に近いデータが結構あるねぇ。
AT-Xで放送したんでキャプチャーだけしておいたトライダーG7を今頃
見てるが敵どころか味方すら完備してないのな。

最低限中ボスとラスボスぐらいはデータとして欲しい。雑魚メカすべてとは
言わないから。
795 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/27(木) 08:33:10 ID:XziJh+Ps0: 今ちょうど見返してるんなら自分がやればいいじゃないか
796 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/31(月) 13:22:22 ID:6Gf05zSY0: 大丈夫、俺は自前のテストシナリオでニヤニヤするためだけに作ってる
ついでだから皆にも提供してみるかという気分
797 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/01(火) 09:38:03 ID:OIUj7g2o0: イマイチ盛り上がらないなロボット基準
798 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/02(水) 12:49:12 ID:KO1d5oSQ0: DVDBOX出たし、そろそろグラヴィオンが来そうだと思ってたが一向に来ねぇ。
来ても、思い入れのある人が少なそうだから素通し同然になるか、
もしくは無茶な性能にツッコミが入って泥沼化、のどっちかだろうけど。
799 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/02(水) 12:52:02 ID:NYIHfth20: ファフナー見ようぜ
800 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/02(水) 13:42:08 ID:LZHYGJPs0: >>798
サンドマンも含めパイロット全員にSP低成長つけて、アルティメットはソルとゴッドΣの2枠で～とか考えてた事もあったなあ
801 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/02(水) 23:54:10 ID:ON35YzhU0: あー俺もグラヴィオン作ったことあるわ。
ふと作ったスレにも出たことあるし、
人気はあるんだけど、あと一歩を誰も踏み出せないとかそんな感じかな？
超電磁兄弟以上にパイロット多いし大変そう。
802 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 13:25:57 ID:59xTIyjM0: 割と簡単にやれそうなのはダンクーガノヴァとかかな？
803 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 14:38:40 ID:Up1Cgrow0: >>802
ダンクーガノヴァは敵ロボの関連で苦労しないか？
序盤の紛争地帯のザコロボや敵異星人メカとかの名前が解らないし
そもそもオリジナルダンクーガぐらいしか、名前のある敵が居ない
804 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 15:06:31 ID:U1Gl5RcU0: シャピロ戦闘メカとかそんな名前にしちゃえばいいんじゃね？
○○戦闘メカって感じでさ
805 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 15:13:31 ID:HEd2uUBE0: >>801
改めて見てみるとデータ化しづらいところ結構あるんだよねえ
超重炎皇斬なんてアルティメット単体じゃなくてグラヴィゴラスとの断空光牙剣だったし
806 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 17:12:32 ID:rE8o+w4w0: ノヴァは作るにしても5月にムックが出るので待ったほうが良い。
正直、こんなもんにムックでるとは思わなんだ、いや買うけど。
807 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 17:29:41 ID:Y5eYf6MQ0: なんかしらんがマイナー物でもムックとか関係書みたいなの出るよな

俺の中でムック出たんだ！？とマジで驚いたのはダイバージェンス・イブだけど
808 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 17:39:42 ID:fDXnlpiw0: ぼくは、タクティカルロアちゃん！
809 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 18:36:09 ID:Cb7UIKzE0: >>808
てめータクロア馬鹿にすんじゃねー
全体の８割近くを占めるお色気路線を捨てれば結構見られるんだぞ
810 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/04(金) 19:08:55 ID:8ggG1IBE0: >>808
そうだぞ、2割も見れるんだぞ！

前期アニメのみなみけおかわりとかキミキスぱーるーじゅとは違うんだ！！
811 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/05(土) 17:27:29 ID:1puZiiKg0: ムックだとかそういうのを待つ必要ない。出したいときに出す。

それくらい寂れてるし。名前のわからない雑魚メカなんて需要自体あやすいから
名前あり幹部さえ完備してればいいんじゃない？」
812 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/05(土) 18:07:32 ID:yFdBn6go0: 名前分からない云々は「デュアル！」フォルダを眺めてみればなんかどうでもよくなる
813 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/05(土) 19:00:24 ID:Bk9nrM320: 最終決戦を書かないって言うのは斬新だったよな
アイショーティー
814 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/05(土) 20:21:09 ID:JfkCOwDY0: デュアルはムックが存在していて、データはちゃんとそれを元にしてるよ
815 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:34:11 ID:0RgaeZoI0: よく思うんだが、１年戦争とかのユニットってもうちょっと強くてもよくね？
スパロボ的に考えて
816 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:39:19 ID:+6Esl1oo0: シリーズ内の序列を大事にすべきか他の作品との共闘を大事にすべきかで変わってくるから
いつまで経っても解決しない問題
817 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:43:56 ID:urSopWXA0: ポンコツであることに価値があるんです言ってた人は最近はいなくなったので
改定引き継いだらそれくらいは好きにやらせてくれると思うよ
818 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 20:50:23 ID:o549Ah/k0: >>817
誰だっけそれ
819 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:22:58 ID:kQTuECx+0: でもアプサラスはオーパーツだお！の人じゃね？
820 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 06:41:55 ID:MPNHKu3A0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1152669182/t

有能な新人方によるRIO氏たたきへの誘導はこの辺にして
このスレを見れば、いかに共通認識がないかっていうのがわかるよな

井戸端でもＵＣ専門スレッドは立ったことがあるが>>815みたいな意見が毎回
出てくるけど出てくるだけ

おんなじやつが確信犯的に言ってるんだとしても（この使い方でいいんだよな?)
いくら自分が正しいと思っていてもやり方がわからないんだからどうしようもない
821 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:02:21 ID:kL8AwKDE0: エウレカセブンが劇場版製作決定らしいが
エウレカのデータって既に投稿されてたっけ？
822 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 13:18:46 ID:W4XzvyH+0: >>821
2ヶ月ばかり放置されてるな。つーかそんな先の話どうでも。公開されたら
改訂すればいい。するやつがいれば
823 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/13(日) 23:35:27 ID:vGk6vuX+0: Vガンのデータでさ
ゾロやトムリアットとか敵のザコ量産機ですらMS形態で飛行できるのに
Vガンダムが飛べないのは何でどうしてなんでだぜ？
824 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/13(日) 23:36:56 ID:xnqhQ48M0: ビームローターの有無
825 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/13(日) 23:51:11 ID:vGk6vuX+0: >>824
Vガンはローターなくてもミノフスクークラフトもどきがあるから普通に飛べるんだぜ
アニメでも思いっきり飛んでるしさ

ゾロなんて設定ではVガン以下の飛行しかできないんだぜ？
改訂しようかなぁ
826 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/14(月) 03:41:56 ID:b3XOhy3E0: ＵＣ改訂も止まっているし、ついでにやればいいさ！
827 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/14(月) 08:29:50 ID:qvHm+JDo0: >>823
「新スパで飛べなかったから」

多分これ
828 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/14(月) 19:15:05 ID:ExZ8tzlc0: 飛行形態の存在意義と、V2との差別化のためだと思うが
829 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/15(火) 06:48:39 ID:3rruuHlQ0: 今だと、ゾロとかは飛行中は必要技能でビームシールド使用不能だな。
830 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/15(火) 08:59:18 ID:HSGYRUK+0: >>828
Gジェネみたいに空BかCにすればいいんじゃね？
831 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/15(火) 21:07:34 ID:D10H1slQ0: V2との差別化は移動力とかで表現すればいいじゃない
832 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/15(火) 22:33:51 ID:HSGYRUK+0: VとV2って差別化しなくても全然違うものだと思うんだ
HPSとかV2ABになると全身が火器そのものとか光の翼とか
833 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/16(水) 21:06:28 ID:/INcArCo0: 例え全身が火器そのものであろうとも、全身がビームそのものなドッゴーラ改にはかないませんよ
834 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/16(水) 21:12:45 ID:y8UC93qM0: ドッゴーラ改をデータ化しろよ
おう早くしろよ

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