データ討論スレッド等身大Ver 第27稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/02(土) 20:13:41 ID:k8mz/shw0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第26稿(07/12/12～08/02/02)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1197434581/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
11 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 01:13:38 ID:+EWr6Lo60: さとを氏はロックは第２段階を制御できてると書いてるが、
アワーズで連載してる最新の凍った星図でも制御できず女の旦那を吹き飛ばしてるよな。
第２段階は発動当初は暴走して、敵が強くてすぐに倒せず少し時間が経つと制御できてるって感じ。
12 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 01:28:28 ID:ErdSyABE0: ロックは今連載してるのが年表的に最新なんだろうか…
13 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 01:37:23 ID:gp7hIUO+0: HOLIC氏は何でいつも一言多いんだ……。
14 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 01:41:06 ID:3+OQRp/A0: そういう人間は世の中にそこそこいる
黙ってりゃいいのに言わずに言われなのか後先考えないのが
15 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 02:14:59 ID:noE0X3Xw0: なんでヘッドラインが真っ黒なんだ？
16 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 10:33:39 ID:ezREjxp20: >>11
最終的にてかげんできてるなら、まあいいんじゃね？
１ターン暴走してから制御可能なんてデータも面白いかもしれんが、ロックの場合ガス欠になってハイパーモード終わりなんていう悲しい目に遭いそうだｗ

そして完全スルーのマッドメンｗ
17 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 10:42:51 ID:6i5X+BRw0: ぶそれんは捨てるが、なのはは全力でやるぜ！　と読める。＞風島乙
18 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 10:52:59 ID:CClckdC60: Ｇ－アームズみたいに武者と騎士のガンダムはかなり共闘が想定されると思うのだが
騎士の方が圧倒的に強く見えるのは俺のデータ感が悪いのだろうか？
19 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 11:16:27 ID:4T3kG9pA0: や、俺も弱いと思うよ。
半分くらいのメンバーが移動力3なうえ火力もないからなー。
20 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 11:33:04 ID:CClckdC60: 咲岡氏が一度これで底上げ希望して、ちょっと底上げされたんだな
なんか表で言いにくいや
そもそも武者も騎士もうろ覚え過ぎるから今までの討議に参加したことないしなー
21 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 12:10:38 ID:Dua4EoAA0: ただ武者はまだインフレの途中だからな
これより強い奴らがこれ以降の作品でどんどん出てくる。
それを考えるとちょっと弱めじゃないとまずいという気はする
騎士の方は機兵に移ったから生身の方は割りとどうでもよくなるんだけど
22 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 12:43:08 ID:22kCcCg60: そこらへんは戦国伝全体で一個の流れとするか、
各ストーリーの大将軍を同格と考えるかで変わらないか？
23 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 14:39:03 ID:lNhOKwu20: そういや前スレでも少し話してたけど
チャンバラとかで基本武器一本で戦う強キャラってどう再現したらいいんだろ？
デルフィニア戦記のリィとかあずみとか、描写的にも設定的にも間違いなく列強食い込めるよな？
24 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 14:54:16 ID:CpZ1uAAU0: ユニットパラメータを全体的に高めにして、
唯一の武器の威力が1600前後あって、
ＳＰのそろいも良ければ、普通の戦闘ではバリバリ戦えると思う。
その上でボス戦こなしたりとかさせようと思うと、無理が出てくるだろうけど。
25 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:06:48 ID:lNhOKwu20: それに必殺技を＋すると剣心になるんだよなぁ……
回避力、特に運動性だけでも剣心超えはなんか抵抗ある
26 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:09:38 ID:aPsWFrzg0: マッドメンようやく読み返したけど
バトルがメインのマンガじゃないから
コマとしてのイメージが全然湧かなくて。
かすみんが別性能のデータ出してても
やはり違和感は無かったかもしれない。

特徴は抑えてあるから突っ込みどころも追加してほしいところも特になく、
コメントしどころがねえっす。
27 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:10:23 ID:lNhOKwu20: あ、あと>>24の典型例がブギーポップか
こいつは避けるしクリティカル出しまくりだし、射撃値165もあるから1600+魂で十分ボスにも通用するんだよな
28 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:14:30 ID:+EWr6Lo60: >>25
それを言ったらSRCの剣心が原作に比べて回避しまくりで違和感たっぷりなんだけどｗ
一定以下の雑魚の攻撃は当たらないけど、ライバルに当たる相手の攻撃は食らいまくりでボロボロになりまくり。
等身大回避系の頂点にいるキャラなので、こんな事実を指摘して今更弄れなく、
またこの指摘をしても賛同者が少なくて無意味だろうなぁ。

オーフェンが同じく原作を無視して縛り屋だったのはこの前の改定である程度変わったけど、
こっちは向こうと違ってＵＣＮＴと同じく頂点にいるから困り者。
29 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:17:32 ID:AOPio4Fw0: 射程１武器一本というとフルアヘッド！ココのバーツかね
まあ、もっとぶっ飛ばないと辛いと思うけど

>>21
ロボのガンダムみたいになって古いのが使いにくくなるのはちょっと…
それに、後半でも昔の大将軍の力を貸したりするんで時系列は無視して
平均でデータ作った方がいいと思う
30 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:20:48 ID:lNhOKwu20: >>28
麗夢も回避系……というか耐久系の頂点近くにいたけど
改定？で大分弱体化したし
剣心って天井を下げて回避系をもっと底上げしてもいいと個人的に思うんだぜ
31 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:24:13 ID:q5wbzyVk0: >>28
アニメ、漫画系キャラで回避系が原作でちゃんと回避してる作品なんてほぼ0だからなぁ
それ言い出すと漫画、アニメのキャラはみなスーパー系にするしかなくなるぞ

原作の描写をもっと大きく取り扱って考えるなら等身大回避系の頂点は
ロックマンとかのゲームキャラ系になるのか？プレイヤーが超上手い人補正とかで
32 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:24:37 ID:lNhOKwu20: >>29
改定前の鬼切丸の少年とか
ちょっと前だけどBLOOD+の沙夜も1600のブーストで結構頑張ってるな
というかBLOOD+は錬金テストでハジのが100倍使えることに気づいたわけだが
33 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:30:06 ID:aPsWFrzg0: 銃撃の応酬でマジでまったくダメージを負わない
七色仮面とか月光仮面とか古のヒーローが
回避系頂点に君臨するのだ

七色さんはなんか神様の類っぽいので無効化か耐性=物のような気がするが
34 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:34:43 ID:AOPio4Fw0: >>31
ロックマンは攻撃が何回か当たっても大丈夫だから
その理論だと簡単に死ぬ元ゲーの難易度が高いアーサーが凄いことになってしまう
あと、プレイヤー補正はデータ化では参考にしちゃいけないそーだ

>>32
初期からハジの方が強いって言われてた気もする
沙夜はせめてクリティカルが出れば
35 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:34:53 ID:oEyd/P8Y0: >>32
>BLOOD+はハジのが100倍使える
それは原作でもそうだったからじゃない？ｗ
36 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:35:16 ID:lNhOKwu20: 最大ダメージ計算とかキャラの命中回避の上位連中をまとめてるサイトなかったっけ？
37 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:37:11 ID:lNhOKwu20: >>35
原作
翼手ハジ＞敵ボス≧チェロケース＞小夜＞敵雑魚＞ハジ

チェロケースが本体だと言われてたぐらいだｗ
38 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:42:32 ID:LUlXotpE0: 俺あずみなら剣心の運動性超えてても問題ないと思うんだが
39 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:44:02 ID:+EWr6Lo60: >>31
凄い屁理屈に聞こえるのだけどｗ
銃弾を余裕で回避する００９や８マンや、攻撃が当たらない朧などがいるのに剣心はそこまで回避するキャラなのか？
それこそ朧なんて御神苗に一発入れられた意外は作中で完全に無傷なのに。

別に剣心が回避系であることを否定してないけど、現状の頂点にいるほどの回避系には思えないってこと。
ボス戦闘ではボロボロになりまくりだから回避低下で耐久性をもう少しなんとかして欲しい。
そしてまだるろ剣改定版は投稿されてないことに気が付いた。
でも無名の雑魚が一人意見をいったところで無駄だろうからなぁ～
40 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:49:03 ID:AP5eTbxQ0: あずみのデータはザコ作ってると泣きそうだな
41 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:49:26 ID:oEyd/P8Y0: >>37
ああ、後半での活躍しか印象に残ってなかったわ…

>>39
>無名の雑魚が～
そういう諦めはよくないと思うぞ
42 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:49:52 ID:CpZ1uAAU0: ジャンプ主人公を並べたとき、
ルフィとケンシロウと剣心の中じゃ、剣心が一番回避系が似合う、
って感じじゃないのかねえ。

回避が高いだけのユニットも面白いけど、
それだけだと戦闘が単調になりかねないんだよな。
武装数が少ないのであれば、
回避400程度で装甲ＨＰともに高め、って方向が好みだ。
43 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:51:26 ID:q5wbzyVk0: >>34
そういえばゲーム系キャラのデータ作者って
プレイヤー補正を入れてないのに
どうやってパイロットのパラ決めてるんだろうな

なんとなくちと気になった

>>39
無駄だと思わず言えば良いじゃない
何も言わずに裏で文句だけ言っても政治に対する意見と同じで
何も変わらんし意味が無いぞ
44 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:51:55 ID:AOPio4Fw0: 原作の速度を言い出すと普段から音速出してて
スーパーソニック時は亜光速(だったような気がする)出す
回避系なんだからソニックはトップで間違いない！
とか言い出せるんでそこはなかったことにしようぜ

>>36
はい
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/
でも古いから自分で2004年～2005年以降のは自力で調べないと駄目だよ

>>42
ブラックエンジェルズ！ブラックエンジェルズ！
後、忍空の風助は剣心より似合うと思うよ
45 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:52:47 ID:lNhOKwu20: あずみ
あずみ, 男性, 剣客, AAAA ,200
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 22, Lv4, 38, Lv5, 54, Lv6, 62, Lv7, 74, Lv8, 93
148, 132, 155, 169, 185, 166, 強気
精神, 60, 集中, 1, 奇襲, 1, 神速, 8, ひらめき, 12, 鉄壁, 19, 魂, 39
AZUMI_Azumi.bmp,

あずみ
あずみ, (剣客(あずみ専用)), 1, 2
陸, 4, S, 6500, 180
特殊能力
2800, 130, 600, 110
BACB, AZUMI_AzumiU.bmp
クナイ, 1000, 1, 3, +0, 6, -, -, AAAA, -10, 格
刀, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
双刃, 1600, 1, 1, -5, -, 15, -, AAAA, +5, 武

剣心のデータ改造してやっつけで作ってみた
このデータなら出撃枠取れるかな？
46 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:52:51 ID:AP5eTbxQ0: 風助は超回避か阻止で変わり身の術してそうなイメージが
47 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:54:34 ID:lNhOKwu20: >>44
俺が知ってるのはもうちょっと見やすいデータだったような気がする
でもありがとう
48 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 15:58:23 ID:q5wbzyVk0: >>45
性別、性別がｗ

あとクナイに実が付くだろうが
とりあえず少なくとも出撃枠は取れると思うよ
49 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 16:12:01 ID:lNhOKwu20: 剣心の困ったちゃんなところは回避系のクセに火力まであることなんだよな
せめて2倍程度に止めておけないものか
50 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 16:50:11 ID:qO8YqVTU0: 何が求められているのかってとこだろうな。
剣心は最初の作成時は、今より大物扱いだったし、
近接回避系ってのがジャンプだとほとんどかぶらないからより強調されたりで。
51 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 16:57:29 ID:q5wbzyVk0: 回避系というのを残しつつボスには食らいまくってたのを再現するなら
今の剣心から集中とひらめき抜いて装甲系SP付けることになるのかね？

素直に能力値変えた方が手っ取り早そうだが
52 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:07:58 ID:q7HkhAfk0: なんかこれまでの流れを見てると、剣心って回避値は平均的だけど
切り払いLv10超でザコ相手ならいなしまくれる、でもボスだと相殺のせいで喰らいやすいという
イメージがふつふつしてくる
53 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:13:49 ID:MTDN1Kh+0: 小柄でパワー負けもしてた剣心が何でもキンキン切り払えるのは違和感ある
54 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:21:40 ID:e4HC5ku60: エース氏が「何で剣心ごときがこんな強データなんだ」って言ってたの思い出すなぁ
55 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:23:01 ID:CpZ1uAAU0: 剣心改訂はやく再開しないかなあ。
56 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:27:35 ID:4ejZ3W1g0: >>33
＞七色さんはなんか神様の類っぽいので無効化か耐性=物のような気がするが

ヤンマーニｖｓ死ね死ね団のテーマってわけだな！
57 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:28:45 ID:MTDN1Kh+0: 七色仮面とレインボーマンは別の人だ
58 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:31:14 ID:ezREjxp20: 速さというのを主軸に置いた主人公キャラだから、回避高いのには違和感ないなー。
００９や８マンもそうなんだが、あいつら他にもいろいろ特殊能力持ってるし。
59 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:33:46 ID:e4HC5ku60: 七色仮面は「不死身の名探偵」なので復活の消費SP減少と高レベルダミーを持たせて
多少の攻撃ならスルーできる方向でどうだろう
60 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:36:21 ID:MTDN1Kh+0: ８マンは攻撃を喰らって壊れる描写が半端なく多い。
ザコい人の銃でやられたりもする。
なので回避値は抑え目なのだろう。

００９は敵も加速していない限りは大体において無傷
61 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 17:40:43 ID:AOPio4Fw0: ８マンは分身もあるからねえ
００９に近いのはソニックやガリィかな
62 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 18:44:06 ID:zl68f8Vw0: >るろうに
「回避頂点と最大火力を両立させるわけにはいかない」
という話はチャットか討議かどこかで見たような気がするんだが、結局火力が落ちたっけ
回避も10下がってるから、両方下がったが正しいのか
63 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 20:02:21 ID:TwxHcLfs0: 剣心は切り払いを下げたのは何か違うのは確かか
他の高レベル切り払い持ち、例えばガウリィあたりと比べても遜色無さそうだし

もっとも向こうは腕力あるけど・・・ああそうだ、剣心は格闘を下げればいいんだ
64 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 20:16:06 ID:NiYuo+Y20: 読みの強さで回避するのが飛天御剣流だから切り払うよりは避けるほうがいいんじゃないかってことじゃなかったかな
65 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 22:33:44 ID:oEyd/P8Y0: 実際に刀の打ち合いになるのを避けてた描写もあったしな
66 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:07:35 ID:fIGs8MBw0: 打ち合いの結果、1回刀ぶっ壊してるわけだしな、
ガウリイレベルの超絶切り払いの必要はないと思うけどな。
それでも、弥彦15歳にあっさり抜かれてる現改定案は流石に
ちょいと低すぎな気はしないでもないが。
67 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:13:28 ID:MTDN1Kh+0: なのはもそろそろひと月だし
ぶそれんのほうにも返事がほしいのう
68 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:53:25 ID:6i5X+BRw0: なのははマルチレスから他のレスがついたのが、結構時間空いてるし、
もう少し余裕上げてもいいと思うぞ。
69 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:10:08 ID:rCGr44Po0: >>68が何を言っているのかよくわからないのだけど、
風たん乙、といっておけば良いのだろうか
70 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:18:29 ID:lY3CnIHc0: やっべ、武装弦楽祭ちょう受けるｗ
panuたんには悪いが転載させてもらうぜ。

古のグランディアにサイコクラッシャーがついていた事件のときもこんな風に騒がれたのかなー。

武藤カズキ
カズキ, 男性, 武装錬金, AAAA, 190
特殊能力
底力, 1
スペシャルパワー自動発動=武装弦楽祭魂 100, 1
切り払いLv1, 9, Lv2, 16, Lv3, 37
154, 110, 145, 137, 164, 157, 強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 熱血, 4, 我慢, 10, 必中, 15, 気合, 21, 勇気, 31
BSRK_MutoKazuki.bmp, BusouRenkin.mid
71 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:19:19 ID:bhi2v8Jc0: マルチレスがついたのは１／９だが、次に他の人(panu氏)のレスがついたのが１／２３。
２週間離れてるし、実質的な締め切りが半分ってんじゃあんまりにあれだから待ってやれ、ってことだろう。
72 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:21:46 ID:3g9rnikU0: レスはやい人のほうが珍しいこんな世の中じゃ
73 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:44:32 ID:LHiWBC920: 消ｗｗｗえｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:49:05 ID:3g9rnikU0: やべぇｗｗｗピーピングされてるｗｗｗｗ
75 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:03:45 ID:1JII0FEk0: しかし前から思ってたが提示データのテストで何故20話越えのものが出てくるんだ
多けりゃいいってもんじゃないだろう
76 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:10:29 ID:inANEDak0: 多くても７話ぐらいだなぁ俺。
ＧＳＣ上でなら、正常に動作さえしてれば別に面クリア形式でなくても
ロックマンばりの面選択形式でいいと思うんだが
77 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:14:36 ID:pvy2HRFQ0: それこそ10人みたいなのが表であればいいのかもね。
シチュエーション追加型
78 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:20:57 ID:pvy2HRFQ0: うあ、魔神２テストにぶそれんキャラが最初からいてるだけか。
味方総入れ替えとかならまだしも、これはやる気にならないな
79 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:59:06 ID:/ubl59qM0: なぁなぁ、お馬鹿なオイラにこれの使い方を教えてくんろ

ゾディアーク生徒(ＦＦＴ)
ゾディアーク生徒, 固定, 非表示
特殊能力
自動反撃=非表示ラーニングラ 100
0, 0, 0, 0, 0
ラーニング, 0, 1, 10, +99, -, -, -, AAAA, +200, 無習(自動反撃)
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識Ｃ(ゾディアーク)

ゾディアーク先生(ＦＦＴ)
ゾディアーク先生, 固定, 非表示
特殊能力
ラーニング可能技=ゾディアーク
攻撃属性=非表示ラゾディアーク
0, 0, 0, 0, 0

悪魔王サーペンタリウス
悪魔王サーペンタリウス, あくまおうさーぺんたりうす, (ＦＦＴ), 1, 2
陸, 3, L, 10000, 220
特殊能力
無効化=冷
有効=光
ルカヴィ補正
パイロット愛称=サーペンタリウス
パイロット読み仮名=さあぺんたりうす
パイロット画像=FFT_Serpentarius.bmp
6200, 240, 1500, 75
BACA, FFT_SerpentariusU.bmp
毒カエル, 0, 2, 4, +30, -, 20, -, AAAA, +10, 術毒低攻低防黙
ミドガルズオルム, 1600, 3, 5, +0, -, 40, -, -AAA, +0, 魔術地
カウンター, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突反
へびつかい, 1800, 1, 2, +0, -, -, -, AAAA, +20, 格Ｐ突
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識

具体的にはどうすればこれをそのまま使ってゾディアークをラーニングできるのかを
80 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:06:48 ID:/ubl59qM0: ついでにアドラメルクとハシュマリムの綴りの間違い
黒と赤のチョコボがデータ作成時に既にあったアイコン名に非対応
ヒュドラとハイドラでアイコン指定が同じ

暇な人は表で突っ込んで来てよ
81 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:14:33 ID:D20wdUls0: テストシナリオで無限ダンジョンというのは駄目かなあ

>>79
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識
これを
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識ラ

これで覚えられるんだっけ？
82 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:25:32 ID:/ubl59qM0: >>81
あー、攻撃属性は文字列として判定するので
攻撃属性=非表示ラゾディアーク
を持っていると
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識|ラ
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識|ラ
このように両方とも付く

ここで問題になるのは
>自動反撃
>自動反撃はマップ攻撃や間接攻撃には無効です。
というSRC仕様の問題で、つまりマップ兵器しかない配布データのままでは100%ラーニング不可能
＆つまりpanu氏は自動反撃の仕様を理解しておらず、更にこれのテストもしていない
まー、panu氏は自身が突っ込みが厳しい人なので、当然自分も同じく厳しい突っ込みされることも考えているだろう
83 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:33:32 ID:D20wdUls0: >>82
なるほどね、ありがとう
無効だったのか、データを出すときがあれば間違えないように覚えておくよ
84 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 03:06:59 ID:oYS6ILf60: >>75
実際に低レベルから育てて何十話も使わないとわからんこともあるからな
85 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 03:18:43 ID:6ixWi5Nk0: >>79
>>82

ミスがあるのに気づいたら普通にミス報告してきなさいな。
その方がみんな幸せになれるぞ。

まー、討議を普通に通ってる時点でぱぬ氏だけの責任とは言えないと思うよ。
指摘されてない以上、討議参加者誰もがそのミスに気がつかなかったという事だし、
あのデータを見てた人達全員が自動反撃の仕様を理解してなかったって事だ。

動作確認してないのは明らかにミスだが、
わざわざユニットから外してあるようなオマケみたいな要素であるし、
うっかりチェックから漏れた… 程度のミスだ。

そして、ＦＦＴは一年前に討議終えて投稿されてるデータだ。
現在討議されてるデータではない。

そこら辺留意しても、これに厳しく突っ込むべきというなら止めんが。
まぁ、厳しい突っ込みというよりイタい挙げ足取りにしかならんよ。

ちなみに自動反撃の仕様についてはじめて知った。
おかげで勉強になった、ありがとう。
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 09:22:40 ID:utUsxNI20: >>84
そんな１～に付き合ってられるかが多数だと思うが
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 09:24:31 ID:bhi2v8Jc0: まさに風島乙だな。
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 12:46:26 ID:7FTaZHes0: 長編のデータテストも全く不要ってわけじゃなかろ。
一作品の討議のためだけにやるとすれば短い方が助かるのは確かだが、
長編のテストは実質的に複数フォルダの実働テストを兼ねることもあるわけだし。

ところで錬金のは改訂入ったデータには対応してないのかな。
してないとしても討議の本筋とは関係ないから、その辺作業してくれとは表じゃ言えないが。
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 16:32:22 ID:lTNDOcQ+0: してない
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 16:39:23 ID:utUsxNI20: 討議の本筋と十分関係あるんじゃないのか
討議中のジョジョやわれとかはともかく
東方どころかＬＦ97すら改訂に対応してないってどんだけ古いんだ
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 18:51:29 ID:bhi2v8Jc0: 変な粘着が沸いてるな。おまえらどこの回し者だ(バットを構えつつ)？
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 19:22:58 ID:lTNDOcQ+0: 死神博士とかプロフェッサーＫとかいったらどうする？
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 20:16:12 ID:EhjFdc1A0: 討議で出すテストデータくらい最新にしろよというのは普通じゃね？
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 21:51:47 ID:/ubl59qM0: >>85
痛い揚げ足取りになるので他にもあったミスについても報告しません＞ｗ＜；

ついでにSRC本体で気が付いたバグも同じく報告は控えます＞ｗ＜；；
これ配布データのunit.txtのまま単体では決して発生しないから
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 22:09:50 ID:D20wdUls0: >>94
既に痛い揚げ足取りをしてるじゃないかｗ
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 22:11:30 ID:b99CXyck0: そうしてくれ。さようなら。
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 00:12:19 ID:Pq36KLog0: 魔神テストは途中から始められるわけだが
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 00:16:39 ID:rNa0MJ/Y0: もうその話はいい
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 07:20:22 ID:LTP/qU4Y0: >>94
バグだけは報告しようね
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 10:59:10 ID:XyhAPA+Q0: あれ、サモンナイトってGSCでデータ化してないの？ＯＴＺ
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 11:06:53 ID:k9seKwoY0: サモンナイトはSilveさんが個人で作ってるよ。
アイコンも氏のところに揃ってるんでシナリオで使うには問題ないと思う。
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 11:31:49 ID:XyhAPA+Q0: >>101
教えてくれてありがとう。
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 15:26:50 ID:gkLz948I0: スレイヤーズも片付くか
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:03:02 ID:I1V9tYCI0: スレイヤーズのデータを眺めていると、他のキャラと比較して
ルーク＝シャブラニグドゥの手抜き感が目立つなあ。
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:13:51 ID:e+FYCJyY0: むしろミリーナのメッセがたまらん
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:33:36 ID:dIud7Fbs0: 小説準拠ならレゾ＝シャブラニグドゥのサイズはＭじゃないのきゃ？
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 20:01:27 ID:qC89IH1c0: >>104
実際ガウリイとチャンバラしてリナのダイナスト・ブラス弾き返しただけだしなー
大規模攻撃は一切見せてないし地味になるのも仕方ないのか
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:51:06 ID:1RhP7az60: ぶそれんはこれ以上の波乱もなく引き継ぎ完了か。

うーんフェイトから集中外すだけだと「弱い魔理沙」になりそうで不安なのだが。
どうなんだろう。
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:55:14 ID:P57Y41KM0: ユニットコンセプトとか云々抜きで言えば
魔理沙はＳＰ60です
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:55:45 ID:KDdMquq+0: 集中外してまでマップ兵器維持するタイプのキャラかなあ
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 23:01:59 ID:XyhAPA+Q0: 集中つきでマップ無しの方がらしいとは思う。

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