データ討論スレッド等身大Ver 第27稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/02(土) 20:13:41 ID:k8mz/shw0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第26稿(07/12/12～08/02/02)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1197434581/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
65 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 22:33:44 ID:oEyd/P8Y0: 実際に刀の打ち合いになるのを避けてた描写もあったしな
66 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:07:35 ID:fIGs8MBw0: 打ち合いの結果、1回刀ぶっ壊してるわけだしな、
ガウリイレベルの超絶切り払いの必要はないと思うけどな。
それでも、弥彦15歳にあっさり抜かれてる現改定案は流石に
ちょいと低すぎな気はしないでもないが。
67 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:13:28 ID:MTDN1Kh+0: なのはもそろそろひと月だし
ぶそれんのほうにも返事がほしいのう
68 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/03(日) 23:53:25 ID:6i5X+BRw0: なのははマルチレスから他のレスがついたのが、結構時間空いてるし、
もう少し余裕上げてもいいと思うぞ。
69 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:10:08 ID:rCGr44Po0: >>68が何を言っているのかよくわからないのだけど、
風たん乙、といっておけば良いのだろうか
70 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:18:29 ID:lY3CnIHc0: やっべ、武装弦楽祭ちょう受けるｗ
panuたんには悪いが転載させてもらうぜ。

古のグランディアにサイコクラッシャーがついていた事件のときもこんな風に騒がれたのかなー。

武藤カズキ
カズキ, 男性, 武装錬金, AAAA, 190
特殊能力
底力, 1
スペシャルパワー自動発動=武装弦楽祭魂 100, 1
切り払いLv1, 9, Lv2, 16, Lv3, 37
154, 110, 145, 137, 164, 157, 強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 熱血, 4, 我慢, 10, 必中, 15, 気合, 21, 勇気, 31
BSRK_MutoKazuki.bmp, BusouRenkin.mid
71 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:19:19 ID:bhi2v8Jc0: マルチレスがついたのは１／９だが、次に他の人(panu氏)のレスがついたのが１／２３。
２週間離れてるし、実質的な締め切りが半分ってんじゃあんまりにあれだから待ってやれ、ってことだろう。
72 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:21:46 ID:3g9rnikU0: レスはやい人のほうが珍しいこんな世の中じゃ
73 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:44:32 ID:LHiWBC920: 消ｗｗｗえｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 00:49:05 ID:3g9rnikU0: やべぇｗｗｗピーピングされてるｗｗｗｗ
75 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:03:45 ID:1JII0FEk0: しかし前から思ってたが提示データのテストで何故20話越えのものが出てくるんだ
多けりゃいいってもんじゃないだろう
76 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:10:29 ID:inANEDak0: 多くても７話ぐらいだなぁ俺。
ＧＳＣ上でなら、正常に動作さえしてれば別に面クリア形式でなくても
ロックマンばりの面選択形式でいいと思うんだが
77 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:14:36 ID:pvy2HRFQ0: それこそ10人みたいなのが表であればいいのかもね。
シチュエーション追加型
78 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:20:57 ID:pvy2HRFQ0: うあ、魔神２テストにぶそれんキャラが最初からいてるだけか。
味方総入れ替えとかならまだしも、これはやる気にならないな
79 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 01:59:06 ID:/ubl59qM0: なぁなぁ、お馬鹿なオイラにこれの使い方を教えてくんろ

ゾディアーク生徒(ＦＦＴ)
ゾディアーク生徒, 固定, 非表示
特殊能力
自動反撃=非表示ラーニングラ 100
0, 0, 0, 0, 0
ラーニング, 0, 1, 10, +99, -, -, -, AAAA, +200, 無習(自動反撃)
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識Ｃ(ゾディアーク)

ゾディアーク先生(ＦＦＴ)
ゾディアーク先生, 固定, 非表示
特殊能力
ラーニング可能技=ゾディアーク
攻撃属性=非表示ラゾディアーク
0, 0, 0, 0, 0

悪魔王サーペンタリウス
悪魔王サーペンタリウス, あくまおうさーぺんたりうす, (ＦＦＴ), 1, 2
陸, 3, L, 10000, 220
特殊能力
無効化=冷
有効=光
ルカヴィ補正
パイロット愛称=サーペンタリウス
パイロット読み仮名=さあぺんたりうす
パイロット画像=FFT_Serpentarius.bmp
6200, 240, 1500, 75
BACA, FFT_SerpentariusU.bmp
毒カエル, 0, 2, 4, +30, -, 20, -, AAAA, +10, 術毒低攻低防黙
ミドガルズオルム, 1600, 3, 5, +0, -, 40, -, -AAA, +0, 魔術地
カウンター, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突反
へびつかい, 1800, 1, 2, +0, -, -, -, AAAA, +20, 格Ｐ突
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識

具体的にはどうすればこれをそのまま使ってゾディアークをラーニングできるのかを
80 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:06:48 ID:/ubl59qM0: ついでにアドラメルクとハシュマリムの綴りの間違い
黒と赤のチョコボがデータ作成時に既にあったアイコン名に非対応
ヒュドラとハイドラでアイコン指定が同じ

暇な人は表で突っ込んで来てよ
81 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:14:33 ID:D20wdUls0: テストシナリオで無限ダンジョンというのは駄目かなあ

>>79
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識
これを
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識ラ

これで覚えられるんだっけ？
82 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:25:32 ID:/ubl59qM0: >>81
あー、攻撃属性は文字列として判定するので
攻撃属性=非表示ラゾディアーク
を持っていると
ゾディアーク(敵), 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識|ラ
ゾディアーク, 2100, 2, 5, +20, -, 140, 120, AAAA, +0, 魔術Ｍ投L2識|ラ
このように両方とも付く

ここで問題になるのは
>自動反撃
>自動反撃はマップ攻撃や間接攻撃には無効です。
というSRC仕様の問題で、つまりマップ兵器しかない配布データのままでは100%ラーニング不可能
＆つまりpanu氏は自動反撃の仕様を理解しておらず、更にこれのテストもしていない
まー、panu氏は自身が突っ込みが厳しい人なので、当然自分も同じく厳しい突っ込みされることも考えているだろう
83 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 02:33:32 ID:D20wdUls0: >>82
なるほどね、ありがとう
無効だったのか、データを出すときがあれば間違えないように覚えておくよ
84 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 03:06:59 ID:oYS6ILf60: >>75
実際に低レベルから育てて何十話も使わないとわからんこともあるからな
85 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 03:18:43 ID:6ixWi5Nk0: >>79
>>82

ミスがあるのに気づいたら普通にミス報告してきなさいな。
その方がみんな幸せになれるぞ。

まー、討議を普通に通ってる時点でぱぬ氏だけの責任とは言えないと思うよ。
指摘されてない以上、討議参加者誰もがそのミスに気がつかなかったという事だし、
あのデータを見てた人達全員が自動反撃の仕様を理解してなかったって事だ。

動作確認してないのは明らかにミスだが、
わざわざユニットから外してあるようなオマケみたいな要素であるし、
うっかりチェックから漏れた… 程度のミスだ。

そして、ＦＦＴは一年前に討議終えて投稿されてるデータだ。
現在討議されてるデータではない。

そこら辺留意しても、これに厳しく突っ込むべきというなら止めんが。
まぁ、厳しい突っ込みというよりイタい挙げ足取りにしかならんよ。

ちなみに自動反撃の仕様についてはじめて知った。
おかげで勉強になった、ありがとう。
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 09:22:40 ID:utUsxNI20: >>84
そんな１～に付き合ってられるかが多数だと思うが
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 09:24:31 ID:bhi2v8Jc0: まさに風島乙だな。
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 12:46:26 ID:7FTaZHes0: 長編のデータテストも全く不要ってわけじゃなかろ。
一作品の討議のためだけにやるとすれば短い方が助かるのは確かだが、
長編のテストは実質的に複数フォルダの実働テストを兼ねることもあるわけだし。

ところで錬金のは改訂入ったデータには対応してないのかな。
してないとしても討議の本筋とは関係ないから、その辺作業してくれとは表じゃ言えないが。
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 16:32:22 ID:lTNDOcQ+0: してない
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 16:39:23 ID:utUsxNI20: 討議の本筋と十分関係あるんじゃないのか
討議中のジョジョやわれとかはともかく
東方どころかＬＦ97すら改訂に対応してないってどんだけ古いんだ
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 18:51:29 ID:bhi2v8Jc0: 変な粘着が沸いてるな。おまえらどこの回し者だ(バットを構えつつ)？
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 19:22:58 ID:lTNDOcQ+0: 死神博士とかプロフェッサーＫとかいったらどうする？
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 20:16:12 ID:EhjFdc1A0: 討議で出すテストデータくらい最新にしろよというのは普通じゃね？
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 21:51:47 ID:/ubl59qM0: >>85
痛い揚げ足取りになるので他にもあったミスについても報告しません＞ｗ＜；

ついでにSRC本体で気が付いたバグも同じく報告は控えます＞ｗ＜；；
これ配布データのunit.txtのまま単体では決して発生しないから
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 22:09:50 ID:D20wdUls0: >>94
既に痛い揚げ足取りをしてるじゃないかｗ
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/04(月) 22:11:30 ID:b99CXyck0: そうしてくれ。さようなら。
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 00:12:19 ID:Pq36KLog0: 魔神テストは途中から始められるわけだが
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 00:16:39 ID:rNa0MJ/Y0: もうその話はいい
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 07:20:22 ID:LTP/qU4Y0: >>94
バグだけは報告しようね
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 10:59:10 ID:XyhAPA+Q0: あれ、サモンナイトってGSCでデータ化してないの？ＯＴＺ
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 11:06:53 ID:k9seKwoY0: サモンナイトはSilveさんが個人で作ってるよ。
アイコンも氏のところに揃ってるんでシナリオで使うには問題ないと思う。
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 11:31:49 ID:XyhAPA+Q0: >>101
教えてくれてありがとう。
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 15:26:50 ID:gkLz948I0: スレイヤーズも片付くか
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:03:02 ID:I1V9tYCI0: スレイヤーズのデータを眺めていると、他のキャラと比較して
ルーク＝シャブラニグドゥの手抜き感が目立つなあ。
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:13:51 ID:e+FYCJyY0: むしろミリーナのメッセがたまらん
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 17:33:36 ID:dIud7Fbs0: 小説準拠ならレゾ＝シャブラニグドゥのサイズはＭじゃないのきゃ？
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 20:01:27 ID:qC89IH1c0: >>104
実際ガウリイとチャンバラしてリナのダイナスト・ブラス弾き返しただけだしなー
大規模攻撃は一切見せてないし地味になるのも仕方ないのか
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:51:06 ID:1RhP7az60: ぶそれんはこれ以上の波乱もなく引き継ぎ完了か。

うーんフェイトから集中外すだけだと「弱い魔理沙」になりそうで不安なのだが。
どうなんだろう。
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:55:14 ID:P57Y41KM0: ユニットコンセプトとか云々抜きで言えば
魔理沙はＳＰ60です
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 22:55:45 ID:KDdMquq+0: 集中外してまでマップ兵器維持するタイプのキャラかなあ
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 23:01:59 ID:XyhAPA+Q0: 集中つきでマップ無しの方がらしいとは思う。
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/05(火) 23:12:20 ID:1RhP7az60: ああそっか。なぜかまだＳＰ60のつもりだった。

しかしツリー変わってるのに引用無しでレスも「ではそのように」だけとか
変更後データにも何を変えたのか注記されてなかったりとかだと
ちょっと把握に手間取るな
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 02:04:18 ID:VchV0kKg0: 今ＧＳＣ開いたら偶然投下されてるところに出くわしたんだど
というわけで４部ageだど
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 02:13:43 ID:WC3RQBlE0: アクティブフィールド多重指定は面白いな
115 ：gOrVacYbZYXYB：2008/02/06(水) 03:09:19 ID:1gocxbZ60: <a href=" http://www.freewebtown.com/sweetg/womenhavingsex.html ">womenhavingsex
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116 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 20:11:24 ID:7btCaUck0: デュランダル大人気すぐる
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 21:25:17 ID:bOu3bGnk0: アイテムとしてのデュランダル外した上でクロノの武装に組み込むのが一番無難な気がしてきた。
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 22:25:34 ID:1eG/MZR+0: デュランダル云々ってゲーム的には
「強い武器装備したら技の攻撃力も上がりました」
と同レベルだと思うんだが。SRCでは武器装備して全武装強化される方がレアだよな。
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 22:28:05 ID:lAL5kU4I0: 装備したら全武器強化されるんだー！
ＳＲＣ的にはレアで特徴になって目立てるお！
さすがなのはだ凡百の作品とは設定ひとつ取っても違うんですね！

みたいな素直ヒート状態で周りが全く見えてないんだろ。
冷めた頃に改定するほうが、今火中の栗を掴むよりいいと思う。
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 22:30:03 ID:C3FXvizI0: >>119
すごく…fateです……。
と感じるのは気のせいだろうか？
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/06(水) 22:32:06 ID:lAL5kU4I0: >>119
というか、もう信者が熱狂して手に負えない作品の処世術と化してきてると思う。真面目に。
＞諦めて改定含みで通し
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 00:13:14 ID:FGwe7FNY0: >>119
熱狂してるのか……？そもそも誰が？
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 00:15:36 ID:Gw6NoeLA0: そうだねなのははむちゅうになるのがとうぜんのめいさくですね
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 00:18:54 ID:U6ZY+fm+0: 別にそんなヤバイヤツいないだろ、今は
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 00:33:29 ID:9YUWn/BY0: 四発しか使えない氷矢やサーベルよりも
良燃費武装の実用度を上げるデュランのほうが
凶悪度の底は深いのだがな。+15はちょっとなー

エターナルコフィンってダメージ付けられそうにない技なの？
コフィンがちったあ使える技なら秘密兵器としての格も保てて
ＣＴ+5でも文句は来ないと思うのだが
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 00:55:15 ID:/JjbivkU0: >>125
対象を永久に凍結させる魔法。
と本来はこうなんだけど、使った相手が完全に消滅させても転生して復活。
消滅させないと時間をおけばアンスラみたいに細胞からでも再生。
という暴走してる相手に使われたので一時的な凍結効果しか発揮できなかった作品描写がある。
なので元からダメージを与える攻撃に使われるものではないのがネック。

ふと思ったが凍結してから相手を粉砕するのはSRC的にはどうなるのだろう？
例えばエヴェンジェリンの"おわるせかい"は永久凍結版と凍結粉砕版に分けて詠唱できるそうが。
原作的にはただの大火力だろうが、SRCだと凍結粉砕は装甲半減してからの一撃だろうし。
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 01:00:00 ID:o96qPQZw0: >>121
というかこれが改定なわけだが
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 01:05:43 ID:ZStbjE4I0: >>126
それって普通に接貫属性が付く武装になるだけじゃないの？＞凍結してから相手を粉砕
要はダイモスの烈風正拳突き・改みたいなもんだろ？

そういえばクロノってデュランダル無しではコフィン撃てないの？
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 01:07:20 ID:ZInmJ2EI0: >>126
単純大火力か一回凍かけて自分で割ってるって解釈して貫でいいんじゃない？
まあ俺が武装名【技能名】で分けてる武器が嫌いって理由もあるんだけど。
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 04:09:04 ID:B/J7IPHU0: >>128
エターナルコフィンはデュランダルにセットされてる魔法だから無理。
デュランダル自体の氷結特化技能とクロノの魔力素質で高威力が撃てるって感じ。
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 09:09:11 ID:Yl2tDqDw0: それって別に黒野じゃなくても、初期魔力160超とかなら使えそうだな。
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 10:04:03 ID:/SjEmM6c0: むしろなのは世界基準ならクロノの魔力でも撃てるんであって必要なのは技量じゃないの
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 13:24:14 ID:CpeBGF2k0: なぜアイテムとして扱う必要があるのか、今もわからん時がある。
ＳＲＣとは違う外部からの需要なんだろうか？
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 13:39:56 ID:dZ4Tc/iw0: 必要も何も、武装にするか特殊能力にするかアビリティにするかアイテムにするかオミットするか
大抵のデータは討議参加者の趣味に大きく左右されると思うんだが
共闘バランス上問題ない強ささえ確保すれば、あとは殆ど議長と参加者の裁量で決まるだろ
「外部」とか、どんな陰謀論よ
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 15:57:08 ID:nwIV5B560: 普段ロボしか知らない俺としては、なんで一々武器をアイテムして
その武器を持ったことない同作品のキャラどころか、他作品のキャラも持てるようにするのか
それがさっぱり分からない
余計話を混乱させてるだけにしか見えないし
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 16:09:08 ID:o96qPQZw0: ソードワールドとかwisにも言ってください
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 16:11:06 ID:qiTCEyks0: 「特定の敵（一応ラスボスではあるが）に対処するためだけに使用した」からじゃねーのか？
その敵以外には普段の装備を使うのなら、ユニットに直接乗せるよりアイテムとして用意する方がいいだろう。

まあ、この理論ならクロノ専用の非表示アイテムにしても問題はないんだが、
別にクロノじゃなくても扱えるなら、他のキャラが持ててもいいんじゃないか（せっかく凍結特化なんて設定もあることだし）……
ってことで、たぶん今の状況になってるんだろ？
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:14:12 ID:nwIV5B560: なんつーか、普段から持ってる装備じゃないんでＳのハイメガランチャーや
百式のメガバズーカランチャーをアイテム化して、必要に応じて付けたり外したりできるようにしました
ていう話に近いんだろうな、とは理解できるんだが
アイテム化したハイメガランチャーやメガバズーカランチャーは、リックディアスや
ハイザックみたいな他のＭＳにも装備することが可能です
みたいな形になるのが分からないんだ。なんで頭身大にはそんな選択肢があるんだろう、ていう

ロボじゃあ、普段はあんまり使わない武器だけど、規格は同じはずだから他のロボでも使えるはずの武器
なんてゴロゴロあるけど、じゃあ他の連中でも使い回せるようにはしよう、とは
（設定とか描写とかではっきりしてない限り）しないんで…
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:15:15 ID:nwIV5B560: あごめん
×普段から持ってる装備じゃないんでＳのハイメガランチャーや
○普段から持ってる装備じゃないんでＺガンダムのハイメガランチャーや
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:25:00 ID:ZStbjE4I0: 百式のメガバズとZのハイメガは元々それぞれその機体のために作られたのに対して
クロノのデュランダルとかSWの武器は元々そのキャラのために作られたわけじゃなくて
結果的にそのキャラが使っただけだから、というのもあるのかも？

今までのSWやFE等の武器のアイテム化とかを見てるとアイテム化されるかどうかの分岐点は
要はそいつのために作られたという設定が有るか無いか、が分岐点な気がする
141 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:32:41 ID:KRuXYORk0: ロボに関しては「たまたまスパロボがそうじゃなかったから」という一点につきそうな気がする。
どんなロボでもファティマのっけて超合金Ｚ製になれるんだぜ？
142 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:41:29 ID:Ko2KnwvA0: 換装武器のあるOGでもシシオウとランチャーしかアイテム化されてないな

ACのようなパーツ組換えが再現されないのは機能的なもんだろうけど
143 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:43:55 ID:nwIV5B560: >>140 >>141
そう言われればそうなんだが、作品枠を超えてまで装備できていいのかなぁ、と
強化パーツと言われればそういうもんかと思わないでもないけど、ちょっと違う気も
なんかこう、マジンガーＺにアムロが乗れる、的な違和感が
頭身大はそうなんだ、と言われればそれまでなんだけど
144 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 17:48:00 ID:B/J7IPHU0: 一応、参考資料。
ttp://nanoha.julynet.jp/?%A5%DF%A5%C3%A5%C9%A5%C1%A5%EB%A5%C0%BC%B0%28%B9%B6%B7%E2%29#keab1a9e
この魔力変換と温度変換技能がクロノ長年の技術なら専用武装でも問題ない気がするんだが。
145 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 18:13:33 ID:ZInmJ2EI0: >>136
元作品でもアイテムだった物とは違うと思うんだ

作品間を越えるアイテムはいっぱいあったほうが面白いと思うけど
アイテム化するのは複数個存在した物や複数人で使い回した物であるべきだと思うんだ
146 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 19:12:18 ID:fu7CzXV60: むしろアムロがアッシマーにだってキュベレイにだって乗れるようなもんじゃね？
147 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 19:15:08 ID:nwIV5B560: >>146
でもウィングガンダムやシャイニングガンダムには乗れないぜ？
148 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 19:17:16 ID:fu7CzXV60: つまりそれが武器クラス制限というわけもじゃ？
149 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 20:23:29 ID:To/t6fVc0: 他作品のキャラも使いまわせるようになってる武器は
ロボでいう汎用的な強化パーツの範疇もじゃ
150 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 21:50:23 ID:nwIV5B560: ロボでいうところの強化パーツって、データそのものからは完全に切り離されてるんだよねぇ
ハイブリッドアーマーとかマグネットコーティングという、作品に由来する名称は
基本的に雰囲気付けのためにされてるだで
実質あれは「装甲+５００」とか「運動性+５」、ていうのと同じ
151 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 22:14:49 ID:KoPBLuk60: あれはスパロボの強化パーツをそのまま持ってきてるだけだから
基本的にＳＲＣをやってるひとの大半はスパロボやってるし、わかりやすさと見た目(数字だけでは味気ない)優先って事かなー

ロボの武器は、人間の規格はあまり変わらないけど、ロボットの規格は星の数ほどあるっていうことじゃないかなー
152 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 22:45:15 ID:g45Vw84k0: つか、作品間で使いまわしできないと実在銃器使ってる連中のデータが死ねるんだよね。
153 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 22:51:20 ID:zq7IxDbk0: 144に貼られた参考資料をちょっと見てみた程度の知識でこんなこと聞くのもなんだが
デュランダルの凍結強化能力って、待機状態のまま懐で温めている状態でも有効なんだろうか？

もし、そのデバイスを稼動状態にして、そのデバイスを使って魔法を発動する時に初めて術者の凍結能力を強化するんだったら
魔法の種類とかぜんぜん違う他作品の魔法使いでもその恩恵が得られるのはちょっと違う気がする
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 22:51:49 ID:ulE3WuC+0: >>146を逆に考えればいいんじゃねーの
グレートにはプロ以外にも甲児だってマリアだって乗せられる
ならばマリアを乗せるだろう？（金銭的な意味で
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 22:54:51 ID:/JjbivkU0: 一言で済ますと>>143にある「頭身大はそうなんだ」で全部説明が終わってしまう。
何故ならもっとも最適なキャラが使用できる状況を常に想定して、配布データ討議に望む人が何人か存在しているから。

でもそれでどうなるかは議長の技量と度量と、
作品を普通より好きだったり嫌いだったりする人がどれだけ来るかで決定する。
ここらへんは>>119に書いてあるね。
今回は共闘を無視してクロノ専用の固定アイテムにしてしまうのが正解でしょ。

そうして気になるなら落ち着いた頃にひっそり改定すればいいけど、
なのはは中学生くらいの次回作の企画があるって噂もあるので落ち着くのか不明。
当初売れない売れないと叩かれ騒がれたStSですら2万強売れてるし、
毎巻安定してDVDが万単位で売れて続編が作れる作品はスポンサーにとって貴重だからなぁ。
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 23:01:49 ID:mcV8oizM0: >>153
さすがにそこまで厳密に判定しだすと、
作品間でのアイテム共用とか、殆ど不可能になるぞ。

デュランダルの汎用に関しては、
「凍結専門デバイスだよ」
「他作品の凍結武装持ちも持てる方が面白くね？」
「おｋ、そのネタで行こう」

ってノリだろうし。
シナリオなんかで
クロノ「チルノ君！これを使うんだ！（デュランダルを投げ渡す）」
　　⑨「？なにこれ？」
クロノ「凍結系能力に特化したインテリジェ（以下、長い説明」
　　⑨「うーっ？？（理解できてない）」
クロノ「………それをもって、いつものように戦うんだ！
　　　　それで君は最強になれる！！」
　　⑨「おｋ、あたいが最強ね！マイナスK！！」
クロノ（うわーその技名、ツッコミいれてー）

って具合のパラレル展開とかも楽しめるし。
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 23:05:29 ID:FGwe7FNY0: >>156
そういうのはシナリオでやれ。だよな。
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 23:07:46 ID:zq7IxDbk0: >>156
それこそ想定しだしたらキリがないって
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/07(木) 23:59:41 ID:B/J7IPHU0: >>156
一応誰でも扱えるけどデータ内一番上手く扱えるのはクロノだよってことじゃないのか？
というか、これは長引くような問題なのかねー。
版権データで作品外のキャラに取られるとかそういうのは考慮に入れなくていいだろ。
ローカルで勝手にやるもんなんだし。
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 00:11:19 ID:1nBIJ3UA0: 以前銃スロット持ちはルパンとかのイカレたスペックの銃も
考慮に入れなきゃなんないのか、みたいな話無かったっけ
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 00:17:15 ID:jNrigD0I0: >>159
>というか、これは長引くような問題なのかねー。
個人的にはどうでもいい問題だけど、残念ながら理由はあるにはある。

SRCって固定のキャラ強化以外のアイテムを装備すると、最初から持ってるデフォ武装が強化されるってことが殆どない。
分かりやすい例を出すと基本的に
ドラゴンスレイヤー, 1600, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +30, 武竜
というのを装備しても攻撃属性=竜武接が付いていないし、無消費が強力になっても武器強化Lv1=武接は付かなくて、
命中補正が高くても命中率強化Lv2=武接は付かなく、CT率が高くてもＣＴ率強化Lv2=武接は付かない。

これがデュランダルは困ったことに凍結率強化というデフォ武装に影響がある。
たぶん根本にあるのはこれが原因。
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 00:30:34 ID:iNBi0FOE0: ウィザードリィフォルダの武器にまさに攻撃属性=獣突武接や攻撃属性=竜突武接だったりするのがあるけどな。
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 00:34:49 ID:N0S2xRj20: いや、俺はその辺はまったく意識してなかった。
武器としての能力がショボいので最初から強化パーツとしか捉えてなかったのだけど。
うーんそういうところも引っかかる人もいるのか。
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 00:54:11 ID:b7IwFtHI0: ロボとの対比でいうなら、ジュドーが幸運持ってないとＺＺ他の人に取られちゃうよとか
陸戦型ガンダムに長射程高威力の大砲持たせるとアムロはファーストガンダムよりも
陸戦型に乗せた方が強いという事になるから反対ですとか
そういう問題と同じということだろうか
…そういうのはもっと適当に作っておいて、シナリオで実際に色々試して意外な発見を楽しむもんではないか
と思わなくもなく。なんか特定の組み合わせがベスト、てなっちゃうと、持ちかえや乗せ換えの意味がなくなるというか
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/08(金) 01:01:34 ID:N0S2xRj20: ボーっとする頭の中を整理してみた。

なにやらよく引き合いに出される氷の矢やアイスサーベルは
別にいくらヤクい性能でも構わない。(いや本当は構うけど)
ストーリー上登場する必然性が全くないからだ。
ショボい弓使いや剣士が苦しそうなときに、存在を思い出せたら
救済に出してやっても良い、程度のものだ。

しかしデュランダルはクロノを出したら高確率で
セットでシナリオ中に登場することになるだろう。
よって誰でも装備できる汎用性を持たせるならば、無難な性能が望ましい。

俺が「ＣＴ+15はイヤん」な理由はこんなところだと思う

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