雑談スレ Part16

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/02/22(金) 23:52:53 ID:B0X5BB2o0: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

前スレ
雑談スレッド Part15
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過去ログ
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雑談スレッド Part13
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201 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 13:10:23 ID:mVgvY9X+0: というかせめて我慢の仕様が落ち着くまでは鉄壁減少は黙っていて欲しかった
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 13:50:54 ID:vNMdXFvQ0: >※土曜日までのレス募集という点を失念していました。申し訳ありません。
>　　議長様のレス作成に支障があるようでしたら流してくださって結構です。

こう言っちゃうのは裏目だったかもなぁ…
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 15:22:00 ID:rsZwPadg0: >>200
むしろそれを狙ってるのでは？
　　鉄壁減らせるよ！
→　我慢も減らして良いよね！
→　我慢の素消費うｐして調整ね！

>特例として我慢=10
は特例ばかりが増える未来が見えるから賛同しない人多そう。
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 15:39:25 ID:mVgvY9X+0: つーかあれが通るとＳＰ消費減少乱立で
昔のＳＰ改訂乱立と何も変わらん気がするｗ
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 15:56:04 ID:cZKgynHA0: SP効果はシステム側で固定にしちゃってもよかったような気がするね、とさえ思うようになってしまった

その昔、データ改訂がなされるごとにシナリオで運用されるユニットのデータが変わってたのが
(自分で修正できるとは言え)SPに変わっただけでないの
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 16:11:50 ID:rsZwPadg0: ＳＰ消費減少乱立はＳＰ改定乱立よりよっぽどマシだと思うけどなー。

>>205
嫌気がさしてるのは分かる気がするけど、
GSC配布データだけのためにSRCがあるわけじゃねーよｗ

つか、GSCのSP改定でシナリオで運用されるSPが変わるわけじゃねぇだろ。自分で修正する必要すら無い。
何がどうなったらそうなるんだ？
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 17:20:47 ID:V9MAjbBc0: SP改訂乱立よりSP消費減少乱立の方がよっぽどマシなのは確かだが
すでにSP改訂乱立してる状態でさらにSP消費減少を乱立されて困るだろ、常考
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 18:58:35 ID:1o/TTFNo0: 今北。
お前らこれでも飲んで持ちつけ。

旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦－－－|□"
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:02:47 ID:UKmG7YmI0: >>205
あのＳＰ自体そのうち本体から消す予定じゃなかったっけ？
著作権対策とかそういうので

ＳＰ減少は特殊能力としてはありでいいと思うけどな
現状の援護みたいに
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:06:38 ID:TtFQIR3k0: 我慢が固まってくれないとちょっと困るなー。
痛撃はほぼ決まりだろうけど。

>>209
SP減少はシステム一括よりキャラ、ユニット個々に持たせる事を許容した方がいいかなと個人的には思う。
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 19:11:54 ID:UKmG7YmI0: >>210
ごめん、俺もそのつもりで書いたのに
今見たら逆の意味になってたorz
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 20:13:25 ID:2OWhOupM0: そろそろ総帥の出番じゃないのかね。どうよ？
213 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 20:27:58 ID:mVgvY9X+0: 総帥が出てきても、このような場面で出てくる必要はありませんｗ
と追い返されるオチ
214 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 20:31:19 ID:mVgvY9X+0: 井戸端だから言うが
千奈たんのレスを見ろよ…

どう見てもＳＰ消費減少乱立の流れ
215 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 21:40:35 ID:S2c1gBqI0: まだ2対１だろ　議長は含むんだっけ？<賛成反対
216 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:22:48 ID:yajBJ7/Q0: 票じゃなくてそういう人間が出てくるというのがなぁ

つかエロマスに絶望した、あんなもんか
217 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:34:08 ID:tpV2vRko0: エロマスって誰だよと思ったがあの人か
そんな絶望する程酷いか？
データ作者なんて大抵問題のあることやってるぞ。
俺はコウ氏のあの事件の方が絶望したよ。口が悪くても簡単に問題を起こす人ではないと思ってたのに
218 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:35:28 ID:vXGUkBbg0: つーかなんか絶望することあんのあれで
219 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:38:09 ID:RmF6QeE60: 最近の「絶望した」は萎えたとかそんな程度の意味だから。
どっかの先生のせいなのか、安易に強い言葉を使う風潮の一端なのか。
220 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:41:54 ID:VaFJv1gg0: ていうか問題起こすぐらい我が強くないとデータ作者にはなれん
221 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 22:56:10 ID:Mg2tWYw20: >>220
えらく穿った見方だな。
222 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/10(月) 23:59:20 ID:IfNoLm7s0: >>221
GSCで作るのを前提にするなら、実際、優柔不断な奴は向いてない。
我が強すぎて他人の意見を聞かんのもまずいが。赤い人とか赤い人とか赤い人みたいに。
223 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 00:19:05 ID:+t1U1aY+0: ある程度の我は強い方が良いというのはデータ感がある場合の話だろう。
データ感がないなら、まだ頷きの方がいい
あかり氏は頷きすぎと言われていたが、頷きじゃなかったら酷い事になっていたかもな

あと、データ作者としては咲岡氏は物凄い柔らかい方だと思うぞ。
スピたん、イブとデータが悪くても最期まで付き合ってたがこんな作者いないから
他の人ならもういい加減にしろよと入ってもおかしくないから
224 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 00:19:49 ID:SV+cb5yc0: 咲岡氏は仏。
225 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 00:27:08 ID:ijIOzyYM0: エロゲマスターはエロゲをやり込むと悟りが開けるという新たな境地を示してくれたエロゲ覚者。
226 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 01:17:26 ID:hPb/Dee60: 誰かつかーさの言いたいことを翻訳してくれ
227 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 01:23:16 ID:7pbx66j20: >>226
前の討議は関係ない、最初からやり直しです。
コンボ可能な痛撃は気に入らないから改訂する。
痛撃が変えたいだけで新規SPは関係ないし認めない。

要約といいいますか意訳するとこんな所？
228 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 01:30:01 ID:d2QX/CKQ0: 司たんすげー…
最近のＳＰ討議は相手の気力をいかに減らすかで勝負が決まるな。
229 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 02:12:25 ID:N7kJ5IrM0: 今から個別に改定してこいってレスつけて終わりでいいな。
なんであいつ生きてるんだろ。
230 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 02:22:38 ID:N7kJ5IrM0: だいたいあといっこ忘れる程度の問題で何騒いでるんだか。
本気で腹立ってくるな、誰か俺が荒らす前にちゃんとした折伏してきてくれ。
出来ればアレがネット社会から引退するくらいの奴。

ああ、本気でああいうわからずやは許せない。
231 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 03:39:48 ID:0QE4iSk60: よかったな。鋭いのがきたぞ
232 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 05:13:10 ID:0r3n0M2Q0: バティ氏　開き直ったな
自分の首を絞めることにならんといいが
233 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 05:18:09 ID:Jka0syHM0: 以下略氏本人が思いっきりそれそのものなのがまたｗ
234 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 07:56:02 ID:2tduauVA0: うわあ。どっちもなんだかなあ。
235 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 08:06:57 ID:LtG3iSIg0: 美しくない……
236 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 08:07:00 ID:d2QX/CKQ0: SP討議、また凍結しねーかなぁ、１０年くらい
結局、俺今の仕様で遊んでても
我慢+みがわりなんざわざわざ使わなかったから全然問題なかったし

平和が欲しい
237 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 08:36:11 ID:i6Ch4hjo0: みんな平和が欲しいのさ。
それを掴むための手段が違うだけで。
238 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 08:41:07 ID:p9+42K5U0: 痛撃はあそこまでかな。今更賛成レスが付くようには見えないや。
我慢はもうちょっと様子見かな

既存SP改訂可能になるよう発案してみたいものだが、
「嫌がらせするよ」宣言を見ちゃうとちょっと怖いなぁ。例がどっちも馬鹿馬鹿しい難癖とは言え。

みがわりは35でも基本的な使用感は変わらないと思うし(使いまくる事前提のシナリオはついぞ見ない)、
激闘は是非装甲も1.5倍になってほしい。
239 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 09:56:49 ID:0KLCIA8I0: もう、ＳＰ討議の流れを、ＳＲＣシナリオにしちゃえばいいんじゃね？
240 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 10:21:24 ID:0QE4iSk60: それだ
241 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 10:33:49 ID:0QE4iSk60: まあここで双方言えることは出し尽くしておかないと数年後
「どうして気づいたときに改定しておかないんだよ日和見保守派のバーカバーカ」(あるいは逆)
とか有能な新人が走り回るに決まってるので
この討議は必要なことだと割とマジに思いますマル
242 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 10:59:14 ID:8Xen67t60: 正直、ちょっぴり皮肉とブラックジョークを交えて、センスある会話みたいな手法は
乗ってくれない人の方が多いような気がする。
Panu氏の書き込むは逆効果でしかないのでは
243 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 11:17:19 ID:886y5dF20: それは単にセンスないだけだよ。
244 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 11:29:55 ID:ZnW1Er2U0: >>243
同意
245 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 11:38:17 ID:ZnW1Er2U0: しかしバディたんみたいに吐露してる人も出てきてるところを見ると
このコンクラーベもいよいよ限界かもしれぬ
どう転んでも丸く収まる気がしねぇ
246 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 12:18:05 ID:nwPqNIhU0: 表も裏もやけにイラついてる人が多いが
「ホイホイＳＰ変えられないようにしましょうぜ」って要望で作られた討議法なので
ホイホイ解決するわけがない
247 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 12:55:11 ID:zMYGpZC20: 「ホイホイＳＰ変えられないようにしましょうぜ」って規約が出来ても
ホイホイ変えようとする人が居る限りは変わらないのよな
248 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 13:07:01 ID:ZnW1Er2U0: 規約できても、みがわり変えようとか夢変えようとか出てくるようじゃ…

実に微妙な例だが
軍人が政治に口を出してるのが今の現状
249 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 14:04:22 ID:lKbtFwL+0: どうせいつもみたくパインたんが暴れてるだけだろと思って今までスルーしていたが
いつの間にか凄いことになっていたんだな

今までは制限の中でどうにかしてバランスを取ったデータを作るのがデータ屋の
仕事だと思っていたがどうやら俺が完全に間違っていたらしい
250 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 14:21:11 ID:nwPqNIhU0: >>248
彼らを軍人にたとえたら政治家にたとえられる人物がＧＳＣにいなくなるんだから本当に微妙だよな。

>.249
なんでそう思ったの？
251 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:21:56 ID:Tw9PV4WA0: またアホが突撃していっとるなー、ここの意見鵜呑みにしてる時点でバカ丸出しだとなぜ気づかん？
252 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:21:56 ID:qkE7joDQ0: 最近追加されたＳＰはまだ制限ではなくて「データ」なんだよ
バランスをとった「データ」を作ろうと論議しているのは今も同じ
253 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:26:22 ID:qkE7joDQ0: ｐａｎｕ氏は別に嫌がらせ目的でレスをするとか明言してねえのに
「嫌がらせ目的でレスをする」との宣言と解釈して断言しちまうとかなあ…
254 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:27:16 ID:ZnW1Er2U0: というかGSCの根本からひっくり返すようだが
そんなガッチガチにバランスとったデータなんているんかね

80%くらいでいいじゃんあとの2割はシナリオ作者がやるだろ
255 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:30:03 ID:qkE7joDQ0: というか…「ＳＰ動議に参加している連中全員引退してくれ」とかまで鵜呑みかよｗ
256 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:31:00 ID:ZnW1Er2U0: その最後の極論のせいで相当な駄文になったな、ファビョり具合も伝わったが
257 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:31:51 ID:ijIOzyYM0: >>255
捨てハンを「サイレント魔女☆リティ」とかにして置けば完璧だった
258 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:37:25 ID:BWY7XfFg0: 「イ」ニシャル
「ド」アラ
で井戸端を背負って立つ期待の新人なんだろ。

panu氏のは言い方はアレだが、挑発強すぎなんてのは当然出てきてもおかしくない意見であって、あれに対処できないようだと議長は務まらないと思うが。
まあ、放っておけば三笠氏から勧告が入るだろ。
目に余るようだとアク禁もあるかもな。
259 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:39:55 ID:ZnW1Er2U0: アク禁とかホントにあんのかレベルだけどなー
260 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 15:53:26 ID:AflZ4Uec0: 今までアク禁て誰がいたっけ
ジノしか浮かばないんだが
261 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 16:05:58 ID:tLGrCTIk0: どっちもどっちだな
262 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 16:08:37 ID:IrV6+sfM0: 主原因の一端は確実にpanu氏が挑発しながら書き込んでるせいだけどな。

＞バティさんが自分で出来るとお思いになるのであるならば、やってみるといいです。応援します。
他が正論でもこんなん言っちゃ駄目だろ。
議論の相手を馬鹿にしてるだけで、口喧嘩にしか繋がらないとおもうが。
あとの挑発・激闘なんかは単に、改定の際に反対意見や難しい意見が出ることの
例示なんだろうけど、曲解されても仕方なかろ。

だからってドアラは糞だがな。
個人的にムカついたから管理人権限で制裁してくださいって何様。
263 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 17:24:40 ID:KLzh/13k0: >>262
「間違ってる人全員」だから、ドアラをアク禁なりで制裁すればいいんじゃね？
264 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 17:43:13 ID:IrV6+sfM0: 「を」じゃなくて「も」なら同意。
265 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 18:39:42 ID:jhw0CE/g0: 捨てハンをアク禁しても痛くも痒くもないから、
普通に荒らし扱いでスルーだろう。
266 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 18:44:47 ID:p9+42K5U0: ｐａｎｕ氏の言い分に憤る気持ちはまあわからんでもないけど、あの書き込みはなぁ。

>>252
実働SPもデータはデータだし、個人的に改訂はあって良いと思わなくもない。
267 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 18:52:58 ID:U+VKHZs+0: SP討議見ると個々の性格がよく出ていると思う
268 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 18:56:58 ID:sNsDTB0g0: panu氏のあれも大概だがな
あんな書き方は議論に参加してるなら絶対しちゃいけない
あんな書き方をするという事自体が、私はまともな討議をするつもりはありません
同じような書き方を自分がされることも覚悟してます
と言ってるようなもんだ
で、実際同じような書き方で反発する人間が出てきた
議論じゃない煽り合いや吐露が続きだせば、スレッド全体が議論できる状態ではなくなる
あれは議論中のスレそものを殺しかねない禁じ手だよ
269 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:00:32 ID:dqlDKi7c0: 鈴木ぼたんのことは忘れろ

そうすれば、お前はもっと強くなる……
270 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:03:11 ID:Q5I9c/wk0: 司氏、コウ氏などの荒波を俺達は乗り越えてきただろ！？
乗り越えてないという反論は許す
271 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:11:46 ID:ijIOzyYM0: 最終的に鈴木ぼたんは痛L-1でクリティカルのダメージ抑える変則調整に収まったから、
今回の熱血痛撃議論のサンプルにはあんまり適さないような。
ていうか、かなり揉めて色々調整されたよなこれ。
痛撃議論でたまに出てくる「誰でもホイホイ熱血痛撃持つようになるとバランスが崩壊する」という意見は、
実際の討議見てないとしか思えないんだけど。
272 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:35:56 ID:hJZ7uMqc0: ｐａｎｕ氏が謝ったな、最初から書き込まなきゃいいのに
273 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:40:15 ID:IrV6+sfM0: なんか謝るべき点がずれてるような。
274 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:41:11 ID:SV+cb5yc0: 謝る気がないからだろ。かわされてるんだよおまえら。
275 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:42:49 ID:hPb/Dee60: >>262
panu氏はさらりと挟む一言が挑発紛いになってる時があるからひやひやさせられる
落ち着いてればただの冗談と流せるんだが、頭に血が上ってる相手だとバティ氏やドアラの様になる
そこがなければ比較的安定した討議やってくれる人の一人なんだが
276 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:47:06 ID:BWY7XfFg0: >>275
俺はあの人の人柄も分かってるから気にならんが、まあ赤の他人も見てることを忘れてはいかんよな。
実際俺自身もよく忘れる。

それはそうと、新基準できるかもしれないみたいだな。
既存のデータに不満がある人たちはこれを機会に突撃してみたらどうだ。
277 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:47:37 ID:dqlDKi7c0: データ基準変えるってまで話まで出るのか

新たなアルファナイズドになるか、デファクトスタンダードになるか…
278 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 19:58:23 ID:IrV6+sfM0: データ勘や作業量は敬意に値するが、人格込みで考えてもああいう事する人を議論の相手にはしたくない。
そんなわけで氏にはレスしない俺みたいなのも居る。新基準にも乗れないな。
279 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:01:02 ID:OqMPOOno0: 変えるんじゃなくて併設じゃないの？

ところで新基準つっても、SRWのどれをベースにしてもバランス的に微妙な気がするのは俺だけか？
バランスを悪くしてるのは計算式ではなくてデータなのかも知れんが
280 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:01:11 ID:d2QX/CKQ0: つーか新基準とだけ言われても…ビジョンを見せてくれ
281 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:09:28 ID:0r3n0M2Q0: 頭を切り替えるのが大変なんだよな<別基準
アルファナイズ度がはやらなかったのはそういうのがあると思う
282 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:39:15 ID:Ny+AdiqY0: SRCで攻撃力4000とか5000とかはあんまり好きじゃないんだよなぁ
それよりも超電磁スピンで2000とかそっちのバランスの方がなんとなく雰囲気にあってる気がする
283 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:52:07 ID:XOIbKHgE0: >超電磁スピンで2000

それは３次時代に近い数字 or 等身大の感覚でないかい
284 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:54:52 ID:fICrAZhw0: >>281
無印αの基準が好きな俺は、アルファナイズドというよりは、
α外伝ナイズドという趣のあそこには興味が沸かなかったなあ
285 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 20:59:56 ID:FSjCrhuE0: >>281
トンベリ氏がテストシナリオ的なものを出せば良かった
データは使われてこそなんだから
286 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 21:08:52 ID:Ny+AdiqY0: >>283
戦闘シーンがサルファみたいなら攻撃力10000だろうがまぁ、納得なのよ
けれども、SRCだと攻撃力2000って感じが個人的にはしっくりくるなぁ、と思ったんだ

まぁ、コンプリBOXとかこんなもんだったしな
グレートブースターが1600ぐらいだったし
287 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 21:20:00 ID:GNCiXCs+0: >>286
悪い、さすがにわけがわからん。
後、コンプリはＳＦＣ３次をベースに一部４次とかの数値基準を入れ、
その癖Ｆから流用した追加システムはあまり数値いじってないとかの
謎仕様の多い数値設定
288 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 21:23:08 ID:0iRjgRCY0: 幅が狭くてピーキーにならざるを得ない等身大基準をロボにまで持ち込まんでくれー。
289 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 21:28:17 ID:OqMPOOno0: 要するに、SRCは演出が地味だからダメージも地味じゃ無いと俺のイメージに合わない
とNy+AdiqY0は言いたいのだろう。

そして、他人もそういうイメージを持っていると。
290 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 21:57:44 ID:BUQWUW8k0: まあまあ、そう棘棘しなさんな。
そもそもが「気がする」ってだけの話じゃないよ。

ほぼ等身大専の俺としては、共感できる部分も多い。
本家プレーしながら、「これってＳＲＣ等身基準だと1600の消費20ってカンジだよな～」とか考えていたりとかさ。
まあＳＲＣ脳なんだけど
291 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:05:09 ID:0r3n0M2Q0: もうしっちゃかめっちゃかでわけがわからん状況になってきたな
荒らし突撃上等の世界になるかも。みんな不自然じゃない捨てハン作るのに
躊躇なくなるかもな
292 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:08:27 ID:KagY5FZo0: 元々割とそうだったと思うけどな。
三笠自身が匿名的ノリ上等でずっと動いてきてるし、
言っても仕方ないキャラだからを盾に裏より酷い言動してる人も
過去にもいて、そして今でも確かにいるんだから。
それこそどこぞのスレでデータ作者リスト作ったら載ってるクラスですら、だ。
293 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:10:57 ID:lRAiF5iY0: なんだかなぁ…

１．バディ「コロコロ変えるな。（おれは改訂する必要ないと思ってるが）やるなら根本的なところからやれ」
　　↓
２．panu「改訂めんどい。できるならあんたがやってみろ。おれは文句を言うだけだがね」
　　↓
　　↓
３．panu「できるかできないかはやってみないとわからないね。失礼なこと言ってごめん」

特に二番目でpanu氏、決定的に話を摩り替わったか摩り替えたかしてるだろ。
バディ氏は一言も改訂したいとかしろとかは言ってない（やるなら根っこからってことだけ）のに
あんたがやれ、でしかもニュアンスじゃなくて堂々と「文句ははさむ」とか言ってるし。

しかも謝ったのは暴言についてじゃなくて自分が勝手にぶち上げた改訂するかしないかの部分についてだけだし。

ここまで言ってここで擁護が入るってことは平時は相当人格者なんだろうが、
個人的には「挑発」じゃなくて「暴言」を吐いてしかも「赤の他人が見てる」じゃなくて
「赤の他人に対して直接」言う人としか見えんなぁ。
294 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:23:00 ID:FMu7e+PU0: 擁護が入る理由として、相手がバティたんってのもあるのかもしれない
295 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:24:20 ID:k2tujh8Q0: 相変わらず>>293みたいに（）付きの解読が必要な人だからな。
296 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:25:25 ID:D5YLdoW+0: 俺はそれ以外の理由が思い付かん
普段の行いとか人柄知ってるとかそんな話じゃないだろうアレ
297 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:28:23 ID:zMYGpZC20: しかしまあ、SP討議だけじゃなくSP減少やら新基準やら次々沸いてきて収まりつくのかねこの状況？
298 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:30:12 ID:KagY5FZo0: 収まりは間違いなくつくだろう、三笠のぶった切りパワーを持ってすれば。
ただどう転んでも全体的なモチベーションとか活気は急低下しそうだが。
299 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:31:19 ID:V1rf/NUg0: というかもう手遅れ。＜全体的な～

新基準ツリーも荒れの端緒が見え始めてどうなるやら。
300 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/11(火) 22:33:20 ID:hPb/Dee60: こうじゃね？

>>293
バティ氏：今更みがわり変えたいと言い出すなら改訂規約作る前にやっとけ
　　　　　本気で変えたいならどれだけ面倒だろうと甘えるな
　　　　　所持者が多いからって理由で二の足踏むくらいじゃどうしても変えたいって程ではないだろうに

panu氏：まったくその通り。変わったらいいなとは思うけど、労力を考えたら変えねばと思うほどではない
　　　　そちらの言ってることは正論だが、実行に移すことを考えるとはっきり言って理想論だし

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