皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part3

オススメ商品ズ

Amazon

コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師(\2,000)

テイルズオブジアビス特典 10周年記念ファンディスクテイルズオブファンダム外伝DVD付(\6,069/\1,071OFF)

機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典プレイヤーズリファレンスブック付き(\6,069/\1,071OFF)

ネットでできる友達の輪	日本ファンド最短３時間でご融資可能かメールでお答えします。
スイートボートブログ管理人のブログ	月額125円からのレンタルサーバ
★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!	バイクの無料出張買取ならバイク王

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:02:14 ID:bKyKEG2o0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212707213/l50
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1215177329/l50
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
2 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:23:27 ID:lRzSw9mc0: >>1乙
3 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:31:07 ID:bKyKEG2o0: ついでに俺から見たアギト

津上翔一
翔一, 男性, アギトＧ３システム, AAAB, 170
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 29, Lv5, 37
カウンターLv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 22, Lv4, 35, Lv6, 49
145, 139, 144, 145, 167, 162, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 気合, 12, 熱血, 19, 信頼, 26, 覚醒, 38
RAG_TugamiShoithi.bmp, MaskedRiderAgito.mid

仮面ライダーアギト・グランドフォーム
仮面ライダーアギト, アギト, 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
#省略
4000, 160, 900, 80
BABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Ground).bmp
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ライダーキック, 1800, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 地魔突
ダブルライダーキック, 2400, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 魔突合

仮面ライダーアギト・ストームフォーム
仮面ライダーアギト, アギト, 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
#省略
4000, 160, 700, 90
CABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Storm).bmp
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ストームハルバード, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 武
ハルバードスピン, 1700, 1, 1, +10, -, 20, 110, AABA, +15, 風魔武

仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
仮面ライダーアギト, アギト, 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
#省略
4000, 160, 1100, 70
AABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Flame).bmp
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
フレイムセイバー, 1500, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +5, 武
セイバースラッシュ, 1900, 1, 1, +10, -, 40, 110, AABA, +20, 火魔武

仮面ライダーアギト・トリニティフォーム
仮面ライダーアギト, アギト(翔一専用), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力
#省略
4000, 160, 1000, 85
BABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Trinity).bmp
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ストームハルバード, 1400, 1, 1, +10, -, 5, -, AAAA, +0, 武
フレイムセイバー, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +5, 武
ファイヤーストームアタック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +15, 火風魔武
ライダーシュート, 2200, 1, 1, +10, -, 50, 130, AAAA, +20, 地風火魔突
4 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:32:18 ID:bKyKEG2o0: 仮面ライダーアギト・バーニングフォーム
仮面ライダーアギト, アギト(翔一専用), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 180
特殊能力
#省略
4000, 160, 1300, 50
CABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Burning).bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
シャイニングカリバー(シングル), 1600, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武
バーニングライダーパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 30, 110, AABA, +15, 火魔突
バーニングボンバー, 2100, 1, 1, +10, -, 45, 115, AABA, +10, 火魔武

仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
仮面ライダーアギト, アギト(翔一専用), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
#省略
4000, 180, 1300, 100
AABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Shining).bmp
格闘, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
シャイニングカリバー(ツイン), 1600, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武連L2
シャイニングライダーキック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 光魔突ＪL1
シャイニングクラッシュ, 2300, 1, 1, +0, -, 55, 130, AAAA, +10, 光魔武
二重紋章ライダーキック, 2500, 1, 1, +20, -, 70, 140, AAAA, +20, 光魔突

射程1オンリーなんだし、これくらいやってもいいでしょ？
5 ：訂正：2008/07/26(土) 23:38:34 ID:bKyKEG2o0: 津上翔一
翔一, 男性, アギトＧ３システム, AAAB, 170
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 29, Lv5, 37
カウンターLv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 22, Lv4, 35, Lv5, 49
145, 139, 144, 145, 167, 162, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 気合, 12, 熱血, 19, 信頼, 26, 覚醒, 38
RAG_TugamiShoithi.bmp, MaskedRiderAgito.mid
6 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:59:17 ID:xrvZpDe60: アギトってバーニングもシャイニングもあんまり差がある気がしないんだよな
設定は知らんけど

バーニングで既に有利、シャイニングで駄目押しって印象強いからかな
7 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:06:47 ID:Xoo/cShI0: とりあえずシャイニングライダーキックのJL1は付けても効果無いぞ
あとパイロットは普通に宇宙Aで良いと思うが

バーニングフォームってシナリオの中盤～後半で手に入るものだと思うが
その時点で鉄壁堅牢無しのHP4000装甲1300のスーパー系ってやってけるのか？
何か手に入っても使わないままになりそうな気がするんだが
8 ：アギト投げた椰子：2008/07/27(日) 00:11:00 ID:P9O9pdRE0: >>6
>>7
正直そう思う。

#ついでにギルス。
葦原涼
涼, 男性, 超越人類, AAAA, 170
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 7, Lv2, 19, Lv3, 34
153, 107, 148, 140, 165, 160, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 忍耐, 4, 必中, 9, 熱血, 17, 気迫, 23, 復活, 39
RAG_AshiharaRyo.bmp, MaskedRiderAgito.mid

仮面ライダーギルス
仮面ライダーギルス, 超越人類(涼専用), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
#省略
4500, 160, 1100, 70
BACB, RAG_MaskedRiderGillsU.bmp
ギルスフィーラー, 1000, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -10, 武格Ｐ
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ギルスクロウ, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突
デモンズファングクラッシャー, 1700, 1, 1, -20, -, 30, -, AAAA, +15, 突
ギルスヒールクロウ, 1800, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 突

仮面ライダーエクシードギルス
エクシードギルス, 超越人類(涼専用), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 160
特殊能力
#省略
4500, 180, 1300, 75
BACB, RAG_ExceedGillsU.bmp
ギルススティンガー, 1100, 1, 2, +0, -, 10, -, AABA, +10, 格実Ｐ
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
エクシードギルスクロウ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
デモンズファングクラッシャー, 1800, 1, 1, -20, -, 30, -, AAAA, +15, 突
エクシードヒールクロウ, 2100, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 突
Ｗエクシードヒールクロウ, 2400, 1, 1, +0, -, 60, 140, AAAA, +20, 突
9 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:15:38 ID:GdujwC260: >>6
設定上ではパワーのバーニング、スピードのシャイニングってなってるよ
10 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:19:45 ID:P9O9pdRE0: >>6
>>9
ただ、シャイニングの通常キックがバーニングの通常パンチの2倍近い
威力があるから、格闘が+100されてるだけ。

#さらにアギトの相棒も

氷川誠
氷川, 男性, Ｇ３システム人間, AAAA, 170
特殊能力
ガッツ, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 18, Lv4, 25
141, 149, 145, 138, 166, 158, 強気
ＳＰ, 55, 努力, 1, 根性, 1, 熱血, 7, 必中, 13, 鉄壁, 21, 決意, 35
RAG_HikawaMakoto.bmp, MaskedRiderAgito.mid

仮面ライダーＧ３
Ｇ３, Ｇ３システム, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 120
特殊能力
#省略
3900, 120, 1200, 50
CABB, RAG_MaskedRiderG3U.bmp
格闘, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ＧＭ－０１・スコーピオン, 1200, 1, 3, -10, 12, -, -, AACA, +0, 銃
ＧＳ－０３・デストロイヤー, 1400, 1, 1, -10, -, 15, -, AAAA, +20, 武
ＧＧ－０２・サラマンダー, 1600, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +10, 実

仮面ライダーＧ３－Ｘ
Ｇ３－Ｘ, Ｇ３システム, 1, 2
陸, 3, M, 8000, 150
特殊能力
#省略
4900, 150, 1400, 60
CACB, RAG_MaskedRiderG3-XU.bmp
ＧＡ－０４・アンタレス, 0, 1, 2, +10, 2, 10, -, AACA, +20, 実縛Ｐ
ガードアクセラー, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 武
ＧＭ－０１・スコーピオン, 1200, 1, 3, -10, 12, -, -, AACA, +0, 銃
ＧＫ－０６・ユニコーン, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ＧＸ－０５・ケルベロス, 1800, 2, 4, +5, 6, -, -, AACA, +10, 銃連L20
ＧＸランチャー, 2100, 2, 5, +0, 1, -, 110, AAAA, +15, 実
11 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:21:22 ID:Xoo/cShI0: そもそも設定通りにするならアギトは自力でシャイニングフォームにはなれなかったはず
だからシャイニングフォームはイベント専用になって通常使用時は
バーニングフォームが最強フォームになるんじゃね？

･･･最終回では直接シャイニングフォームになってたけどな

>>8
アギトの必殺技が魔突ならギルスの必殺技も魔突で良いんじゃね？
と思うんだが現行データだと何でアギトだけ魔突で
ギルスとアナザー魔突じゃないんだっけ？
12 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:23:15 ID:P9O9pdRE0: >>11
よく分からんけどね。
一応、神様の力なんだから魔属性が付いてもおかしくはないんだけどね。
13 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 00:46:17 ID:P9O9pdRE0: #木野さん
#魂より絆の方があってるような気がした

木野薫
木野, 男性, 超越人類, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 27, Lv5, 36, Lv6, 47
152, 139, 151, 146, 181, 157, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 集中, 1, 加速, 1, 鉄壁, 1, 熱血, 21, 絆, 32
RAG_KinoKaoru.bmp, MaskedRiderAgito.mid

仮面ライダーアナザーアギト
アナザーアギト, アギト(アナザーアギト専用), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
#省略
4200, 170, 1200, 80
BACB, RAG_AnotherAgitoU.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
アサルトキック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 魔突
14 ：訂正：2008/07/27(日) 00:47:35 ID:P9O9pdRE0: 木野薫
木野, 男性, 超越人類, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 27, Lv5, 36, Lv6, 47
152, 139, 151, 146, 181, 157, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 集中, 1, 加速, 1, 鉄壁, 1, 熱血, 21, 絆, 32
RAG_KinoKaoru.bmp, MaskedRiderAgito.mid

仮面ライダーアナザーアギト
アナザーアギト, 超越人類(木野専用), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
#省略
4200, 170, 1200, 80
BACB, RAG_AnotherAgitoU.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
アサルトキック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 突
15 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 01:07:54 ID:P9O9pdRE0: あ、魔属性消えてた
16 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 03:56:50 ID:5EzLhIGk0: 仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, -, 改造人間, AAAB, 200
特殊能力
起死回生, 1
サイボーグ=光の王子, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 38
155, 135, 150, 144, 158, 162, 強気
ＳＰ, 60, 気合, 1, 集中, 7, 熱血, 12, 友情, 19, 勇気, 35, 覚醒, 42
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

#格闘-10、命中と回避入れ替え。性格を強気に
#復活を勇気に変える代わりに起死回生導入

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=キングストーン
ＥＮ回復Lv1=サンバスク
格闘武器=ＲＸチョップ (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
#省略
4500, 200, 1200, 90
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +10, Ｓ
ＲＸアタック, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸパンチ, 1600, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突ＫL0
リボルケイン投擲, 2500, 1, 3, -10, -, 100, 120, AAAA, +0, 格武
リボルクラッシュ, 2600, 1, 1, +0, -, 100, 120, AAAA, +20, 武
===
ロボフォーム, 解説=ロボライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変
バイオフォーム, 解説=バイオライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変

#パーツ１の割にはおとなしいので強化。ＨＰ+700、装甲+200、運動性-10。
#サンバスクとキングストーンの双方の力を別に分けることでＨＰとＥＮ回復の両取りをさせる。
#リボルクラッシュは毎回のとどめに使ってるので必要気力を緩め、何度か使った
#リボルケインを投げつけて刺すパターンも入れる。
17 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 11:25:01 ID:TZsbjJew0: 格武じゃ投げてるイメージが湧かないよ、自分で長射程突っ込んでるように見える。
18 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 12:06:23 ID:PtGhca3Y0: 投擲って書いてあるんだから、イメージも何もないと思うがｗｗｗ
まあ、格実の方が妥当かもね。
19 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 13:04:22 ID:NP+cWW8s0: ケンリュウ
ケンリュウ, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
ハイパーモードLv1=パイルフォーメーションバイカンフー
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=ケンリュウ
3400, 150, 1300, 90
AABA, MCR_KenryuU.bmp
真空竜巻斬り, 1200, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +0, 格Ｍ全
剣狼, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 武
河畔突き, 1700, 1, 1, +20, -, 15, -, AAAA, +0, 突
爆裂空転, 2100, 1, 3, +0, -, 30, 105, AAAA, +0, 格
稲妻二段斬り, 2200, 1, 1, +0, -, 30, 105, AAAA, +0, -

#真空竜巻斬り・・・剣を回転させ突風を起こす
#河畔突き（百烈拳）
#次元断裂（攻撃技ではない。異次元からの脱出に仕様）
#爆裂空転（剣からの大ビーム）
#サイコバリヤー（くらげをおい払うのに使った）←この手の”全身からなにかをだして
#弾き飛ばす”ってのはよくあるのでデータ化せず
稲妻二段斬り(劇中未使用？)

#サイズM→S
#移動力3→4
#ＨＰ4200→3400
#装甲1000→1300
#剣狼攻撃値1600→1500,命中率+10→+25
20 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 13:05:44 ID:NP+cWW8s0: バイカンフー
バイカンフー, クロノス族(ロム＝ストール専用), 1, 2
陸, 4, S, 5000, 160
特殊能力
大型シールド=盾
ノーマルモード=ロム＝ストール
追加パイロット=バイカンフー
4500, 200, 1500, 90
AABA, MCR_BuikanFuU.bmp
スライディングサンダー, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, AA-A, +0, 格
スパイラルスクリュー, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, --A-, +0, 格
ニードルサンダー, 1400, 1, 3, +0, -, 30, -, AA-A, +0, 格Ｍ全
剣狼, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 武
サンダースマッシュ, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +0, 突
ファイヤーチョップ, 2000, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +0, -
ライトニングスマッシュ, 2300, 1, 3, +0, -, 30, -, AAAA, +20, 格
サイクロンドライバー, 2500, 1, 1, +20, -, 30, 105, AAAA, +0, -
エンジェルサンダー, 2800, 1, 3, +20, -, 55, 110, AAAA, +20, 格
ムーンライトスマッシュ, 3000, 1, 1, +0, -, 55, 115, AAAA, +0, -
ゴッドハンドスマッシュ, 3500, 1, 1, +20, -, 80, 125, AAAA, +20, -

#サイズL→S
#移動力3→4
#装甲1100→1500
#ＨＰ6000→4500
#剣狼命中率+10→+25
#サンダーパンチ消費ＥＮ15→-,名称サンダーパンチ→サンダースマッシュ
#ゴッドハンド消費ＥＮ100→80,名称ゴッドハンド→ゴッドハンドスマッシュ
21 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/27(日) 13:07:22 ID:NP+cWW8s0: #近接必殺技
#ファイヤーチョップ
#サンダーパンチ（決め技にならなかったことも）
#ゴッドハンドスマッシュ(ゴールドクラッシュ同様、貫手でメカをえぐり、握りつぶす
#剣でやるVerがあるがこれははずれた)
#コークヒールパンチ（貫くパンチ、ゴッドハンドスマッシュより弱そう）
#サンダークロー（つかんで電撃）
#ライトニングバースト（体当たり？）
#サンダーサイクロン（とびげりver、イナズマをまとったパンチver）
#ムーンライトスマッシュ（炎のようなものをまとった抜き手）

#遠距離必殺技
#ライトニングスマッシュ(天空からイナズマをよび、剣にうけ、
#剣からそのイナズマを飛ばす)
#エンジェルサンダー（ライトニングスマッシュより強そう）

#決め技になった格闘技
#天空宙心拳裂岩拳（地割れをおこした）
#ライジングスマッシュ（ただのとび蹴り）
#バーストキック（とび蹴り）
#サンダースイング（ただのジャイアントスイング）
#サイクロンドライバー(パイルドライバーもどき)
#天空宙心拳・唐竹割り

#決め技にならなかった格闘技
#サンダーボルトパンチ
#ストームキック（とびげり）
#サンダークラッシュ(ただなぐっただけ)
#バーニングファイヤー（ただの正拳突き）
#サンダースマッシュ（剣でつく。）
#バイカンフーボンバー（ただの回し蹴り）

#決め技にならなかった非格闘技
#スライディングサンダー（剣からだすイナズマ。決め技にならず）
#スパイラルスクリュー(水中で使用。パンチでコークスクリュー状の渦を
#起こすがたいして効かなかった)

#そのほか
#ニードルサンダー（無数の針状光線、幻影たちを倒した）
#天空宙心拳・招来フルパワー（周囲にイナズマをおとし、雑魚たちを一掃）
#サイクロンバリアー（重力波をけした）
#ドラゴンサンダー（コークスクリューで竜巻をおこし、炎の雨を敵にかえした）
#イナズマがえし（まとわりついたくらげをおいはらった）
#ゴッドハンドファイナル（紐をきっただけ）
22 ：間があいてしまった：2008/08/03(日) 15:39:39 ID:IrmXRDgk0: 仮面ライダー龍騎
仮面ライダー龍騎, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 150
特殊能力
（略）
4800, 150, 1000, 80
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiU.bmp
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグクロー, 1400, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 突
ドラグセイバー, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +5, 武
ドラグレッダー, 1500, 1, 3, +0, 1, -, -, AA-A, +0, 火間
ドラグクローファイヤー, 1800, 2, 3, -10, -, 40, 110, AA-A, +10, 火格
ドラゴンライダーキック, 2100, 1, 1, +10, 1, -, 120, AABA, +20, 突火
ダブルライダーキック, 2100, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 魔突合
===
サバイブ『烈火』, 解説=サバイブ体に変身<5ﾀｰﾝ> 再行動 , 0, 1, -, 110, 変

仮面ライダー龍騎サバイブ
仮面ライダー龍騎サバイブ, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
ビームシールドLv3=ファイヤーウォール
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyukiSurvive.bmp
パイロット愛称=龍騎
ノーマルモード=仮面ライダー龍騎 5 消耗なし
変形=ドラグランザー騎乗仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
ドラグランザー騎乗=解説ドラグランザーを召喚し、背中に騎乗する。
5200, 170, 1200, 90
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiSurviveU.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグバイザーツバイ, 1400, 2, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +0, 実
ドラグブレード, 1500, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +5, 武
ドラグランザー, 1700, 1, 3, +0, 1, -, -, AA-A, +0, 火間
メテオバレット, 1900, 2, 3, -10, -, 50, 120, AA-A, +10, 火
ドラゴンファイヤーストーム, 2400, 1, 1, +10, 1, -, 130, AACA, +20, 火
23 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/03(日) 16:03:18 ID:IrmXRDgk0: 城戸真司
真司, しんじ, 男性, 人間仮面ライダー, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
ＳＰ消費減少Lv5=ガッツ根性ド根性, 1
Ｓ防御Lv1, 2, Lv2, 13, Lv3, 26, Lv4, 40
切り払いLv1, 2, Lv2, 9, Lv3, 20, Lv4, 28, Lv5, 36
151, 145, 143, 148, 157, 162, 強気
ＳＰ, 65, 根性, 1, 熱血, 3, 信頼, 5, 気合, 13, ひらめき, 16, 勇気, 32
RRK_KidoShinji.bmp, MaskedRiderRyuki.mid

# ＦＶ以外の決め技はEN消費に。ただ、EN消費にしたらかなり使えるようになったので
# 若干性能引っこめる(と言いながら技量は少し上がってる)
# ちなみに別案として

城戸真司(別案)
真司, しんじ, 男性, 人間仮面ライダー, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 2, Lv2, 13, Lv3, 26, Lv4, 40
切り払いLv1, 2, Lv2, 9, Lv3, 20, Lv4, 28, Lv5, 36
147, 145, 143, 148, 157, 162, 強気
ＳＰ, 65, 根性, 1, 熱血, 3, 信頼, 5, 気合, 13, ひらめき, 16, 夢, 32
RRK_KidoShinji.bmp, MaskedRiderRyuki.mid

# ストレンジベントの再現として夢持ちバージョン。夢魂ＦＶが強すぎるか？
24 ：ついでにもう一人の主人公：2008/08/03(日) 16:19:38 ID:IrmXRDgk0: 仮面ライダーナイト
仮面ライダーナイト, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
（略）
3600, 140, 800, 90
BACA, RRK_MaskedRiderKnightU.bmp
ライダーアタック, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ソニックブレイカー, 1100, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 音Ｓ
ダークバイザー, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
ウイングランサー, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
ダークウイング, 1400, 1, 3, +0, 1, -, -, AABA, +0, 実間
シャドーイリュージョン, 1600, 1, 1, +20, 1, -, 110, AAAA, +5, 武連L4
飛翔斬, 2000, 1, 1, +15, 1, -, 120, AAAA, +20, 突ＪL1
===
サバイブ『疾風』 , 解説=サバイブ体に変身<5ﾀｰﾝ> 再行動 , 0, 1, -, 110, 変

仮面ライダーナイトサバイブ
仮面ライダーナイトサバイブ, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力
（略）
4000, 160, 1000, 100
AACA, RRK_MaskedRiderKnightSurviveU.bmp
ソニックブレイカー, 1200, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 音Ｓ
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ダークトルネード, 1300, 1, 3, +0, 1, -, -, AAAA, +0, 風吹L1
ダークアロー, 1500, 2, 3, -10, -, 20, -, AABA, +0, 実
ダークブレード, 1600, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +5, 武
ダークレイダー, 1600, 1, 3, +0, 1, -, -, AABA, +0, 実間
シャドーイリュージョン, 1800, 1, 1, +20, 1, -, 110, AAAA, +5, 武連L4
疾風断, 2300, 1, 1, +10, 1, -, 130, AAAA, +20, 接

# 全フォームＨＰ+200
# シャドーイリュージョンに連L4付加
# ダークアローのEN+5射程2-3
# サバイブにソニックブレイカー追加
25 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/03(日) 16:27:47 ID:IrmXRDgk0: 秋山蓮
蓮, れん, 男性, 人間仮面ライダー, AAAA, 180
特殊能力
不屈, 1
覚悟, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 35
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 39, Lv6, 45
158, 137, 147, 149, 167, 161, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, ド根性, 3, 熱血, 11, 集中, 15, 我慢, 19, 気迫, 29
RRK_AkiyamaRen.bmp, MaskedRiderRyuki.mid

# もう一人の主人公。本編で願いかなえたからSP+5
# 気合, 19, 愛, 32 →　我慢, 19, 気迫, 28
# 攻撃力+4、技量+2、反応+1、覚悟追加
26 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/04(月) 16:51:27 ID:SKfmv/DM0: >夢ver真司
RAテスト調べだと、夢魂ファイヤーストームで19923（ズバットと同じくらい）か。
CT考慮すると底力で伸びるが、このくらいなら無理じゃない……と思う。気力制限130だし。
27 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/04(月) 17:58:33 ID:QISxS65I0: 実用性としてはそれくらいでいいと思う。
ただ討議に持っていくと底力は発動して当然、気力は130まで溜まって当然派はファビョるだろうけど。
28 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/04(月) 20:21:01 ID:V7b56hiM0: しかも、なんかＨＰ満タンの状態でも常時底力が発動し、ＳＰやら
なんやらがなくてもＭＡＰ開始時から気力ＭＡＸという、シナリオ側で
なんかしないとありえない状態を想定してるかのような言い方
される事あるんだよな。
瀕死技能発動に伴うデメリットはなぜか無視される
29 ：２２：2008/08/04(月) 21:28:24 ID:u5NEUX3I0: >>26
ありがと。真司は集中必中なしで命中率不安定ってのも大きいね。
しかもみがわり対策でガッツ抜きだから実質弱体化……。
やっぱストレンジはイベント扱いが妥当か。
30 ：２２：2008/08/04(月) 21:42:11 ID:u5NEUX3I0: # あまりやるとしつこそうだから龍騎ライダーはこれで打ち止め

仮面ライダーオーディン
仮面ライダーオーディン, 仮面ライダー, 1, 1
陸, 4, M, 8000, 180
特殊能力
シールド=ゴルトシールド
テレポートLv0=瞬間移動 5
緊急テレポートLv2=瞬間移動 1 5
パイロット画像=RRK_MaskedRiderOrdin.bmp
パイロット愛称=オーディン
4600, 180, 900, 110
AABA, RRK_MaskedRiderOrdinU.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ゴルトフェザー, 1400, 1, 4, -10, -, 10, -, AABA, +0, -
ゴルトセイバー, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +5, 武
ゴルトフェニックス, 1800, 1, 3, -10, 1, -, 120, AABA, +10, 間
エターナルカオス, 2500, 1, 1, +10, 1, -, 130, AAAA, +20, 突

# こいつやたら避けるけどやられる時はあっさりなので回避系ボスに
# ＳＲＣ的には終盤で数体だして嫌らしい中ボスとして活躍という手も
31 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/04(月) 21:53:05 ID:B8m0a0kM0: 一回目は絶対わざとだし、２回目は不意打ちのダブルＦＶだから
あっさりってわけでもないと思うんだがな
龍騎が殴っても平然としてたし、むしろ最終戦までまともにやったらどうやっても勝てそうにないイメージ
32 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/04(月) 22:56:47 ID:iFqi1oh60: まともにやる場合はBossRankがつくんだよ
33 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/05(火) 02:38:23 ID:PEi1JI4Y0: >>31
実際、勝ち残ったライダーを倒してエネルギー頂くためのチートキャラだしなあ。
34 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/05(火) 02:52:58 ID:kxMgI77+0: >>31
ＦＶはナイトのだけ。実際に全然攻撃当たらなかったのは事実だからな。
35 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/05(火) 02:58:27 ID:d/sghnkY0: ＨＰが低めなんだし、運動性と装甲ぐらい両取りさせていいんじゃなかろうか。
味方使用はないだろ。
36 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/05(火) 03:31:20 ID:93FUMC7Q0: その前にエターナルカオスって突属性で良いのか？

そもそも射撃判定か格闘判定かすらわからん攻撃だが
37 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/05(火) 09:19:08 ID:PEi1JI4Y0: >>36
唯一はっきり描写されたPS版ゲームだと、
　
テレポートしつつしばきまくる→浮かび上がって金色のオーラを纏いつつ頭から突撃
　
って技だったから、突属性でいいと思う。
38 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/08(金) 11:06:39 ID:f+DWnSmk0: 一応オーディンの「意外とあっさり」は、
パイロットが汎用な事と、回避140技量150のいまいちな回避関係で再現されてるのぜ。
コンセプト的にはいいと思うが、
運動性上げても回避系にしずらいんじゃね？
39 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/14(木) 13:34:24 ID:ZbjC9/dA0: 一人こっちに移動

強化スカイライダー
スカイライダー, 改造人間(スカイライダー専用), 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 160
特殊能力
格闘武器=スカイチョップ
変形=ライダーマシン強化スカイライダー・スカイターボモード
弱点=機
3700, 160, 800, 90
AACB, RSK_SkyRiderU.bmp
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
スカイパンチ, 1400, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 突
スカイキック, 1800, 1, 2, +10, -, 40, 110, AACA, +10, 格突Ｐ
スカイライダー99の技, 2000, 1, 1, +0, -, 50, 120, AAAA, +20, 突

# 名称を強化スカイライダーにしてＨＰと装甲をちょっとずつ上げる。
# 大回転はスカイスクリューキックより弱いらしいし、強化前の最強技扱いでいいんじゃないかと。
# 99の技が複数回使った技がほとんど無くてどれを採用すべきか迷う…何か入れたいんだけど。
# 入れるなら三点ドロップ、スカイドロップ、スカイダブルキックあたりが候補だろうか？
40 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/14(木) 15:11:09 ID:oTQGWrJA0: 北條透
北條, 男性, Ｇ３システム人間特殊車両, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 24
迎撃Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 32, Lv4, 49
128, 146, 147, 142, 164, 159, 弱気
ＳＰ, 45, 偵察, 1, 挑発, 1, 集中, 7, かく乱, 16, 隠れ身, 21, 信頼, 32
RAG_HoujouTouru.bmp, MaskedRiderAgito.mid

#最後に信頼を覚えるように。

仮面ライダーＧ３
Ｇ３, Ｇ３システム, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 120
特殊能力
パイロット愛称=Ｇ３
パイロット画像=RAG_MaskedRiderG3.bmp
変形=ライドオンＧ３・ガードチェイサー
迎撃武器=ＧＭ－０１・スコーピオン
3900, 120, 1200, 50
CABB, RAG_MaskedRiderG3U.bmp
格闘, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ＧＭ－０１・スコーピオン, 1200, 1, 3, -10, 20, -, -, AACA, +0, 銃
ＧＳ－０３・デストロイヤー, 1400, 1, 1, -10, -, 15, -, AAAA, +20, 武
ＧＧ－０２・サラマンダー, 1600, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +10, 実

#デストロイヤーって敵よりも周囲の木材を切ってる印象があるよね。

Ｖ－１システム(アギト)
Ｖ－１システム, Ｇ３システム, 1, 2
陸, 3, M, 7000, 140
特殊能力
パイロット愛称=Ｖ－１
パイロット画像=RAG_V-1System.bmp
迎撃武器=Ｖ－１ショット
4500, 160, 1100, 70
CACB, RAG_V-1SystemU.bmp
格闘, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
Ｖ－１ショット, 1300, 1, 3, -10, 20, -, -, AABA, +0, 銃

#ソルブレイバーの頭
#ジバン(＋G-3)の胸
#シンクレッダー(辺り)の手足
#ブルースワットの銃(の改造)
41 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/05(金) 19:49:38 ID:jXeS6Xgs0: 仮面ライダーオーディン
仮面ライダーオーディン, 仮面ライダー, 1, 1
陸, 4, M, 8000, 180
特殊能力
シールド=ゴルトシールド
テレポートLv1=瞬間移動 5
緊急テレポートLv5=瞬間移動 1 5
パイロット画像=RRK_MaskedRiderOrdin.bmp
パイロット愛称=オーディン
5000, 200, 900, 100
AABA, RRK_MaskedRiderOrdinU.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ゴルトフェザー, 1400, 1, 4, -10, -, 10, -, AABA, +0, -
ゴルトセイバー, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +5, 武
ゴルトフェニックス, 1800, 1, 3, -10, 1, -, 120, AABA, +10, 間
エターナルカオス, 2200, 1, 5, +0, 1, -, 130, AAAA, +0, 突Ｍ移

勝手にいじる。当たらないなら超回避で避ける方がらしくね？ってことで。
ラスボスなんでＦＶも嫌らしくした。回避系ボスなコンセプトは面白いから
装甲はそのまま。
42 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 02:09:06 ID:mIYvmHac0: >回避系ボスなコンセプトは面白いから装甲はそのまま。
回避系ボスもBossRank特典で、漏れなく高HP高装甲になりまつ＝手をつけられない
43 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 04:17:37 ID:b2nOaK3U0: 回避系ならもっと装甲おとしていいと思う。
一応とどめ以外で真司が攻撃当てたけど、所詮はただのパンチだし。
44 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 04:43:39 ID:OxhKNi2I0: そういや確かにこいつ、本気でチートくさい回避力だったよなあ。
真司が当てたのも、あそこまでやってようやく一発かよって感じだったし。

……ＳＲＣ的には「必中」ひとつで終わりだが。それもまたよし。
45 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 06:21:28 ID:8qK0geK60: チート臭いというか実際まんまチートな気もするんだぜ
46 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 08:26:32 ID:MQh3uMd20: 確か、常時サバイブ状態で、そこからサバイブ分の数値を引くと全ライダー中
最大のスペックのゾルダ及びリュウガと同スペックで、更に恐らくは
全種のカードを使用可能。
そして、名目上はラスボスとしての１３人目(本当は最後に残った
ライダーの抹殺用)なので、最終戦までは何度倒されても出てくる。
と、設定からしてチートキャラというコンセプトだな。
47 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 09:09:37 ID:Wu7QHUZM0: 基本、技名にゲームとかのを入れてみたかっただけ

フリーザ(最終形態)
フリーザ, (ＤＢＺ(フリーザ専用)), 1, 1
空陸, 4, S, 20000, 210
特殊能力
格闘武器=蹴り
5500, 200, 1200, 80
AAAA, DBZ_Freeza(Final)U.bmp
エネルギー波, 1200, 1, 3, -5, -, 10, -, AABA, +0, 実
格闘, 1400, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
大地烈斬, 1500, 3, 4, +0, -, 30, 110, AACA, +10, Ｍ扇L1
サイコロックスマッシャー, 1600, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +0, 射超吹L2
デスビーム, 1700, 1, 4, +10, -, 20, -, AABA, +10, Ｂ
デスボール, 2200, 2, 5, +0, -, 80, 130, AAAA, -10, Ｍ投L2

フリーザ(１００％)
フリーザ, (ＤＢＺ(フリーザ専用)), 1, 1
空陸, 4, M, 20000, 210
特殊能力
格闘武器=蹴り
格闘強化Lv1=１００％フルパワー
射撃強化Lv1=非表示
ＥＮ消費Lv0.5=フルパワーの反動
6000, 200, 1400, 65
AAAA, DBZ_Freeza(FinalP)U.bmp
エネルギー波, 1300, 1, 3, -5, -, 10, -, AABA, +0, 実
格闘, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
デスクラッシャー, 1900, 1, 1, +25, -, 30, 110, AAAA, +10, 突
デスソーサー, 2100, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 誘連L2
デスキャノン, 2400, 2, 5, +0, -, 60, 120, AAAA, -10, -
48 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 10:36:42 ID:IVfaLjQI0: 前から思ってたんだけど１００％あんま強くなくね？
49 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 10:41:01 ID:Gj2xvfT60: 無いわけではないけど、等身大基準だと一見して
「うおー、ボスキャラだー！！」
ってデータは敬遠されるからなあ
50 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 10:55:23 ID:DwynsV8w0: ＥＮ消費とあいまって最悪の燃費だな。
51 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 14:35:58 ID:SzGp9UnQ0: 原作どおりにいくならナメック星爆発寸前でターン制限があるとか
うんざりするほど変形連戦した最後のダメ押しかどっちかだから
燃費とか別にいいんじゃないの
52 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 16:03:39 ID:JrYNXiFY0: 作中描写的には、スーパーサイヤ人が出てきて慌てて本気出したけど
全く敵わずに手も足も出ないって役回りだしな

後にトランクスがセル相手に同じ事やって惨敗したアンバランスな強化って
理屈も付いてるし、燃費が酷いのも、思ったほど強くないのも原作通り
53 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 19:06:20 ID:qgp23IBQ0: そのスーパーサイヤ人だって
散々なぶられて元気玉まで使った後の限界ギリギリの状態の
悟空が変身したものだしな
まあフリーザも元気玉で死に掛けたとか言ってたけども
54 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 19:14:20 ID:+iBkILkQ0: 「本気で痛かった」とは言ってた覚えはあるけど
「死に掛けた」なんて言ってたっけ？
55 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 19:47:43 ID:a73+PBlQ0: 元気玉のときは
「こ…このフリーザ様が死にかけたんだぞ！」
ってゆってた気がする。痛かった、はゴクウ登場前じゃね？
56 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 20:11:10 ID:Wu7QHUZM0: 20倍界王拳かめはめ波で「痛かったぞー！」じゃなかったっけ

人造人間セル(超完全体)
セル, (ＤＢＺ(セル専用)), 1, 1
空陸, 4, L, 18000, 220
特殊能力
格闘武器=拳
緊急テレポートLv2=瞬間移動 2 0 110
6500, 220, 1500, 75
AAAA, DBZ_Cell(Developed)U.bmp
パーフェクトバリアー, 1000, 1, 3, +20, 1, 30, -, AAAA, +10, Ｍ全吹L3
エネルギー波, 1400, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1600, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
デスビーム, 1800, 1, 4, +10, -, 20, -, AAAA, +10, -
デスソーサー, 2100, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 誘連L2
超かめはめ波, 2700, 1, 3, -10, -, 80, 130, AAAA, -10, -

#太陽拳は逃走用だろうし、完全体以降は使わないかなということでバリアに変更

魔人ブウ(純粋)
魔人ブウ, まじんぶう, (ＤＢＺ(ブウ専用)), 1, 1
空陸, 4, S, 16000, 220
特殊能力
格闘武器=体形変化
ＨＰ回復Lv3
ＥＮ回復Lv3
5000, 240, 1000, 90
AAAA, DBZ_MazinBuu(P)U.bmp
伸腕, 1300, 1, 2, +0, -, 5, -, AAAA, -10, 突格Ｐ
エネルギー波, 1400, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1600, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
かめはめ波, 2000, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, -
プラネットバースト, 2700, 1, 5, +0, -, 90, 130, AAAA, -10, Ｍ投L2

#装甲とＨＰ落としてＨＰ回復を上げる
#永久エネルギーとかはいたけど、こいつは特に絶対息切れしなさそうなイメージだからＥＮ回復も入れる
57 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 20:39:50 ID:+iBkILkQ0: 「痛かった」は20倍の方だったか、勘違いすまん
58 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 21:05:10 ID:MkNfRikQ0: お前はフリーザやセルを倒すのにスーパーサイヤ人の力が
必要だと思っているようだが……

別にクリリンでも倒せる
59 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 22:14:10 ID:fhoMsyFA0: >>58
ボスランクは何の為にあるんじゃ？
60 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 22:26:51 ID:y/f4nodo0: ボクも地球からお父さんが駆けつけてくれると思っていたけど、そんなことは無かったよ！
61 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 22:38:21 ID:MkNfRikQ0: チャオズの超能力が世界を救うことを信じて…！　ご愛読ありがとうございました！
62 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/06(土) 23:58:47 ID:IVfaLjQI0: セルにHP回復あった方がよくね？
63 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 00:00:59 ID:bsJ63XRY0: 再生使うと気が減るんだからド根性で十分だろ
64 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 00:05:48 ID:tFv3zvHY0: 所詮ピッコロさんベースの再生で
何か消耗して回復してる感じだから
再現するにしてもアビリティかな
65 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 00:48:18 ID:HoJW+ovk0: アビリティはアビリティで敵仕様じゃなくなるような…

>>58を見てふと作った舞空闘劇のセルやブウを倒せるフリーザ。どっちかというと丸投げ向けか

クリリン(闘劇)
クリリン, (ＤＢＺ(クリリン専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 6000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
変形技=界王拳クリリン(界王拳)
4500, 180, 700, 85
BACB, DBZ_KlilynU.bmp
太陽拳, 0, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視
気功波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
繰気弾, 1800, 1, 3, +30, -, 40, 110, AABA, +5, 誘連L6
気円斬, 2000, 1, 4, -5, -, 50, 120, AABA, +15, -
元気玉, 2600, 1, 4, +10, -, 80, 130, AAAA, +10, ＡL1
超元気玉, 3000, 1, 4, +0, -, 150, 150, AAAA, +20, Ｃ
===
界王拳, 解説=使用者の能力を引き出し、一定時間強化する再行動, 0, -, -, 100, 変

クリリン(界王拳)
クリリン, (ＤＢＺ(クリリン専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 6000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
変形=界王拳解除クリリン(闘劇)
界王拳状態
4500, 180, 700, 85
BACB, DBZ_KlilynU.bmp
太陽拳, 0, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視
エネルギー弾, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
繰気弾, 1800, 1, 3, +30, -, 40, 110, AABA, +5, 誘連L6
気円斬, 2000, 1, 4, -5, -, 50, 120, AABA, +15, -
元気玉, 2600, 1, 4, +10, -, 80, 130, AAAA, +10, ＡL1
超元気玉, 3000, 1, 4, +0, -, 150, 150, AAAA, +20, Ｃ

#超かめはめ波, 3200, 1, 4, +0, -, 100, 150, AAAA, +20, -

#修業の成果は繰気弾に。烈戦だとヤムチャさんの技！だし
#高火力型。一応ステータスも上げたが。５０％にＡはいらないかな。
#悟空が界王拳状態になってもいまいち強くならないのは所詮前期型だからか

ついでに闘劇風ピッコロさんも作ろうかと思ったが、
ゴテンクスより火力下っぽかったのに配布データですでに互角だったので断念。
66 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 01:53:49 ID:17cnw6dg0: お前はこのクリリンならセルやブウでも勝てないと
思っているようだが……

マーロンなら勝つる
67 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 10:05:46 ID:BJE+wbog0: >>65
界王拳を超サイヤ人より強くするわけにはいかんからなー
超サイヤ人のパワーアップを大きくし過ぎるとノーマル時が弱くなりすぎるし、3とか滅茶苦茶になるし

配布データのピッコロは必中ひらめきが無いこと位しか欠点が無い強さ
超サイヤ人連中ほど気力をためなくても十分に戦えるし

超サイヤ人トランクス(未来)
超サイヤ人トランクス, すーぱーさいやじんとらんくす, (ＤＢＺ(トランクス(未来)専用)), 1, 2
空陸, 4, M, 5500, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳 (!剣装備)
パイロット画像=DBZ_TrunksS(F).bmp
変形=超サイヤ人解除トランクス(未来)
合体技Lv1=ダブル魔閃光(１) 超サイヤ人孫悟飯(少年)
合体技Lv1=ダブル魔閃光(２) 超サイヤ人２孫悟飯(少年)
4700, 160, 1100, 65
AACB, DBZ_TrunksS(F)U.bmp
エネルギー波, 1200, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1400, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
剣, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 武(剣装備)
バーニングアタック, 1800, 1, 3, +0, -, 30, 110, AABA, +0, -
フィニッシュバスター, 2100, 1, 3, +5, -, 55, 120, AABA, -10, -
ヒートドームアタック, 2300, 1, 1, +10, -, 70, 125, AABA, +0, 射
ダブル魔閃光(１), 2100, 1, 4, -10, -, 25, 110, AABA, +0, 実合
ダブル魔閃光(２), 2200, 1, 4, -10, -, 25, 110, AABA, +0, 実合

#他と比べるともう少し強くていいと思うので、とりあえず装甲強化
#フィニッシュバスターをちょっと弱体化させて新武装追加

#その他アニメ版や劇場版からの合体技案
#もっと気の効いた名前はないものか

超サイヤパワー(１), 2500, 1, 2, +0, -, 50, 120, AAAA, +10, 格Ｐ突合
ファイナルかめはめ波(１), 2900, 2, 4, -10, -, 70, 130, AAAA, -10, 合

#悟空＋ベジータ、メタルクウラへの突撃とブウの体内で放った合体光線技

師弟かめはめ波, 2200, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, 合
兄弟かめはめ波(１), 2800, 1, 3, -10, -, 60, 120, AABA, +0, 合
親子かめはめ波(１), 3200, 1, 3, -10, -, 60, 120, AABA, +0, 合

#上から順に、悟空＋クリリン＋亀仙人(対ウイロー)、悟飯＋悟天(対ブロリー)、悟空＋悟飯＋悟天(対ブロリー)
#悟空は幻覚なので厳密には親子かめはめ波は違うのだが、３人並んでる光景はあまりにも有名なんで
68 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 10:41:47 ID:HoJW+ovk0: >>67
まあ超でたら完全空気が正しいからしょうがないんだろうな。
そしてブロリーというなら悟天・トランクス・クリリンの合体かめはめ波も欠かせないと思うんだぜ。
ダブル魔閃光以上にネーミングに悩みそうだが。
チビかめはめ波？
69 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 12:20:31 ID:BJE+wbog0: 現行のデータじゃブウ編以降のクリリンはオマケなんでー
……とか言うなら亀仙人はデータ化すらされてないな
かめはめ波は一部キャラ以外共通なんで、師弟と同じ性能になると思うけど
悟天は何気にかめはめ波の射程が短かったりするけどな
70 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 15:29:22 ID:xI1BRDaU0: Ｚになると亀仙人は劇場版でしか戦わないし、無印版を待つしか。
ジャンプ系に限らず漫画原作だと、劇場版やアニメオリジナルはデータ化されないな
（例外は聖闘士星矢の神闘士ぐらいか）
特撮系だとＴＶシリーズ以外も詰め込まれる傾向のに。
71 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 15:38:56 ID:70atnhAc0: 特撮の場合、長くても2年（初代ライダー、ゴレンジャー等）くらいで終わるから、
データ製作に余裕が作れるってのもあるんじゃないかな？
漫画（特にジャンプ）だと何年にも何章にもなりがちだし、原作だけで一杯一杯になりそう
72 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 16:42:40 ID:xI1BRDaU0: おお、なるほど
原作漫画の方がさくさく進めるもんな
（ドラゴンボールの引き延ばし具合といったら（ｒｙ）
そういう場合アニメの参考は光線の色くらいか
73 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 16:51:36 ID:h+BAXPo20: パイクーハンとかオリジナル収録されてるじゃん
74 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 16:56:12 ID:XrACrkRQ0: 漫画だと原作だけでもキャラ数充分だが、
特撮だとそうはいかないからな。

味方のメインは主役と脇が多くて５人程度、敵は幹部級が５人いたらいいほう。
他は１話限りの雑魚ばっか、っていうケース大半だし。

そういう意味じゃ、ライダー１３人いる龍騎とか、敵のネームドが多いブレイドあたりって、共闘に便利なのよね。
75 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 20:45:10 ID:xSZUTgR+0: 最近の戦隊だとハリケンジャーや、マジレンジャー、ボウケンジャーあたりだな、敵が多いのは。
ファンタジーモンスターだったり、系統バラバラだったりする後ろ二つは他の作品と混ぜて使いやすそうだけど、
戦隊だと主人公側をどう扱うかが問題か。
76 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 22:11:30 ID:Oeu//W+E0: １話限りの雑魚でも量産されてると違和感あるしな
77 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 22:17:28 ID:bsJ63XRY0: ハリケンの敵幹部は技も豊富だし合体技まであるから
自軍で使っても面白そうだ
78 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 23:57:43 ID:htg2DVJY0: >>69
ドラゴンボール無印はＺ考慮しなければいい
79 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/07(日) 23:59:14 ID:izCEO4mQ0: Ｚ、原作キャラはほとんどいるかと思ったらメカフリーザもコルド大王もいないな
80 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/08(月) 00:00:54 ID:1T0jRR3A0: 闘いになってなかったからしょうがねー
81 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/08(月) 02:51:24 ID:CujayAyw0: 無印のデータは欲しい。Ｚの上位互換じゃないのを
82 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/08(月) 03:59:27 ID:5+5VxamU0: そりゃ普通は下位互換にするだろう
言い間違いは置いといてもＤＢＺフォルダはかなり強い部類だから、
互換じゃないと弱くなるだけだと思う
83 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/10(水) 04:42:01 ID:XoPm6IpI0: 空陸対応、最大射程３か４基本のスーパー系だからな。
しかも悟空にはほぼ初期から如意棒やキントウンがあるし。主役補正もばっちり。
（舞空術がメジャーになったのってピッコロ大魔王打倒後だっけ？　そうなると陸基本になるが）

火力上限も、ＤＢＺフォルダで魔貫光殺砲とか気円斬が２０００だから、主役級で１８００～１９００くらいは充分狙えるし。
84 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/10(水) 23:50:46 ID:GdeOs+D60: 天さん、チャオズ、ピッコロ大魔王が最初から飛行可能で
クリリン、悟空がそれぞれマジュニア戦で舞空術を披露
ヤムチャはＺ以降に習得だったはず
85 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/11(木) 00:18:18 ID:9SgbMcbs0: Ｚと比べて飛びながら戦うことは少なかったから適応は低くていいと思う
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/11(木) 18:07:09 ID:NWFwpCpc0: >>82
まあ要はＤＢＺへのUpgrade前提じゃなくて単体で完結してるデータってことじゃないかね
ゲッターで例えるなら真ゲッターを出さずにＧや無印で最後まで通せる、みたいな
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/12(金) 01:21:43 ID:nWRyKZTI0: >>67
３とフュージョンは魔人ダイや黄金聖衣扱いでいいと思う。
個人的には２も終盤用でいいけど流石にそれはきついか。
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/12(金) 06:31:50 ID:8X0noDAc0: フュージョンはともかく３は通常使用できて然るべきもんなんだし、
本人が使用したがらない・原作でもラストの一回だけの魔人ダイ、
最終決戦ではロクに役に立ってないが、神衣との差もあまりない上、
そもそもブーストある分青銅選ぶ余地のある黄金聖衣と同じは無理があると思うが
ラスボスが俺はあと二回の変身を残している、この意味が(ｒｙに負けるくらいでしかないんだし
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/12(金) 15:37:09 ID:E/cda5T60: >界王拳
もう武装化しちゃえば？
射程1中間武装の界王拳と界王拳かめはめ波で。
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/12(金) 15:42:01 ID:nWRyKZTI0: # 通常の共闘想定データは最終聖衣まで。
# 黄金聖衣＆神聖衣は限定条件の最終形態、またはイベント形態とみなす。
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/12(金) 16:34:33 ID:ZlPG1rx60: 超サイヤ人ゴジータ
超サイヤ人ゴジータ, すーぱーさいやじんごじーた, (ＤＢＺ), 2, 2
空陸, 4, M, 15000, 210
特殊能力
格闘武器=蹴り
緊急テレポートLv2=瞬間移動 2 0 110
分離=フュージョン解除超サイヤ人孫悟空(ＤＢＺ) 超サイヤ人ベジータ(ＤＢＺ)
6000, 250, 1500, 80
AACB, DBZ_GogetaSU.bmp
エネルギー波, 1500, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1700, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
ソウルパニッシャー, 3000, 1, 2, +0, -, 60, 120, AAAA, +15, 格浄Ｐ
ビックバンかめはめ波, 3600, 1, 4, -10, -, 100, 130, AABA, -10, -

追加パイロットとかは省略。
ベジットとゴジータはこれぐらい強くていいんじゃないかと。
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 01:16:15 ID:7aJj6GuM0: そういえば世間的なドラゴンボールキャラの強さの認識って

超サイヤ人４ゴジータ＞ベジット＞スーパーサイヤ人４悟空＞超サイヤ人ゴジータ

で良いのかね？
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 01:35:15 ID:l+apiFwI0: 超ベジット≧超ゴジータ＞＞超４悟空じゃね？
ポタラやフュージョンは別格な印象がある
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 09:52:12 ID:VAld4zIs0: 同じフュージョンで、大人の超ゴジータと超３のゴテンクスのどっちが強いと考えるかがポイントかな
ベジット＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクスは間違いない

超４悟空は悟飯より上だろうが、ベジットと比べたらどうかな？

>>89
悟空が前後期分けされる前にその案があったが却下されてたな
スーパー界王拳がマイナー過ぎたのかもしれない
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 09:55:34 ID:VAld4zIs0: #改訂というより新規ユニット
#でも、他作品と共闘させるならこの位のほうがバランスいいんだろうか？

孫悟空(青年)
孫悟空, そんごくう, (ＤＢＺ(悟空専用)), 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
変形=筋斗雲を呼ぶ孫悟空(筋斗雲)(青年)
5000, 160, 1000, 65
BACB, DB_SonGokou(Y)U.bmp
太陽拳, 0, 1, 3, +20, 1, 30, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視無Ｍ全
気功波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
如意棒, 1300, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -5, 格Ｐ武
かめはめ波, 1700, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, -
超かめはめ波, 2100, 1, 3, -10, -, 50, 120, AABA, -10, -

孫悟空(筋斗雲)(青年)
孫悟空, そんごくう, (ＤＢ(悟空専用)), 1, 2
空, 5, M, 5000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
変形=筋斗雲を呼ぶ孫悟空(筋斗雲)(青年)
5000, 160, 1000, 55
AB-B, DB_SonGokou(Y)U.bmp
太陽拳, 0, 1, 3, +20, 1, 30, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視無Ｍ全
気功波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
如意棒, 1300, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -5, 格Ｐ武
かめはめ波, 1700, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, -
超かめはめ波, 2100, 1, 3, -10, -, 50, 120, AABA, -10, -

#前期悟空をベースにピッコロと同等とする為、格闘、気功波、ENを低く
#界王星で身につけた技を消して如意棒、超かめはめ波、筋斗雲を追加
#青年が如意棒を振るったのはＺの劇場版だったりするのだが
#並んで空を飛ぶとピッコロが筋斗雲に置いてかれる点は気にしないでもらいたい

ピッコロ(マジュニア)
ピッコロ, (ＤＢ(ピッコロ専用)), 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
格闘武器=拳
4600, 160, 1000, 70
BACB, DB_PiccoloJrU.bmp
魔光波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
伸腕, 1100, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -10, 突格Ｐ
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
爆発波, 1500, 1, 3, +10, 1, 30, 110, AACA, -5, Ｍ全
爆烈魔光砲, 1600, 1, 4, +0, -, 25, 110, AABA, +0, -
爆力魔波, 2000, 1, 3, -10, -, 45, 120, AABA, -10, -

#魔貫光殺砲を使い勝手で劣る爆力魔波に変更し、爆発波を追加
#パイロットはとりあえずアイコン以外変更無しとして割愛
#無印ＤＢだけなら、気功波や伸腕は消費5でないと割に合わないかも
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 10:00:30 ID:VAld4zIs0: #ミスった。このままじゃ筋斗雲から降りれないじゃないか
#アイコンも変えたほうがいいだろうし
#乗りっ放しにならないように武器を減らした方がいいのかな？

孫悟空(筋斗雲)(青年)
孫悟空, そんごくう, (ＤＢ(悟空専用)), 1, 2
空, 5, M, 5000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
変形=筋斗雲から降りる孫悟空(青年)
5000, 160, 1000, 55
AB-B, DB_SonGokou(K)(Y)U.bmp
太陽拳, 0, 1, 3, +20, 1, 30, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視無Ｍ全
気功波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
如意棒, 1300, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -10, 格Ｐ武
かめはめ波, 1700, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, -
超かめはめ波, 2100, 1, 3, -10, -, 50, 120, AABA, +0, -
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 13:35:15 ID:l+apiFwI0: ピッコロは爆発波を超爆裂魔波に改名して一番消費のでかい大技にするのがらしいかも
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 14:17:31 ID:rjheviNo0: 青年期って如意棒使ってたっけ？
カリン塔に接続してそれっきりのような
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 14:30:15 ID:CjhKE0pc0: 少年期の主力武装がアップグレードで消えちゃったらまずいだろう。
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 14:51:37 ID:7aJj6GuM0: >>98
武器としては使用してはいないはず
映画版(ガーリックJrの)だと武器として使ってたけど

アニメで青年期で如意棒を使ったのは牛魔王の城が燃えた時に釜の底を塞いだ後に
そこから脱出するのに使ったのが最初で最後だったはず

間違ってたらすまん
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 16:58:04 ID:a+6ysUMA0: 悟空の気功波は名前を「伸びろ如意棒」にしない？
サイヤ編辺りまで、味方は名前の付いてない気功波は殆ど用いてなかったような。
クリリンの誘導気功波もとっておき扱いだったし。

あと、防御技能は多分切り払いくらいしか付かないし、もうちょっと運動性高くても良いと思う。
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 18:22:27 ID:k8+arzGQ0: 伝説の超サイヤ人ブロリー
伝説の超サイヤ人ブロリー, でんせつのすーぱーさいやじんぶろりー, (ＤＢＺ(ブロリー専用)), 1, 1
空陸, 4, L, 20000, 220
特殊能力
性別=男性
ＥＮ回復Lv2
格闘武器=圧倒的パワー
他形態=超サイヤ人ブロリー
ノーマルモード=ブロリー(ＤＢＺ)
追加パイロット=超サイヤ人ブロリー
パイロット画像=DBZ_BrolyS2.bmp
7000, 250, 1600, 80
AACB, DBZ_VegetoSU.bmp
エネルギー波, 1500, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1600, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
ギガンティックハンマー, 2000, 1, 1, +0, -, 30, 110, AAAA, +15, 突吹L1
イレイザーキャノン, 2400, 1, 3, -10, -, 50, 110, AAAA, +0, -
オメガブラスター, 2500, 1, 5, -15, 1, 70, 120, AAAA, -10, Ｍ拡
スローイングブラスター, 3000, 1, 4, -10, -, 80, 130, AAAA, -10, -

#こういうのは別に劇場版フォルダを用意するべきなんだろうな
#実はこいつも味方使用の可能性があるんだが…ミスターサタンの弟子として
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/13(土) 18:35:37 ID:l+apiFwI0: こいつは強さの扱いが難しいんだよな
設定的には強いような、時期的にはそうでもないような
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/14(日) 10:48:54 ID:aXuBZAEQ0: 時期や設定は深く考えなくてもいい気がする
フリーザとセルとブウが同等で、最大攻撃力以外超３悟空より強いくらいだし

イメージで語るとブロリーはでたらめな強さでいい気がするからなー
二人分のかめはめ波を撃ち合いで押し返したりするから攻撃力は断トツだろうし

>>97
確かに最強武器の方があうかな
悟空に対する長所だし、弾数１なら派手にするべきか

>>98
天下一武道会の時に持ってきてたりする
逃げるように飛び去ったから帰りは持ってなかったけど
武器として使ったのは>>100(それとウイロー戦)で、組み込んだ理由は>>99の通り

>>101
ゲームでほぼ全員エネルギー波を標準装備が当たり前になってるからなー
ヤムチャや餃子なんかはＺ時代でも使ってなかった気がする
悟空は一応ピッコロ大魔王に最後の一撃出す時とか、Ｚだけどガーリック相手に使ってる

如意棒は分化させるなら通常の方が射程１になるかな

防御技能は別案があるし、Ｚを超える数値は無しにしたい
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/14(日) 10:52:21 ID:aXuBZAEQ0: 孫悟空(青年)
孫悟空, そんごくう, (ＤＢＺ(悟空専用)), 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=拳
超回避Lv2=残像拳 5 110
変形=筋斗雲を呼ぶ孫悟空(筋斗雲)(青年)
5000, 160, 1000, 65
BACB, DB_SonGokou(Y)U.bmp
太陽拳, 0, 1, 3, +20, 1, 30, -, AAAA, +20, Ｓ盲L2視無Ｍ全
如意棒<伸長>, 1100, 1, 3, +0, -, 10, -, AACA, -10, 格実
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
如意棒, 1300, 1, 1, +10, -, 5, -, AAAA, -10, 武
かめはめ波, 1700, 1, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +0, -
超かめはめ波, 2100, 1, 3, -10, -, 50, 120, AABA, +0, -

#残像拳追加、気功波削除で如意棒の仕様を変更。

ピッコロ(マジュニア)
ピッコロ, (ＤＢ(ピッコロ専用)), 1, 2
空陸, 4, M, 5000, 140
特殊能力
格闘武器=拳
4600, 160, 1000, 70
BACB, DB_PiccoloJrU.bmp
魔光波, 1000, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
伸腕, 1100, 1, 2, +0, -, 10, -, AAAA, -10, 突格Ｐ
格闘, 1200, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
追尾弾, 1400, 1, 3, +20, -, 20, 100, AACA, +0, 追実
爆烈魔光砲, 1600, 1, 4, +0, -, 25, 110, AABA, +0, -
爆力魔波, 1900, 1, 3, -10, -, 40, 115, AABA, -10, -
超爆裂魔波, 2000, 1, 3, -5, 1, 60, 120, AABA, -10, Ｍ全

#爆力魔波を弱体化させてマップ兵器を強化、追尾弾も追加してみる
#目や口や触覚から光線を出すし、魔光波はあっても問題ないと思う
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/14(日) 17:27:00 ID:b6S4ijlE0: >>ブロリー
イメージで言うなら「ラスボスより強い隠しボス」かなー
例：ラギュ・オ・ラギュラ、ＦＦ７のウェポン系列、神竜、穴子
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/14(日) 17:43:45 ID:1FPbfIsk0: 劇場版2回目の印象のせいか、あまり強いイメージがない＞ブロリー
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/14(日) 17:45:09 ID:AbxnvUck0: ゲームの印象で強いイメージがない
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/15(月) 00:07:15 ID:roSwXoqA0: バイオブロリーになるとさらに弱いイメージしかない
つか、インフレバトル物で先に進むほど弱くなるボスってのも珍しいんじゃないか？
描写的にブウ以下、格補正でもセルやフリーザより強い必要はない気がする
フリーザでも十分強いんだし
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/15(月) 00:18:23 ID:JtUJ6Dms0: セル並の強さだったボージャックが
フリーザのパシリに成り下がったりわけわからん
あの世で修行して新技まで編み出してるし
悪人は体貰えないんじゃなかったのか？
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/15(月) 20:24:57 ID:Gnmr/Y9w0: バイオブロリーはむしろ(汎用)やら(ザコ)が付きそうな気がする

ターレス　　：素ではそれなり、アビリティで神精樹の実を使って回復＋パワーアップ？
クウラ　　　：強化型フリーザ？ただしサイズ分回避率が悪い
メタルクウラ：(汎用)ユニット。ＥＮ回復有り
判る範囲ならこんなもんか
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/15(月) 20:34:51 ID:bTScVRlE0: メタルクウラはＨＰ回復もつきそう。装甲高いだろうし瞬間移動つくし
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/15(月) 21:35:03 ID:R9YLpBPQ0: でも最大ＥＮは超サイヤ人以下。
・・・あのエネルギー吸収は武装になりそうにないな。
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/16(火) 01:44:52 ID:ih+UuXIU0: メタルクウラの強さ

１：あくまでも山盛り出てくるザコ(といっても最初の一体以外まともに倒してない)
　　なんだからオリジナルより弱いよ
２：どうせボスランクかければオリジナルの方が強くなるんだし
　　Ｆ完のライグゲイオスみたいな強ザコ扱いでオリジナルより多少強くても構わないよ
115 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/16(火) 02:15:00 ID:6Edw+mNk0: ＞メタルクウラ
あの手の量産型は、ユニット強化＆パイロット弱体化って感じでいいんじゃね
116 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/16(火) 10:12:44 ID:wzMQiGWQ0: こんなところでどうでしょ

クウラ
クウラ, (ＤＢＺ(クウラ専用)), 1, 1
空陸, 4, M, 20000, 230
特殊能力
格闘武器=蹴り
5800, 210, 1300, 80
AAAA, DBZ_CoolerU.bmp
エネルギー波, 1200, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1400, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
デスビーム, 1700, 1, 4, +10, -, 20, -, AAAA, +10, -
ダークネスアイビーム, 1900, 1, 3, +0, -, 30, -, AAAA, +10, -
デスボール, 2200, 2, 5, +0, -, 80, 130, AAAA, -10, Ｍ投L2

クウラ(最終形態)
クウラ, (ＤＢＺ(クウラ専用)), 1, 1
空陸, 4, L, 20000, 230
特殊能力
格闘武器=蹴り
パイロット画像=DBZ_Cooler(Final).bmp
6300, 210, 1400, 75
AAAA, DBZ_Cooler(Final)U.bmp
エネルギー波, 1300, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
デスビーム, 1700, 1, 4, +10, -, 20, -, AAAA, +10, -
デスチェイサー, 2000, 1, 1, +5, -, 30, 110, AAAA, +10, 突
スーパーノヴァ, 2500, 2, 5, +0, -, 80, 130, AAAA, -10, Ｍ投L2

メタルクウラ
メタルクウラ, (ＤＢＺ(クウラ専用)), 1, 1
空陸, 4, M, 10000, 150
特殊能力
格闘武器=蹴り
緊急テレポートLv2=瞬間移動 2 0 110
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv1
5800, 160, 1500, 80
AAAA, DBZ_MetalCoolerU.bmp
エネルギー波, 1200, 1, 3, -5, -, 10, -, AACA, +0, 実
格闘, 1400, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 突
連続フィンガーブリッツ, 1800, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 連L20
ロックオンバスター, 2100, 2, 4, +20, -, 40, 110, AAAA, +0, 間
スーパーノヴァ, 2500, 2, 5, +0, -, 80, 130, AAAA, -10, Ｍ投L2
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/16(火) 14:57:14 ID:76lN4UVA0: メタルクウラが硬いって言うのは良い意味でいやらしくて良いなｗ
ダメ通んねー！と言うプレイヤーの叫びが聞こえるｗ

ライグ＝ゲイオスは良い表現じゃないかな。
第四次Ｓだと、１話でロフが乗ってた超強いゲイオス＝グルードより
もっと強いのがこんなに沢山！と言う絶望感に似てて。
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 12:41:54 ID:u0YLR7BM0: ＺＺガンダム
ＺＺガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5500, 160
特殊能力
シールド
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗ＺＺガンダム(メガライダー) メガライダー
3900, 180, 1200, 105
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイルランチャー, 1400, 2, 3, +5, 2, -, -, AAAA, +5, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＢＰ
ハイパービームサーベル, 1900, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 武
ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 8, -, -, AA-A, +0, Ｂ
ハイメガキャノン<MAP>, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2
ハイメガキャノン, 2700, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消Ｂ

#ハイメガ通常版を用意。大火力が売りかと

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
シールド
アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効 (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
4000, 160, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
フィンファンネル, 2000, 1, 4, +20, 6, -, -, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L2(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
ファンネル一斉射, 2500, 1, 3, +20, 3, -, 110, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)

#ファンネルを必殺技化。普段は２，３枚しか飛ばさないだろうし
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 12:50:34 ID:/kM9SPNI0: ジュドーは集中も必中も無いとにかく幸運覚醒ＭＡＰってキャラなので
ハイメガ気力制限が高まったら痛すぎる
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:46:45 ID:mONEYJ9A0: 通常版は射程５ぐらいでもいいんじゃないだろうか
消はどうなんだろう

実際、消耗したのは最初に使った時だけだしなぁ
ZZのEN180なのにハイメガ使用ENは200ぐらいとか
スパロボEXチックにでもするか？
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:50:40 ID:vaGo1TzE0: いっそ原作の設定を忠実に反映して
ビームサーベルの柄であるダブルキャノンや
本体直結らしいダブルビームライフルも
ＥＮ制にして、ＥＮ管理をピーキーにしてみるとか。
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:53:31 ID:vaGo1TzE0: あ、消属性を撤廃してって意味でね。
後半は改造でＥＮ延びたからハイメガ撃ってもＥＮが残る、
それでも普通にライフルとか撃ってたら滅多にハイメガ撃てない＝原作での使用頻度
かわりにミサイルランチャーの弾数あたりは保健に増やして。
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:53:37 ID:hclfU22+0: 消じゃなくてレベル付きの尽とかどうだろう。
後期型は尽なしの通常版と尽つきのフルパワーで。
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/18(木) 13:53:04 ID:2UxPKdsM0: 祝福で幸運の価値が落ちたし、ジュドーも幸運の代わりに集中か気合つけて
資金獲得Lv3=ジャンク屋でも持たせるとか
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 01:29:56 ID:T0MmgROE0: シン＝アスカ
シン, 男性, ＭＳ(ＳＥＥＤ), AABA, 180
特殊能力
ＳＥＥＤ, 1
サイボーグ=コーディネーター, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 18, Lv4, 25, Lv5, 40, Lv6, 49
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 44, Lv6, 55
155, 145, 145, 150, 172, 164, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, 激怒, 7, 集中, 11, ひらめき, 17, 気迫, 25, 報復, 30
GSEEDD_ShinnAsuka.bmp, GundamSeedDestiny.mid
===
格闘強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
射撃強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
命中強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
回避強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
パイロット画像=GSEED_ShinAsuka(SEED).bmp (気力Lv2 ＳＥＥＤ)
ＳＥＥＤ=解説気力120以上で発動し、格闘射撃命中回避+10 (ＳＥＥＤ)

デスティニーガンダム
デスティニーガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 5, M, 8000, 180
特殊能力
エネルギーシールドLv2=ビームシールドLv2
ＶＰＳ装甲
分身
4300, 200, 1200, 120
AACA, GSEEDD_DestinyGundam.bmp
ＣＩＷＳ, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
フラッシュエッジ斬, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ投, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ
パルマフィオキーナ, 2100, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +20, 突Ｂ
高エネルギー長射程ビーム, 2200, 2, 5, -20, -, 35, -, AA-A, +0, Ｂ
アロンダイト, 2500, 1, 1, +10, -, 40, -, AAAA, +15, 武

# 前半無視＋整合性無視で趣味に走ったデスティニー。
# 分身でゴー。
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 14:14:29 ID:NQwrwCHI0: フラッシュエッジ斬, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ投, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ

↓

ビームサーベル, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ２, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ

俺的にはこう
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 15:11:57 ID:y8zocY1E0: ガンダム(ＡＬＩＶＥ)
ガンダム, ＭＳ, 1, 4
陸, 4, M, 5500, 150
特殊能力
シールド
変形=システム起動ガンダム(ゲートジェネレイター)
格闘武器=ビームサーベル
4300, 120, 1400, 90
-ABA, G0079_Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパーバズーカ, 1500, 2, 3, -20, 8, -, -, AAAA, -10, 実
ビームジャベリン, 1800, 1, 2, -5, 1, -, -, AACA, +10, 格Ｐ実

ガンダム(ゲートジェネレイター)
ガンダム, ＭＳ, 1, 4
空陸, 4, M, 5500, 150
特殊能力
阻止=ゲートジェネレイター全!時 100
ＥＮ消費Lv2
変形=システム停止ガンダム(ＡＬＩＶＥ)
4300, 120, 1400, 90
AABA, G0079_Gundam.bmp
ゲートフィールド, 2200, 1, 1, +30, -, -, 120, AAAA, +10, -

#体当たりにＥＮ消費が無いのは、この形態でい続ける限りＥＮを際限なく消耗してフィールドを張り続けている為、
#攻撃用のＥＮ消費もユニット能力の「ＥＮ消費Lv2」に含まれていると判断した為。
#所詮射程１なんでザコ散らしも難しい上に、何もしないでいてもどんどんＥＮが削れていってしまうので、許容範囲かと。

#ファーストガンダムを元に、性能に色付けてみた。
#特にトキオのパイロット能力がニュータイプ補正つきでも結構しょっぱいと思われるので、割と硬めにしとく。
#サイコミュ搭載機らしく、トキオ暴走時には普段以上のスペックを発揮したりしたが、その辺はパイロット能力の潜在能力解放やら超感覚=ニュータイプやらで対応するのが吉か。
#もっとも奴のニュータイプ能力は種割れに近い代物のようだが……

#もっと火力があっても良かったかも知れんが、一応後継機種にνＨＷＳが控えてるんでこんなもんか。
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:12:03 ID:TU3PCbm+0: 強化外骨格・霞
強化外骨格・霞, きょうかがいこっかくかすみ, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, S, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠散
パイロット画像=KAKUGO_Kasumi.bmp
弱点=光浄聖
7000, 250, 1600, 70
AAAA, KAKUGO_KasumiU(2).bmp
閃滅弾, 1300, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +10, 火
弔電, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 雷
気象兵器・戦術天誅, 1500, 3, 4, +5, -, 40, -, AAAA, +10, 雷Ｍ投L1
零式防衛術, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1700, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
受即昇天, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +20, 突雷Ｓ
星義, 2500, 1, 1, +10, -, 45, 120, AAAA, +20, 突

葉隠散
葉隠散, はがくれはらら, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, S, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=強化外骨格・霞
変形ＢＧＭ=強化外骨格・霞 Kakugo.mid
愛称変更=現人鬼・散
読み仮名変更=あらひとおにはらら
7000, 250, 1200, 70
AAAA, Kakugo_ArahitooniHararaU.bmp
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫

#丸投げにあった覚悟改定案合わせで調整
#負傷描写のほとんど無かったキャラだがさすがに装甲1900はないだろう

#戦術天誅：Ｍ兵器化。散さまの螺旋を恐れて近づけぬすくたれ者は雷の洗礼を受けるなり
#受即昇天：「自らに天誅五束撃！」「自殺行為だ！」「正しいから死なない！」
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:30:53 ID:xJNbdh+I0: >>128
……ロボ専用データ？
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:46:06 ID:AbMcJrXw0: ちょっとこの星義、安っぽくないかね
ボス仕様だとしても120から撃ちまくりの散様はなんかいやだｗ
気力たまっても双手やトルネードだったわけだし、
130でもいいんじゃないかなー。

防衛術と螺旋は生身の数値据え置きでも十分な気も。
あとサイズもＳってほどじゃないだろうし、Ｍにして運動性+10～15でどうだろう。
ある意味特撮オマージュもあるからスーツ補正とヅカ補正も含めて……。

>>129
等身大の配布データですでにあるのぜ。
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:52:06 ID:gb6uU//U0: >>129
これでも弱くなってんだよなあ
出してみたらあまりに強くて
ボスランク落としたことがあった
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 16:18:46 ID:oWkovyvw0: ちょっと気になってデータ見てみた。つえー。
改定されたがスカイガールズの飛行外骨格の初期より圧倒的に見える。
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 17:45:31 ID:xWBrUQBc0: まあ散様だしなぁ

>>131
武装が追加されてるしトントン
むしろ射程のある武装の使用回数が増えた分、強化されてんじゃね？
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 17:57:46 ID:gb6uU//U0: ああ、言われてみればＭＡＰとかも追加されてるしそうだな。
でも超強気もあいまってダメージが通らなかったから装甲300落ちたのは大きいかな
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:25:34 ID:TU3PCbm+0: #指摘部分＋αをいじってみる
#トルネード螺旋はモーションの関係上反撃で使うのは困難なので攻属性
#生身に心臓破裂闘気を追加。Ｓ属性は不要だろうか

強化外骨格・霞
強化外骨格・霞, きょうかがいこっかくかすみ, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠散
パイロット画像=KAKUGO_Kasumi.bmp
弱点=光浄聖
7000, 250, 1600, 80
AAAA, KAKUGO_KasumiU(2).bmp
閃滅弾, 1300, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +10, 火
弔電, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 雷
気象兵器・戦術天誅, 1500, 3, 4, +5, -, 40, -, AAAA, +10, 雷Ｍ投L1
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
受即昇天, 1700, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +20, 突雷Ｓ
トルネード螺旋, 2000, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +15, 突貫攻
星義, 2600, 1, 1, +10, -, 70, 135, AAAA, +20, 接

葉隠散
葉隠散, はがくれはらら, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=強化外骨格・霞
愛称変更=現人鬼・散 (現人鬼)
読み仮名変更=あらひとおにはらら (現人鬼)
7000, 250, 1200, 80
AAAA, Kakugo_ArahitooniHararaU.bmp
心臓破裂闘気, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, AACA, +20, Ｓ
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫

#一応成分未調整だがパイロットも

葉隠散
散, はらら, -, 覚悟のススメ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 19, Lv4, 32, Lv5, 40
160, 145, 148, 140, 180, 160, 超強気
精神, 55, 激怒, 1, ひらめき, 1, 気合, 1, 熱血, 1, 必中, 1, 復活, 1
KAKUGO_ArahitooniHarara.bmp, Kakugo.mid
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:01:15 ID:K8hyExeA0: # Fate中ボスシリーズ
# 正直フォルダのほぼ全てが中ボスで埋め尽くされるってどうかと思う

ランサー・クー＝フーリン
ランサー, 男性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
不屈, 1
魔力所有, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 21, Lv5, 38, Lv6, 45
148, 146, 147, 148, 177, 160, 超強気
ＳＰ, 50, 必中, 1, 挑発, 3, 気合, 6, 熱血, 13, ド根性, 19, 加速, 25
FATE_Lancer.bmp, FateStayNight.mid

# 最初の中ボス。無駄に高い魔力はルーン魔術の再現。使わんけど。
# ランサーのクラスのデフォルトスキル「不運ＥＸ」を持つ。

ランサー・クー＝フーリン
ランサー, (Fate(ランサー専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
攻撃回避Lv5=矢よけの加護実
有効=聖
弱点=闇
4400, 160, 800, 95
BACA, FATE_LancerU.bmp
真紅の槍, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 魔武
刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +20, 魔接術即死害L3
突き穿つ死翔の槍, 2000, 1, 3, +30, -, 80, 130, AABA, -10, 魔実術

# 即属性の事故が怖い刺しボルクと普通に大火力な投げボルク。
# やっぱり２Ｐは違いすぎると思うんだよね。色々な意味で。
# 初期は気力が溜まらずに刺しボルクのみ。
# ルーンの結界, 付加Lv1="バリアLv3=ルーンの結界" 再行動解説="3000までの攻撃を無効化するバリア<1ﾀｰﾝ>", 0, 1, 20, 120, 魔術共
# 原初のルーン, 1400, 1, 3, -10, 18, 10, -, AAAA, +10, 魔術共
# ルーン魔術再現用
# ランサーの設定上の万能さは異常。本編でも使ってはいるが。
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:04:24 ID:vwQZ6rEU0: ボルクを使いまくるランサーってのもなんだかなぁ
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:18:46 ID:3ZNTXHKk0: そればっかりは仕方ないと思うぞ。
仮面ライダーとかだって、技にばかり頼るのは変だって言われると否定できないし。
セイザーＸにいたってはシリーズ中1～2回しか使ってないはずの技が、
中間武装として大活躍だぞ。
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 21:19:37 ID:MbEoiMxI0: >>137
そういうファンによる変なこだわりのせいで、現行の配布データは微妙すぎるブツに仕上がったのに…
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 22:00:15 ID:6ygLzthg0: >>138
セイザーＸに関しては設計ミスじゃない？
若干の差はあれど使用頻度高いのが使いやすくて低いのは使いにくく
調整するのはよくあることだし
141 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 22:07:53 ID:3ZNTXHKk0: >>140
あれは意図的というか、ああする以外に調整のしようがないと思う。
なぜなら原作通りにすると本当に、各人一個しかない必殺技と基本武器しか使わないから。
しかも物語上は一応、コスモカプセルが揃うほど有利にならなきゃいけないと言うジレンマ。
その割りにコスモカプセルによる派生技は、ほとんど使ってくれないわけなんだが。
142 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 01:08:38 ID:BfNuRXQ60: 発動するほどイデゲージが上がってしまう事自体が原作的には間違ってるからって
わざわざグレンキャノン無双するの前提でイデオンを組んだりしないわけだ
143 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 01:17:36 ID:XQ9dCMaA0: 最初にこの話題に出たFateのランサーに関して言うなら
どうしてもボルクを中間武装にして欲しくないって言うなら
代わりの中間武装として格ゲー版の技を追加する
という手も一応ないわけじゃない

表でそれが通るかどうか、については首を傾げざるをえないが

やっぱり一般的には>>136みたいに片方のボルクを中間武装化するのが普通だと思う
144 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 03:23:46 ID:aCwlM2Og0: >真紅の槍, 1400, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武Ｐ格
>刺し穿つ死棘の槍, 1800, 1, 2, +50, -, 40, 110, AAAA, +20, 接Ｐ格死害L3

2Pに特に違和感のない俺ならこうするかなー。
145 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 12:56:10 ID:MX0+N2HI0: ＡＬＬ魔法武器に最大火力２３００に即持った脇が通る可能性は低いと思うが。
仮面ライダーとかいうなら、それこそ龍騎みたいなのもあるだろう。
146 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 13:43:58 ID:PcAFFxVA0: 2000ではなく2300ってなんだろ？
147 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 13:50:18 ID:MX0+N2HI0: 見間違えたｗ
148 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:04:00 ID:PcAFFxVA0: やっぱり。
ついでにこっちは見てないだろうけど、書き込みの先頭に脇ではなく中ボスってあるよ。

あと仮に味方使用した場合を動かしてないので感覚で言うけど、
即属性のCT+20は敵補正で+20されて元はCT+0と考えると特に問題が見当たらない。
味方使用すると防御SP皆無に加えて、攻撃力2000でEN80って悪燃費の遠距離武装しかないから実質近接1キャラ。
ボスではなく味方使用でもこれでEN80は消費が大きすぎ、敵ならEN40～45でもいいくらい。
防御SPなしの近接1の代わりが魔法武器＆CT+0の即属性でもペイできないので弱いよ。
149 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:50:37 ID:97cm4jAY0: ランサー・クー＝フーリン
ランサー, (Fate(ランサー専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
攻撃回避Lv5=矢よけの加護実
有効=聖
弱点=闇
4400, 160, 800, 95
BACA, FATE_LancerU.bmp
真紅の槍, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 魔武
刺し穿つ死棘の槍, 1600, 1, 2, +20, -, 20, -, AAAA, +20, 魔接術即死格Ｐ害L3
突き穿つ死翔の槍, 2000, 1, 3, +30, -, 30, 120, AABA, -10, 魔実術

# 燃費がいいって設定なんだし、これくらいあってもいいんじゃね？と思わなくは無い。
150 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:55:15 ID:acAf71jA0: いやさすがに1600Ｐ術即死害L3は強すぎる
せめて気力制限つけようぜ
151 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 15:02:52 ID:Cpy1qtKk0: 死属性はメカに効かなくなるだけだ。メリットなんて何もないぞ。
術属性もただのデメリットだろ。
152 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:34:16 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

# むしろポンポン飛んでくる即死攻撃ＫＯＥＥＥってのがランサーだと思うんだ
# 味方で使った場合は硬いザコを即死させるのが役目ってことでひとつ
153 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:44:01 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 2, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

#間違った。こっちだった
#位置取り間違ったら即死が飛んでくる
#味方になった場合は
#「なに、二十七祖？ランサーに任せろ」
#とかなってもいいんじゃないか。防御ＳＰないけど
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 19:57:35 ID:CkGqhjRE0: 敵使用時に発動率UPつけるのが無難なんじゃない？
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:13:01 ID:s+tNDfCw0: そういや、対魔力は？
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:15:31 ID:0I/pxuYg0: キャスター最弱のことを考えると付けときたい気もするが、オミットでいいだろ
魔属性軽減能力なんてどう考えても他の面で足を引っ張る
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:27:06 ID:/kC5nmko0: 素直に完全敵仕様と味方仕様でユニット分けるのが正解。
敵として出すと魔法武器を振り回して、耐性=物or無効化=物で、しかも魔属性へのバリア持ちってとても面白い特徴。
正直味方仕様を考えてオミットするのは勿体無い。
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:31:56 ID:HBWFcR/M0: だけどデフォルトの味方にも英霊いるんだぜ……
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:33:19 ID:LFprCOzs0: そこはほら、セイバーは黒くなって実質ラスボスになったりするから
アーチャーだってルートによっては中ボスになったりするから
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:35:08 ID:yPZnENkQ0: 特徴じゃなくて共闘考えてないだけだろ…

>>158
それこそ敵味方分ければいいんじゃないか
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:37:52 ID:LFprCOzs0: まあ耐性=物、かつ魔属性バリアで魔法武器ぶん回すとかどう考えてもシナリオローカルの範疇だろ
普通に持たせるにはあれだ。ランサーの対魔力は正直目立ってないし
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:45:36 ID:/kC5nmko0: >>158
英霊は味方では出てないぞ？
勘違いしやすいけど、英雄と英霊と守護者とサーヴァントはそれぞれ別物だ。

>>160
そもそも現状のデータが純粋な人間が他作品と共闘する場合を殆ど考えてないし。

あと共闘を考えてるからこそ、敵と味方で分けると書いてるわけだが。
どうせ灰汁の強い面々が集まるから、意見と意見がぶつかり中途半端なままに終わる。
だったら最初から開き直って分離しとけばいい。
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:47:37 ID:yPZnENkQ0: >>162
敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ
が素材として成立すると思うならもう何も言うことはないわ
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:55:50 ID:/kC5nmko0: >>163
あー、よくいる脳内で保管して文章全部読まない人？

こっちは「耐性=物」or「無効化=物」と書いてるのに、
どうして貴方の頭の中では自動的に無効化を選ぶことになってるのかしら？
それともこっちが知らないだけで、耐性でも抵抗すらできないように変わった本体が配布「されてるのかしらん？
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:58:39 ID:yPZnENkQ0: 書いてない事勝手に付け足したように言われても…
勝手に選んじゃいけないのか？そんなに怒るなよ
166 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:05:33 ID:/kC5nmko0: >勝手に選んじゃいけないのか？
これは当たり前だろｗ
相手を攻撃するのに自分にとって都合がいい意見を勝手に選んでいるのだから。

学校行ってれば習う一般的なレベルは理解してるとして、
同時に書いてあるなら先に書いてる方が優先って一般常識レベルの知識を相手も持ってると考えてるもの。
それともなにか、こういう文章の基礎の基礎すら教えてくれない学校が増えたのか？
167 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:07:48 ID:yPZnENkQ0: >>166
自分に都合が悪いようなことをいう方が悪い、という人は珍しくないと思うが
ってか馬鹿馬鹿しいから人格叩きはやめてくれ
168 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:08:34 ID:QXT9VcCA0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
169 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:19:49 ID:LFprCOzs0: 色々とクマー、だな
つーかランサーの対魔力なんて目立った活躍もしてないだろ
それこそセイバー以外の対魔力は全部オミットしてもいいと思ってる
170 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:42 ID:QXT9VcCA0: 別にさ、「敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ」
って敵も素材としてアリだと思うんだ。
それが作中で重要なファクターだったりそのキャラにとって重要な特徴であるならさ。

Fateの英霊って、そんな物理無効設定重要だったっけ？
何か気合入れてぶん殴られたらいくらでもダメージ受けそうな印象があるんだけど。
171 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:48 ID:/kC5nmko0: >>167
やめてくれ、と書きつつ自分はしっかり人格攻撃していく。
そんな君の歪んだ性格は嫌いじゃないぞ。

>>169
対魔力はカスでも、セイバークラスに無効化してる金ぴかも忘れないで。
172 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:28:16 ID:LFprCOzs0: 共闘考えたら物理無効はオミットすべきだろ。汎用的じゃない
ローカルで物理無効入れるんならご勝手に、とは思うが。多分その分素の性能下がると思う
それならむしろ普通に強くした方がいい
作中で物理無効が印象強かったのは、せいぜいキャスター死んだ後の葛木さんがアーチャーに一撃はなった時ぐらいだろ
173 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:36:15 ID:yPZnENkQ0: >>171
まあ俺も人格攻撃してるわなぁ。
最初（>>163)はデータに対する考え方のつもりだったんだが。
煽られると煽り返したくなる駄目な子なんだ。すまん。

>>172
汎用的と、強烈な個性って、事に対する考え方の差じゃないだろうか。
物理耐性だと死点突きまで軽減・無効化するんだけどな。
174 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:38:35 ID:LFprCOzs0: 死点突き軽減はある意味原作チックではあるかな
ぶっちゃけメインキャラが耐性=物とか持ったら歪になるだろうってのが俺の意見
175 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:41:10 ID:5AnpmJ720: 無効化=死にでもしてフォルダ内の無効化してほしい攻撃死にしたら
176 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:01:16 ID:/kC5nmko0: >>173
こっちこそすまんかった。

>>175
死点付きは名前に反して死属性関係なし。

そして話が180度変わるけどGSCだと共闘考えていろいろデフォルメするのは分かるけど、
その結果として○○と同タイプのユニットと言われたり、酷いと劣化○○って言われ方するでしょ。
余りに多くのデータが作られてるのでこうなるのは仕方ないことだけど、
作品作品の設定から描写やらなんやら切り捨ててこうなるくらいなら、
いっそ複雑にならず再現できるなら再現してしまった方が特徴になると思ってる。

配布データは原作再現するのではない、と昔エロイ人が言って今でも大事に守られてる言葉だけど、
データ間の格差を作ってた基準が壊れたり、昔より遥かに多くデータが増えすぎた結果いい加減これも限界に来てる気がするのよ。
でも味方でそんなことしたらバランスが狂いすぎるのは当たり前なので、
味方でも使えるようなバランス準拠のユニットと、敵前提の設定から描写からぶち込みまくったユニットの、
最初から二つ用意しとけばローカルでいろいろ弄る手間隙が省けるわけさ。
読み込みデータが増える問題は参考.txtとかって読まないtxtの方に敵前提のを入れておけばいい。
177 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:49:15 ID:LFprCOzs0: # Fateの中ボスといえばこの人は外せないと思う
# そういうわけでライダー作ってみた。やっぱ魔眼はチート性能な方がいいと思うんだ

ライダー・メドゥーサ
ライダー, 女性, Fate, AAAA, 170
特殊能力
魔力所有, 1
143, 141, 146, 149, 171, 161, 強気
ＳＰ, 50, 加速, 1, てかげん, 7, 信頼, 10, 集中, 16, 隠れ身, 22, 忍耐, 28
FATE_Rider.bmp, FateStayNight.mid

# かませ臭い中ボス。カリバーのかませだったり葛木さんのかませだったり
# 最終ＳＰを忍耐にしてみたり、割と似合うと思うんだ。ボスキャラのＳＰなんざどうせ飾り
# セイバー、アーチャー以外では最も味方使用が有り得るキャラではある

ライダー・メドゥーサ
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
ハイパーモードLv2=天馬召還ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
変形技=騎英の手綱ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 900, 95
BACA, FATE_RiderU.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
釘状短剣, 1300, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, -10, Ｐ格実縛有
怪力, 1500, 1, 1, -20, -, 30, -, AAAA, +10, 突ＱＫL0
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術ＪL1変

# 個人的には天馬モードとはつながない方がいいんじゃないかと思わないでもない
# でもやっぱハイパーモードは好きなのでつける。そして魔眼をＭＡＰ化。単体に仕掛けたことほとんどないしね
# というか魔眼は必殺技枠として超強化してもいいと思っている
# 目立たない対魔力なんて数値は低くていいと思うんだ。その代わり消費なし。実にチート
# 1000程度なら熱血かければ貫通されるだろうけど、序盤だと地味にキツイと思う
178 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:51:36 ID:LFprCOzs0: ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
空, 5, L, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
バリアLv3=天馬の加護物魔
変形=天馬送還ライダー・メドゥーサ
ノーマルモード=ライダー・メドゥーサ消耗なし
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 1300, 80
AACA, FATE_Rider(p)U.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
突撃, 1400, 1, 2, +30, -, 20, -, AAAA, +0, 突格Ｐ
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術

# 鉄壁の防御を誇る天馬モード。天馬の加護は化け物チック。ボスキャラとしてはこっちのが好みなんだ、個人的に
# しかし運動性は下がる。原作再現的な意味で。時速４００～５００キロとか遅すぎる
# 一番怖いのは魔眼でまとめられることだと思う
# 突撃を色々と変更。魔眼を使う余裕は残ると思う
# ネタ武装
# ロードローラーだッ！, 1900, 1, 2, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接格
# イベント再現すべき武装
# 他者封印・鮮血神殿, 1000, 1, 5, +10, -, 60, 120, AAAA, +30, 魔術Ｍ全識吸奪
179 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 16:27:23 ID:wyG05hJw0: >>176
だからそーゆーのはローカルでやれって最初に言われてるのに……
“言ってもムダ”というのが、こ…これほどとは！
180 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 17:23:41 ID:eQk841rM0: 味方仕様と敵仕様が明確に分かれてた方が
ボスとして使うためのテコ入れとか考えないで済むから楽だな。

素材じゃなくて配布データとしてどうあるべきなのかはさっぱり分からんが。
181 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 19:12:39 ID:aSaIwqho0: ぼくの○○が強くないとイヤですね、わかります。
型月は好きだがfate無双なんてオレは見たくないな。
182 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 20:05:15 ID:uDkfd4BQ0: >>176
Fate作中でとても重要な能力だったから設定を再現して特徴的なデータにするっていうのと、
Fateを特徴的なデータにしたいから作中大して重要でもない設定を膨らませるっていうのは全然違う話だと思うんだ。

他にしわ寄せ行ってでもやらなくちゃいけないほど重要なことなのか、顕示欲抜きでもう一度考えてくれ。
ディフォルメっていうのは単なる省略じゃなく、取捨選択の結果なんだよ。
183 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:05:33 ID:/kC5nmko0: >>181
うん、超列強の味方キャラによる無双は見たくないね。
で、超クラスの列強味方キャラなんて主張してるのは君以外は誰なの？
まさか敵が味方を薙ぎ払うのを無双とは言わないしー。

というまた型月厨乙の方向に持って行きたがってる人が湧いてきたけど、
こっちが設定知ってるのがfateってだけで、別に他データでも再現できるものは再現すると面白いけど。

>>179 >>182
こちらが主張してるのは単純に今の基準と逸脱してる別基準の提案だよ。
よく考えてみよう。
ジャンプ基準、特撮基準、SRPG基準、みたいに各種基準事にデータ格差が目立った時代に、
今みたいに横並びのデータを出したら、今の俺みたいに叩かれまくるだろう。
というか昔出したら叩かれた。

あと昔は味方と敵で同一ユニットが分かれていたのが統合されるべきって統合されたけど、
ボスランクによる自動調整はそこまで融通が利くものではなく、
なにより特殊能力の必要条件で敵陣営の場合やボスランクがかかってる場合に条件を満たすのもできない。
あ、アイテムやSetSkillは例外ね。いちいちこんなのやってられない。
分けたほうが良いユニットも存在してるのに、この統合は失敗だと思ってる。
184 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:21:46 ID:LFprCOzs0: いい加減にしろ。お前のぐだぐだな言い分なんて誰も聞きたがってないんだよ
どうでもいい主張なんざさっさとやめろ。馬鹿馬鹿しい
型月厨とか関係なくお前は痛い厨だ。スレ違いが過ぎる

# Fateの中ボスといえばこいつだろう

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 144, 136, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

# 最終ルートのラスボス兼中ボス。実質のラスボスは黒セイバーでしたが。
# 実際、弱気なラスボスなんて需要ないよね。
# 力を手に入れて有頂天になっているから超強気でいいと思う。
# 姉に対する弱気っぷり？シナリオ側で再現すべきだろう。

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 50
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 凛のイベント戦闘の相手。あるいは真のラスボスの前座。あるいは実際に戦闘するラスボス。
# 闇＆聖属性の魔術を使う。ＨＰ回復＋ＥＮ回復＋フィールド。というか現行データの黒桜使いにくすぎるだろ。
# 立ち位置的には中ボスというよりもラスボスか。だが中ボスでもある。
# 実際に使う場合はボスランクがつくのでかなり面倒。まあＳＰ使いまくれば普通に倒せるわけだが。
185 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 20:20:52 ID:bNRqVIC+0: 下手したらラスボスなのに命中低っ！

命中が350+30だと回避系は400M+集中が最低ラインで、
強めなら420M+集中くらいはゴロゴロしてるから、
そんな連中が出るシナリオには使えないね。

剣心あたりだと回避率どれくらいになるのだろ？
186 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 21:37:12 ID:4kWVHkgI0: # むしろこうだろ

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 149, 108, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 85
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 回避を考えないのでパイロット能力の回避を低く、命中を高く
# ユニットの運動性を、そんなに低くする必要もないだろ
187 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:16:39 ID:6xn1hofY0: リン(烈火)
リン, 女性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 18, Lv4, 29, Lv5, 45
140, 138, 151, 153, 166, 163, 強気
ＳＰ, 55, てかげん, 1, 我慢, 1, 加速, 3, 熱血, 15, ひらめき, 21, 絆, 31
FEF_Lin.bmp, FEF_26.mid

ブレイドロード・リン(烈火)
リン, (ファイアーエムブレム(リン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 150
特殊能力
性別=女性
装備個所=腕
武器クラス=剣弓
格闘武器=ソール・カティ
阻止Lv3=ソール・カティの加護魔切り払い
3100, 160, 700, 100
BABB, FEF_Lin(CC)U.bmp
鉄の剣, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
短弓, 1100, 2, 2, +10, 15, -, -, AABA, +10, 実格Ｐ
鋼の剣, 1100, 1, 1, +15, 20, -, -, AAAA, +10, 武
マーニ・カティ, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +20, 武
ソール・カティ, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +30, 武竜

#集中なしで適度に事故ってこそリンだろう

ヘクトル(烈火)
ヘクトル, 男性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 28, Lv4, 31, Lv5, 46
156, 138, 149, 148, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 友情, 1, 熱血, 1, 気合, 6, 鉄壁, 16, 必中, 21, 忍耐, 29
FEF_Hector.bmp, FEF_26.mid

グレートロード・ヘクトル(烈火)
ヘクトル, (ファイアーエムブレム(ヘクトル専用)), 1, 2
陸, 3, L, 5000, 150
特殊能力
性別=男性
装備個所=腕
武器クラス=斧剣
格闘武器=ソードキラー
アーマーLv3=アルマーズの加護物 110
5000, 180, 1300, 80
BACB, FEF_Hector(CC)U.bmp
手斧, 1100, 1, 2, -20, 10, -, -, AABA, -10, 実格Ｐ
鋼の斧, 1300, 1, 1, +5, 20, -, -, AAAA, -10, 武
キラーアクス, 1300, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +20, 武
ヴォルフバイル, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +10, 武
天雷の斧アルマーズ, 2100, 1, 1, +10, -, 55, 110, AAAA, -10, 武竜

#ＦＥ斧キャラの始祖としてこれくらいでもいいんでないかと
188 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:32:54 ID:SeLQDXOg0: いや、斧時代の真の始まりはオーシンだろう
剣士並のスタイリッシュ斧使いだから、斧＋アーマーという冷遇クラスの正統進化系なヘクトルとは方向性が違うけど

リン、集中なしの上に回避416まで落ちるとキツくね？
現行データに近い回避か集中のどっちかは欲しいと思うが。
189 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 17:09:59 ID:6xn1hofY0: リンはきついんだろうが、むしろ現状の集中かけたら無双出来ますよな強さに違和感があるというか。
普通に当たりそうな命中で、運が悪いとやっぱり当たるってくらいのがらしいかなと。
代わりに我慢つけてみたけどどの道装甲７００じゃ焼石に水か。

どうでもいいが魔力所有くらい直しとけって言う（ry
190 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 23:34:28 ID:SeLQDXOg0: でも、別に剣士として特別速さが低いわけでもないし、「どっちか片方」は残してやってもいいと思うが。
リンの場合、回避以外にはウリにできるような部分がほとんどないし。
「ＦＥ唯一の回避特化型が可能な主人公」でもある。

まあ、俺も確かにリンに対して回避ヘタレのイメージがないこともないが。
191 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/01(水) 07:55:58 ID:suGS0p6w0: だからＦＥを語るときは、個人のイメージではなく
期待値で語れと・・・
192 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/13(月) 10:30:29 ID:5av2YlaE0: ゴッドシグマ
ゴッドシグマ, 宇宙大帝, 3, 2
空陸水, 4, LL, 12000, 210
特殊能力
分離=分離空雷王海鳴王陸震王
シールド=ゴッドシールド
7800, 190, 1600, 70
AAAA, GSM_GodSigma.bmp
フィンガーニードル, 1100, 1, 1, +30, 10, -, -, AAAA, -10, 射
スピンソーサー, 1200, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +0, 実格Ｐ
シグマミサイル, 1300, 2, 3, -10, 4, -, 　-, AABA, +10, 実
ゴッドトマホーク, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AAAA, +10, 実格Ｐ
バーストパンチ, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
シグマショック, 1700, 1, 3, +10, -, 15, -, AACA, +20, Ｂ
トマホーク二段十字打ち, 1800, 1, 2, -10, -, -, 115, AAAA, +20, 実格Ｐ
ゴッドストリングス, 1900, 1, 1, +0, -, 10, -, AABA, -10, 実縛
無双剣, 2400, 1, 1, +10, -, 20, 110, AAAA, +0, 武
必殺無双剣, 3200, 1, 1, +20, -, 60, 125, AAAA, +20, 武
シグマブレスト無双剣, 3200, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +20, 接貫劣
トリニティウィング, 4000, 1, 1, +10, 1, -, 140, AAAA, +20, 突失L2
===
トリニティチャージ, 解説=ＥＮを全回復補給Lv650, 0, 1,　 -, -, -

#スパロボＺの影響を大いに受けて。
#海鳴王がいるし移動に水を追加、修理費を3機合わせたのと同じ数値に。
#ＥＮは最初から高いのではなく、途中で全快できるようになっているが、スパロボと違って再行動無し。
#必殺技３種の名前をスパロボにあわせる。
#ストリングのCT率低下、シグマブレストは超電磁ボール同様、元の必殺剣と同じに威力に。
#ウィングは依存度を下げる方向で調整。底力発動中に使うと高確率で破壊される。

壇闘志也
闘志也, としや, 男性, 宇宙大帝, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 7, Lv2, 19, Lv3, 31, Lv4, 39, Lv5, 47
切り払いLv1, 3, Lv2, 17, Lv3, 26, Lv4, 42
160, 139, 142, 134, 165, 154, 強気
ＳＰ, 50, 根性, 1, 突撃, 4, 熱血, 7, 必中, 10, 友情, 24, 激怒, 39
GSM_DanToshiya.bmp, GodSigma.mid

#格闘と射撃を入れ替え。ＳＰは全員10低下。
#キラケンと結構ＳＰが被ってるので努力を突撃に変えてみる。
#闘志とか付けたいんだけど、トリニティウィングがやばくなりそう。
193 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 09:41:13 ID:3jDr+d++0: 地形適応Sをつけるような特別なボスは個人的にはこの人ぐらいかなと思う

シュウ＝シラカワ(呪縛下)
シュウ, 男性, 武装機甲士, SSSS, 200
特殊能力
損傷時気力増加Lv2, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 16, Lv4, 27, Lv5, 38, Lv6, 49, Lv7, 57, Lv8, 69
140, 155, 161, 147, 188, 163, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 集中, 2, 我慢, 3, 見極め, 7, 策謀, 14, 報復, 20
MSK_SyuSirakawa(2).bmp, Dark Prison.mid

# 改訂というより別パイロット。ヴォルクルスの支配下の完全に敵としての仕様。
# パイロットの地形適応をSにするのが目的だったのだけど。
# ＳＰ-5、ＳＰ内容変更、命中値+15、回避値-5。性格を超強気に変更して、さらに損傷時気力増加追加。

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, M, 30000, 250
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
プロテクションLv5=歪曲フィールド全 10 50
ＥＮ回復Lv3
39000, 350, 2500, 125
SSSS, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2400, 1, 4, +15, 4, -, 110, AAAA, -10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 5, -5, 20, -, -, AAAA, +0, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 6, +10, -, 50, 120, AAAA, +10, 重
縮退砲, 3800, 1, 6, +30, 10, -, 130, SSSS, +20, 重

# 早めの時期に出ることや偏在とかして増えるのも想定されるので性能を大幅に落とす。
# 一方で歪曲フィールドをプロテクションにして近接無効を外したため、ボスランク次第で厄介になるように。
# 機体性能と縮退砲の武器性能をSに。武器の威力や射程、制限は全体的に厳しくなってるけど。
194 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 12:38:55 ID:TTzpnIvc0: >>191
現行のＦＥデータってそうでもないのが多そうな気がするんだがどうだろうか？
でも、期待値で語れという件については、激しく同意する
195 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 20:08:45 ID:SmKtPXWo0: >>192
実はさ、シグマブレストって敵の巨大兵器を一撃で粉砕できるくらいには強いんだよね。
つーワケでさ、通常武装版も付けられない？
196 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 07:23:03 ID:R4rSjprs0: # 柳洞寺組中ボスズのパーティーバランスは良好
# 近接・近接・魔術。二人の前衛と優秀な後衛です
# そういうわけでお披露目が最も早いアサシンさん

アサシン・佐々木小次郎
小次郎, こじろう, 男性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
切り払いLv4, 1, Lv5, 16, Lv6, 32, Lv7, 49, Lv8, 61
148, 110, 153, 146, 183, 159, 強気
ＳＰ, 50, 努力, 1, 直撃, 6, 足かせ, 10, 集中, 19, 熱血, 27, 瞑想, 35
FATE_Assassin.bmp, FateStayNight.mid

# 中ボスの門番。縮めて中門。本来はただの農民で、佐々木小次郎ではない
# 回避より命中重視。加速は違和感バリバリだったんで変更
# この人は切り払いと技量突き抜けてもいいと思うんだ

アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 接近戦に限定するなら強い、ＣＴ異常。カリバーとか射程のある攻撃されると乙る
# というか射程２以上の攻撃でフルボッコにするのが当然のやり方
# それが嫌な方にはこれ！
# フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
# キャスター謹製の山門結界は上級宝具だろうが問答無用で軽減しまくるチート結界
# 付けるなら移動力低下させておくべき、移動力２とか。本編で描写ないのでコメントアウト
197 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 14:41:53 ID:gIhA5g0M0: つミ　「ステルスLv2=気配遮断」
198 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:15:43 ID:R4rSjprs0: いや、戦闘に使ったことないんで戦闘用の駒に付けるのはどうかと
戦うとなったら普通に姿を見せる人だし、隠れて奇襲燕返しとかなける
ぶっちゃけステルスのうまみとかは中ボスとしちゃあ、あんまり意味ないしね
199 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:25:22 ID:qW/yOYOY0: いや、相手に寄って来てもらえるというものすごいうまみがあると思うんだが。
設定込みの再現としては悪くない落としどころじゃない？
自分から攻撃すりゃどうせ解けるんだし、危惧してるような変なイメージにはならんよ。
200 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:38:54 ID:R4rSjprs0: なんかよく考えたら気配遮断でヒットアンドアウェイとか敵仕様だから考える必要なかったや
門番というか、通せんぼ役としてはそれもありか
201 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:45:16 ID:g6rkI9a20: ZOCがいいんじゃね？
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:16:46 ID:fQbpSUtw0: # どうデータ設計すればいいか分からなくなってお手上げ。なので投げる

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ, 女性, ストライクウィッチーズ, AAAA, 170
特殊能力なし
128, 151, 147, 150, 170, 160, 普通
ＳＰ, 50, 心眼, 1, 信頼, 4, 努力, 8, 痛撃, 13, 集中, 21, 熱血, 28
STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp, StrikeWitches.mid

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン, ストライクウィッチーズ(エイラ専用), 1, 2
空, 6, SS, 3000, 160
特殊能力
超回避Lv2=未来予測
4000, 140, 1000, 70
AAB-, STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp
シールド, 1100, 1, 1, +20, -, -,　 -,　AAAA, +0, 接
ＭＧ４２, 1400, 1, 3, -10, 20,　-,　 -,　AABA, +10, Ｐ連L5

# シールドは苦し紛れの武装対策。魔法防壁はHPと装甲で再現。
# SSサイズの調整は鬼門だ…
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:23:33 ID:9v/IOtII0: ストライクパンツはロボデータは無理だろう。
モビルスーツより、等身大でふみこＯＶや東方キャラと空戦すべきじゃないか？
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:57:43 ID:hub6HM5U0: 後は一応パワードスーツのスカイガールズとか？
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 08:30:30 ID:0VcDOE/g0: ちょうど等身大の方に準備稿きたな
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 18:21:50 ID:truouTqc0: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
ＺＯＣLv2=門番
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 適当に全部ぶち込んでみた
# ＺＯＣはローカルの範疇だと思わんでもない
# 燕返し, 1800, 1, 1, +40, -, 15, 110, AAAA, +20, 接
# 燕返し別案。魔力とか使わない技術なので超燃費
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:12:28 ID:Zf6soMW60: 魔力使わないから量燃費なんて言い出したらライダーキックとか酷いことになるぞ。
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:36:22 ID:LyBJNEak0: ライダーは魔力＝ＥＮってわけでもないしなぁ
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 02:06:23 ID:dSsROB+20: 龍騎なんか燃費以前の問題だがな。カード枚数的な意味で。
サバイブ込みだとライダーキック撃ってからサバイブ化→ファイアストームもできるが。
まあ逆に言うとそれくらいしかＥＮ系に対してメリットがないってことだけど。
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 21:42:27 ID:spWSnyZo0: >>206
なぁ、そのデータだと射程２マスからフルタッコされるような気がするんだが……
どうせなら、ツバメ返しを

燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

にしてしまうとかどうだろうか？
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:43:52 ID:iywBRoE60: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武
燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

# 特殊能力全部乗せを設定上持っている能力のみに
# どうせ門番以外での中ボス使用はないだろうし、山門結界前提で
# そして燕返しを２Ｑ３連。やはり射程１のみだと門番という役割とかみ合わない
# 何故か格属性がついてた物干し竿から格属性を消しておく
# 長射程無属性かつ闇属性の攻撃が一番有効
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:52:44 ID:3mUIldcI0: 特殊効果無効化は非表示にしないほうが良くないか。
あれユニット表示で見えてたほうが便利だし、別にトラップにしたいわけでもないのなら。
213 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 14:26:17 ID:48/ElyXQ0: ジャイアント・ロボ
ジャイアント・ロボ, ジャイアント・ロボ, 1, 2
空陸, 3, L, 8000, 180
特殊能力なし
6200, 200, 2000, 50
BABB, GR_GiantRobo.bmp
ワイヤーアンカー, 1000, 1, 3, +10, 1, -, -, AAAA, +20, 実引永
小型ミサイル多連ランチャー,1300, 2, 3, +0, 20, -, -, AAAA, -20, 実Ｈ連L10
スポンソン砲, 1500, 1, 4, +10, 10, -, -, AABA, +0, -
大型ミサイルランチャー, 1800, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, -10, 実Ｈ
全弾発射, 2000, 1, 3, -10, 1, -, 100, AAAA, +0, Ｍ扇L2(ランクLv7)
メガトンパンチ, 2600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
ロケットバズーカ, 3000, 1, 5, +0, -, 60, 120, AABA, +10, -
ロケットバズーカ射出, 3500, 2, 5, +15, 2, -, 130, AAAA, +0, 実Ｈ
全力パンチ, 3600, 1, 1, +10, 2, -, 130, AAAA, +20, 突(ランクLv5)

#ビッグオー位を目標に強化。
#ロケットバズーカはＥＮ制にしつつ、射出は２コ付いてるんだから弾数２。
#全力パンチを制限付きで追加。腕が砕けるパンチって事で弾数２。
#ボーナス武器だし、威力下げたし、関係ない武器まで弾を使われると困るので全弾発射は斉無しに。
#空Ａにしたいんだが、空専用のＧＲ３の立場が無くなるか？(碌な出番もデータも無いんだが)

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 鉄壁, 1, 加速, 6, 必中, 10, ド根性, 14, 突撃, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#別にロボがメインパイロットでもいいよね？　大作がいなくても動けるし。
#これなら子供補正とか無視して強いパイロットにできるし二人乗りにもなる。
#しかし、この格闘値でメガトンパンチは強すぎるか？
#技量は大作の指示(技量サポート)が無いと低い。あってもやっぱり低いが。

草間大作
大作, だいさく, 男性, ジャイアント・ロボ(サポート) 国際警察機構メカ, AABB, 140
特殊能力
声援, 1
ＳＰ高成長, 1
技量サポートLv5, 1
138, 133, 136, 139, 155, 155, 強気
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 4, 根性, 8, 熱血, 13, 気合, 21, 復活, 39
GR_KusamaDaisaku(2).bmp, GiantRobo.mid
===
パイロット能力付加=底力 (ＧＲ１)
パイロット能力付加=不屈 (ＧＲ１)
声援=解説ジャイアント・ロボに特殊能力の「底力」と「不屈」を追加する。

#今の所は何もないけど、国際警察機構の物に乗れるように。
214 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 15:57:48 ID:A0P8k8Y20: メインパイロットはロボでいいにしても、
精神持ってるイメージないなあ。
ＳＰなしにする代わり、
サポート使って、もっと額面に下駄はかせるようにするとか？
215 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 19:40:40 ID:mEK7NTmg0: ロボがＳＰ持ってるとしても、なんか対大作に偏ってる気がする。絆とか。
216 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 10:43:19 ID:MjhNnhHI0: >>214
そういうのは突き詰めると性格, 機械ってところまで考えちゃうんだよね。
大作を助けるために一人で動くとかいうシチュエーションも想定してるので、あえてその辺は無視した。
一応、せめてものって事でＳＰ面では大作がメインでロボがサポートという風に調整はしたのだけど。

>>215の意見を取りいれるとして、鉄壁や戦慄はロボの持つイメージからつけたもの。
加速は上記の理由から大作の下へ全力で突っ込んでいけるように。
必中は運動性がキツイんでできれば二人とも持たせたいっていうバランスの問題(ビゴーも二人とも持ってるし)。
入れ替えるなら残りの二つか。

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 献身, 1, 鉄壁, 6, 必中, 10, 神速, 14, 絆, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#ド根性→献身　突撃→絆　習得順序入れ替え。
#習得を遅らせるので、思い切って加速は神速にグレードアップ。
#みがわりも考えたけど、守るはずの大作が普段は乗ってるんで鉄壁がその代わりも勤めてると考える。
217 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 11:48:04 ID:Xahg9eNY0: 移動地形から空を外して、空適応Aのジャンプ移動にしてみたらどうだろ
ジャンプLv1の消費10くらいなら神速を加速に戻せるべ
218 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:10:01 ID:MjhNnhHI0: ジャイアント・ロボ
ジャイアント・ロボ, ジャイアント・ロボ, 1, 2
陸, 3, L, 8000, 180
特殊能力
ジャンプLv1=ロケット 10
6200, 200, 2000, 50
AABB, GR_GiantRobo.bmp

#こんな感じか。
#飛べるけどデータ上では空用のドラゴンに譲ってるライガーやポセイドンもいるしな。
219 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:19:31 ID:GBavu7mk0: 自律イベント以前はロボのＳＰ無しもしくは大作一人乗りって感じが
大作もロボと一緒に戦ってるというよりロボを使ってるという認識だったし
220 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:27:42 ID:MjhNnhHI0: う～ん……大作からサポートを外して、追加パイロットでロボが乗るようにするとか？
そうするなら大作のデータは前と同じ位に戻すかな。

ロボが一人で動く時は適当なダミーパイロット乗せればいいだろうし。
221 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:12:35 ID:V5wZQZuo0: 原作自体詳しくないんだが、
ＧＲ１をジャイアント・ロボかつジャイアント・ロボ(草間大作専属サポート)にすればいいんじゃねーの？

んで
初期：大作一人乗り
ロボが単独で動くとき：ロボ一人乗り
自律イベントで絆が深まる？：大作＋ロボサポート
222 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:20:58 ID:Tdnvo5320: 大作の能力を抑えれば序盤対応にもなっていいんじゃねぇ？
上位機へアップグレードする代わりにメインパイロット交代
223 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:46:59 ID:R+jNWX/U0: ロボに耐久もたせりゃ
装甲も調整しやすいな
224 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 12:05:54 ID:q0zI5mSs0: イメージだけだとロボに鉄壁堅牢二重取りとかさせたくなるな。
気合をロボ側に移して大作にはひらめき持たせてもいいかもしれない。
225 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:Tdnvo5320: ロボのみのときは高能力だがSP無しがそれっぽいが、ちとピーキーすぎるか
226 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/16(日) 23:21:06 ID:yISrj45w0: テイルズ界の人気者
ジューダスと比べるとサポート付きの時点で決定的なアドバンテージがあるので
ＳＰ腐らせたりサポートのＳＰ削るくらいしか調整法が思いつかなかった

リオン＝マグナス
リオン, 男性, ＴＯＤ, AAAA, 170
特殊能力
魔力所有, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 11, Lv5, 24
146, 145, 155, 157, 178, 164, 強気
ＳＰ, 55, 集中, 1, 威圧, 6, 偵察, 13, 激闘, 18, 愛, 26, 捨て身, 38
TOD_LionMagnus.bmp, TOD_Battle.mid

# ＳＰ55に。ＴＯＤ２フォルダのジューダスを元に能力値全変更
# ジューダスと比較して格闘と射撃を入れ替え、技量値-7

ソーディアン・シャルティエ
シャルティエ, 男性, ＴＯＤ(リオン＝マグナス専属サポート), DDDD, 0
特殊能力
魔力所有, 1
1, 1, 1, 1, 168, 1, 弱気
ＳＰ, 30, 我慢, 1, 根性, 1, 絆, 32
TOD_SwordianChaltier.bmp, TOD_Battle.mid

リオン＝マグナス
リオン＝マグナス, (ＴＯＤ(リオン専用)), 1, 2
陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=男性
格闘武器=クリスダガー
2800, 160, 550, 90
BACA, TOD_LionMagnusU.bmp
月閃光, 1000, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 武ＢＳ
魔神剣・双牙, 1100, 1, 2, +5, -, 5, -, -A-A, +15, Ｐ格実連L2
シャルティエ, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 武
臥竜閃, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武ＪL1
爪竜連牙斬, 1600, 1, 1, +10, -, 20, 105, AAAA, +0, 武
デモンズランス, 1700, 2, 3, -10, -, 40, -, AAAA, +0, 魔術闇
魔人闇, 1800, 1, 2, +0, -, 40, 120, AAAA, +20, 格闇
魔人煉獄殺, 2000, 1, 1, +10,　-,　60，130, AAAA, +0, 接闇

# ステータスはジューダスとほぼ同値。仮面が無い分装甲-50。特技は昇華剣技に繋がる技中心に
227 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:41:40 ID:zTcgf9560: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
150, 160, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

# NTレベル最高値を8までに。格闘上げて射撃を下げる。

シャア＝アズナブル総帥
シャア, 男性, ＭＳ, AAAA, 210
特殊能力
ＮＴLv1, 18, Lv2, 26, Lv3, 34, Lv4, 41, Lv5, 53, Lv6, 67
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 49, Lv7, 58
切り払いLv4, 1, Lv5, 20, Lv6, 31, Lv7, 48, Lv8, 60
149, 159, 161, 163, 187, 165, 強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 3, ひらめき, 5, 集中, 7, 威圧, 22, 魂, 35
G0093_CharAznable.bmp, Char's Strikeback.mid

# NTレベルを一年戦争時のものとほぼ同じに。技量と反応をそれぞれ-2。

カミーユ＝ビダン
カミーユ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 24, Lv7, 39, Lv8, 47, Lv9, 51
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 33, Lv4, 44, Lv5, 52, Lv6, 60
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 29, Lv4, 35, Lv5, 47, Lv6, 58
140, 165, 152, 154, 172, 171, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ひらめき, 5, 集中, 6, 突撃, 22, 覚醒, 26, 魂, 33
G0087_CamilleVidan.bmp, Z Gundam.mid

ジュドー＝アーシタ
ジュドー, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
ＮＴLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 20, Lv5, 26, Lv6, 37, Lv7, 46
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 28, Lv4, 36
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 31, Lv5, 47
152, 160, 158, 153, 172, 165, 強気
ＳＰ, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 4, ひらめき, 6, 幸運, 9, 覚醒, 23, 魂, 35
G0088_JudoAshita.bmp, ZZ Gundam.mid

# NTレベルを7までに低下。反応も低下
# あんまり弱いんで他を全体的に強化。意味無いだろうけど底力も付加。
228 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:43:21 ID:zTcgf9560: パプティマス＝シロッコ
シロッコ, 男性, ＭＳ, AABA, 210
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 13, Lv6, 25, Lv7, 37, Lv8, 45
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 26
切り払いLv2, 1, Lv3, 23, Lv4, 30, Lv5, 41, Lv6, 55
151, 158, 162, 155, 189, 170, 超強気
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 加速, 1, 熱血, 2, 魅惑, 9, 集中, 11, 鉄壁, 21
G0087_PaptimusScirocco.bmp, Z Gundam.mid

# 反応とNTレベル到達を早めに。技量ちょっと下げる

ハマーン＝カーン
ハマーン, 女性, ＭＳ, AABA, 210
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 15, Lv6, 22, Lv7, 39, Lv8, 45
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 37, Lv4, 55, Lv5, 65
切り払いLv2, 1, Lv3, 22, Lv4, 34, Lv5, 46, Lv6, 52
148, 163, 151, 163, 188, 169, 超強気
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 集中, 4, 熱血, 7, 鉄壁, 19, 威圧, 20, 突撃, 27
G0088_HamaanKhan(3).bmp, ZZ Gundam.mid

# NTレベル最高値を8までに。格闘+10。
229 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 17:38:31 ID:fQEnZcVc0: カミーユはハイパービームサーベルやスイカバー突撃
本人も空手マスターでかなりの武闘派だしもっと格闘を高くしてもいいと思う

魂と突撃で火力はバツグンだけどZの性能が終盤じゃ息切れするぐらいの方がよくね？
230 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 21:45:09 ID:DlL9L/Go0: MSは乗り換えれば済むからあまりパイロット強くするのもまずかろう、生身の強さはあまり関係ないし
でもアムロよりジュドーが格闘高いのは違うと思う
一年戦争時じゃなくＣＣＡならアムロがダントツでいいんじゃないかと。シャアは別に弱くていいけど
231 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:09:29 ID:e+emWcRM0: シナリオ詰まったんで北斗改訂に手を出してみた。とりあえず弱いと評判の南斗六星から。
ユダ様以外全員射程１オンリーなんで性能は高めにしてみたけど
どのくらいまで許されるんだろうか？とりあえず星矢とか剣心フォルダを
共闘対象に想定して、近距離での殴り合いでは大分有利ってくらいを目指してみたけど。

南斗水鳥拳のレイ
レイ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 28, Lv4, 36, Lv5, 47, Lv6, 58
155, 127, 140, 156, 173, 159, 強気
精神, 50, ひらめき, 1, 集中, 7, 熱血, 18, 復活, 27, 友情, 30, 捨て身, 32
HK_Rei.bmp, Hokutonoken.mid

南斗孤鷲拳のシン
シン, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 33, Lv4, 46, Lv5, 57
158, 129, 143, 141, 175, 156, 強気
精神, 50, 必中, 1, 根性, 4, 加速, 5, 熱血, 17, 激怒, 22, 愛, 31
HK_Shin.bmp, Hokutonoken.mid

南斗白鷺拳のシュウ
シュウ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
覚悟, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 26, Lv5, 35, Lv6, 47
152, 134, 149, 144, 179, 157, 普通
精神, 50, 集中, 1, 熱血, 12, 心眼, 15, 友情, 18, 闘志, 24, みがわり, 29
HK_ShyH.bmp, Hokutonoken.mid

南斗紅鶴拳のユダ
ユダ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 27, Lv3, 38, Lv4, 52, Lv5, 62
138, 148, 154, 131, 174, 157, 超強気
精神, 50, 策謀, 1, 足かせ, 7, 激怒, 12, かく乱, 23, 狙撃, 26, 愛, 47
HK_Yuda.bmp, Hokutonoken.mid

南斗鳳凰拳のサウザー
サウザー, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 30, Lv4, 49, Lv5, 58
162, 126, 158, 132, 176, 154, 超強気
精神, 50, 威圧, 1, 鉄壁, 7, ド根性, 10, 熱血, 23, 必中, 28, 愛, 56
HK_Souther.bmp, Hokutonoken.mid
232 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:12:09 ID:e+emWcRM0: 南斗孤鷲拳のシン
南斗孤鷲拳のシン, (伝承者(シン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
4400, 180, 1100, 80
BACB, HK_ShinU.bmp
孤鷲拳, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
獄屠拳, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突
千首龍撃, 1900, 1, 1, +15, -, 50, 110, AAAA, +10, 突

南斗水鳥拳のレイ
南斗水鳥拳のレイ, (伝承者(レイ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=水鳥拳
性別=男性
4200, 160, 900, 90
AABB, HK_ReiU.bmp
水鳥拳, 1200, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +0, 接
飛燕流舞, 1400, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 接
朱雀展翔, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +10, 接
飛翔白麗, 1900, 1, 1, +15, -, 50, 110, AAAA, +20, 接
断己相殺拳, 2000, 1, 1, +10, -, 60, 130, AAAA, +10, 突

南斗紅鶴拳のユダ
南斗紅鶴拳のユダ, (伝承者(ユダ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
4400, 140, 1100, 70
BABB, HK_YudaU.bmp
伝衝烈波, 1100, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +0, Ｐ
紅鶴拳, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
血粧嘴, 1600, 1, 1, +0, -, 40, -, AAAA, +10, 突

南斗白鷺拳のシュウ
南斗白鷺拳のシュウ, (伝承者(シュウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=白鷺拳
特殊効果無効化=盲
性別=男性
4600, 160, 1200, 75
BACB, HK_SyuhU.bmp
誘幻掌, 1000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 突撹
白鷺拳, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
烈脚空舞, 1600, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 突
烈脚斬陣, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +0, 突Ｍ全
233 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:14:50 ID:e+emWcRM0: 南斗鳳凰拳のサウザー
南斗鳳凰拳のサウザー, (伝承者(サウザー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
ハイパーモードLv6=南斗鳳凰拳のサウザー(天翔十字鳳凰)
4600, 170, 1300, 65
BACB, HK_Souther.bmp
鳳凰拳, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
極星十字拳, 1800, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +10, 突

南斗鳳凰拳のサウザー(天翔十字鳳凰)
南斗鳳凰拳のサウザー, (伝承者(サウザー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
当て身技Lv10=天翔十字鳳天翔十字鳳武突接切り払い+3
ノーマルモード=南斗鳳凰拳のサウザー
4600, 170, 1300, 65
BACB, HK_Souther.bmp
天翔十字鳳, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
#天破活殺が有効なように設定。でも柔破斬使われそう。
234 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:42:00 ID:mpX8bwAw0: 射程1オンリーで調整するより、最近改定されてるライダーみたいにいくつかを射程付きの武装にした方がいいと思うけど難しい？
235 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:54:15 ID:OwSLb6z20: 前に等身大スレあたりで（現行データに対して）似たようなこと言ったような気がするが、技の「北斗」「南斗」を省略する必要ってあるのか？
原作でも普通に付いてたよな？

>射程
伸ばせると楽なんだろうが、それっぽい技があんまり無さそうだよな。

あとアレだ、レイの水適応はCの方が良くね？
負けたとはいえユダ様のダム決壊作戦って効果はあったはずだし。
236 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 01:38:18 ID:e+emWcRM0: ＞射程
少なくとも漫画基準だと難しい。
サウザーの十字拳と天翔十字鳳を踏み込み的な意味で２Ｐに出来るか出来ないかってところ。
それに、完全に私の趣味嗜好になるけど
主役ならともかく脇役だったら穴の一つや二つ作らざるを得ないわけだし
だったら、でかい穴一つ空ける代わりに殴り合いなら一線級って方が
原御大の描く筋肉にも申し訳が立つな、と。
一応切り払いは高めに設定したから、何故か銃火器の数が激減してしまった世紀末世界では
ある程度幅を効かせられる筈。逆に銃持ってこられると辛いが。
＞技の「北斗」「南斗」
多分、無消費武器の名前に困るから外してるんだと思う。
百裂拳とか獄屠拳辺りは「北斗」「南斗」付いてる方がしっくり来ると思うけど。
＞適応
レイを水Ｃにして、他の連中をＢに変更してみるよ。特に下げる理由も無いだろうし。
あと、レイが空Ａだったら「天空に舞う羽」の天翔サウザーもＡで行けるかな？
237 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:28:36 ID:tXpc4m7s0: 装甲よりもＨＰをぐぐっと増やしたほうが面白くないかね。
データ的にも筋肉的にも。

あと断己相殺拳、消費と制限が威力とつりあってないから、
威力か命中をぐっと上げていいと思う。
238 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:44:32 ID:OwSLb6z20: >北斗南斗
無消費が「○○拳」でも「南斗○○拳」（北斗の方は元々蹴りとかそんなんだし）でもあんま変わらんと思うんだけどなー。
俺の感性が外れてるのか。

>断固相殺拳
ユダに対する決め技になった白麗に対して、
出すことすらできずに終わった技ってことで（元のデータでも）あの数値になってるんじゃないか？
状況次第で（＝気力さえ溜まれば）使い所はあるし、今のままでもいいんじゃなかろーか。
239 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:47:28 ID:r8UlKYxg0: 無消費は北斗神拳、南斗聖拳でいいんじゃねーかなー
240 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:55:29 ID:r8UlKYxg0: しかしパックみて思ったが
現状の格闘値ラオウ＜ケンシロウってやだなあ
241 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 04:12:43 ID:OwSLb6z20: ケンの格闘を160前後まで下げて、代わりにラオウの格闘を160後半くらいまで引き上げるとかか？
ラオウの格闘射撃の合計が結構なことになるが、事実上の大ボスだし無理ってことはないだろう。

>>239
南斗聖拳と言っても流派がバラバラなのが特徴なわけで、名称は別の方がいいんじゃね？
北斗の方も、使い手によってかなり戦い方が異なるワケだし。
242 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 04:16:25 ID:OwSLb6z20: ちょっと直す途中で送信しちまった。
北斗の場合、秘孔突きと各種打撃攻撃は（貫属性的な意味で）別物だろうから、統一はしない方がいいんじゃねっと。
243 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:04:55 ID:E3Ng9S4E0: >>237
>装甲よりもＨＰをぐぐっと増やしたほうが面白くないかね。
北斗神拳に真っ向から喧嘩売ってるｗ

なら貫属性外して大火力にコンセプトも変更しないとだ
244 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:47:21 ID:pvJrTZe60: ああ、なるほど、貫を生かすために装甲寄りになってたのか。
気が付かなかった、すまん。
245 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 18:12:26 ID:e+emWcRM0: ＞ＨＰをぐぐっと
貫のこともそうだけど、何よりそれは島本作品のお家芸だろうからｗ
＞断固相殺拳
まあ、出せずに潰された技だし、そういう意味でも低性能でいいんだと思う。
というか、レイは捨て身やろうとして失敗してる訳だから、ＳＰからも捨て身は取っちゃうべきか。
で、代わりに激怒なんてどうだろう？気合に戻すのが筋なんだろうけど
激怒があれば、メッセで「テメェらの血は～」ができるし。
＞北斗神拳、南斗聖拳
うん。北斗神拳にすると、何というか百烈も天破も無想も全部含まれちゃうから。
南斗聖拳だともっと広がる。爆殺拳とか人間砲弾とか列車砲とか。
やっぱり蹴りとか拳とかに持ってくしかないと思われ。
＞格闘値ラオウ＜ケンシロウ
やっぱりみんなそこは気になってたか。現状じゃ剛の拳涙目だもの。
でもケンシロウの170は動かしたくないような気もする。
とは言え、いくらラスボス枠でも、等身大で主役でも無しに170以上はマズイだろうし。
ラオウ168のケンシロウ165で、追加レベルで最終的に超えられるようにするとか反則かな？

と言いつつ、今は五車星に手を入れてたり。
ジュウザやフドウの父さんはいくらでもやりようがあるんだけど
風の人と炎の人はホントにどうしよう…一応白銀聖闘士辺りを目指してるんだけど
特に防御力を上げる理由も無いし、かといって火力は六星でもう頭打ちだし。
いっそあの二人には捨て身でも持たせてしまうのが得策なのだろうか。
あと、海の人に軍師系ＳＰは付けるべきなのだろうか。
246 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 18:17:39 ID:aTPv4nzQ0: 全然役に立ってなかったけど
軍師ＳＰもほとんどが素消費じゃ役に立たないから
号令とかを適当に持たせればいいんじゃないだろうか
247 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:32:27 ID:e+emWcRM0: とりあえず五車に手を入れてみた。アニメ版だと
風と炎にも結構見せ場あるのな。お陰でＳＰという活路が見出せた。

雲のジュウザ
ジュウザ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 45, Lv7, 58
158, 126, 158, 132, 176, 160, 超強気
精神, 50, 加速, 1, 必中, 7, 機先, 15, 熱血, 22, 捨て身, 30, 愛, 33
HK_Jyuza.bmp, Hokutonoken.mid

山のフドウ
フドウ, 男性, 伝承者, AAAA, 140
特殊能力
不屈, 1
160, 120, 143, 124, 168, 152, 普通
精神, 50, ド根性, 1, 鉄壁, 3, 熱血, 20, みがわり, 24, 復活, 28, 愛, 31
HK_Fudoh.bmp, Hokutonoken.mid

海のリハク
リハク, 男性, 伝承者, AAAA, 130
特殊能力なし
129, 142, 144, 129, 166, 150, 普通
精神, 50, 足かせ, 1, かく乱, 5, 目眩し, 10, 助言, 16, 号令, 22, 鼓舞, 32
HK_Rihaku.bmp, Hokutonoken.mid
#看破とか見極めとかはおあずけ

炎のシュレン
シュレン, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力なし
144, 135, 147, 132, 162, 153, 普通
精神, 50, 熱血, 1, 激怒, 8, 目眩し, 15, 捨て身, 20, 鼓舞, 25, 友情, 35
HK_Shuren.bmp, Hokutonoken.mid

風のヒューイ
ヒューイ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力なし
138, 143, 135, 148, 164, 157, 普通
精神, 50, 偵察, 1, 集中, 10, 神速, 15, 機先, 25, 号令, 28, 友情, 35
HK_Hyui.bmp, Hokutonoken.mid
248 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:35:38 ID:e+emWcRM0: 雲のジュウザ
雲のジュウザ, (伝承者(ジュウザ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
ハイパーモードLv3=撃壁背水掌雲のジュウザ(撃壁背水掌)
4000, 150, 1000, 70
BABB, HK_JyuzaU.bmp
我流の拳, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突

雲のジュウザ(撃壁背水掌)
雲のジュウザ, (伝承者(ジュウザ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
ノーマルモード=雲のジュウザ
パイロット能力付加=覚悟
回避不可
防御不可
4000, 150, 800, 50
BABB, HK_JyuzaU.bmp
撃壁背水掌, 2000, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +10, 突

山のフドウ
山のフドウ, (伝承者(フドウ専用)), 1, 2
陸, 3, LL, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
6400, 160, 1000, 40
BACB, HK_FudohU.bmp
投石, 　　1200, 3, 4, -20, -, 30, -, -A--, -10, Ｍ投L1
格闘, 　　　1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車山峨斬, 1600, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突

炎のシュレン
炎のシュレン, (伝承者(シュレン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3800, 130, 800, 70
CACB, HK_ShurenU.bmp
蹴り, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車炎情拳, 1500, 1, 1, +10, -, 20, -, AA-A, +10, 接火
249 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:37:42 ID:e+emWcRM0: 風のヒューイ
風のヒューイ, (伝承者(ヒューイ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3200, 120, 600, 80
BACB, HK_HyuiU.bmp
手刀, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車風裂拳, 1400, 1, 3, +15, -, 15, -, AA-A, +10, 風

海のリハク
海のリハク, (伝承者(リハク専用)), 1, 2
陸, 3, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3600, 100, 800, 60
DAAB, HK_RihakuU.bmp
トラップ, 1000, 1, 3, -20, 4, -, -, AABA, -10, Ｍ投L1
拳, 　1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車波砕拳, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +0, 突Ｓ
250 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 22:00:20 ID:OwSLb6z20: >武装名
とりあえず、俺としては南斗は流派名を推薦してたんだぜ？
北斗系とかと違って、水鳥拳は斬撃、紅鶴拳はｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝ、鳳凰拳に構えは無い！とか、流派ごとに戦い方が決まってるし。
……とは思ってたんだが、拳とかに対して南斗○○拳だと無消費同士での統一性がアレなのか？

>ケンの格闘
北斗自体が主に、鍛錬して強くなったりせずに悲しみと怒りを背負ってパワーアップとかだし、格闘でラオウに劣りっぱなしでも別にいいんじゃねー？
格闘が劣ってても命中回避で上回る余地はあるし、ケン単体で見ると技量の高さがあるし、
（少なくとも肉体的には）ケンは物語の初めで完成してるタイプの人物だろうから、追加レベルはどーよってのが。

>海の人
そういう時は技量低いままで軍師ＳＰ積むって方向も。
しかし、どうせそれなり程度じゃ修羅達には通じないからいいのか。
251 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 22:26:40 ID:e+emWcRM0: ＞無消費
現状南斗勢は水鳥拳とか白鷺拳とかになっているから、統一性とかは大丈夫だけど
南斗付けなきゃだめかな？白鷺拳とかだとまだごまかし効きそうだけど
南斗白鷺拳にすると流派名になってしまうし。
何かそうなると、武装一つで奥義はアニメで再現みたいだ。
＞格闘
やっぱりしっくり来ないか。まあ、確かにガチの殴り合いではラオウに１日の長
ケンシロウには一握りの心ってことで良ＳＰを持たせるとかの方がいいのかな。
とはいえ、北斗の兄弟に手を入れるのは最後の方になりそう。
無想転生とか、どんな感じにするか悩むし。
＞海の人低技量
ああ、そっちの方が「この海のリハクの目をもってしても」っぽいな。
252 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 08:23:55 ID:eCKGVvHM0: 言いたいことがちゃんと伝わってるか分からないのでちょっと例示。

#南斗孤鷲拳, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
#南斗獄屠拳, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突

#南斗孤鷲拳, 刺突
#南斗孤鷲拳, 連突
#南斗獄屠拳, スーパータックル桃

えーと、俺のイメージを形にして表すとこういう感じなんだが。
少ない武装数を減らす理由はないから、あくまで「その流派における無名の攻撃の総括」みたいな意味合い。
考えてみるとここは最初から引きずりっぱなしだが、無消費が流派の名前だとそんなに不自然かな？
「格闘」を「体術」とか「格闘術」、もしくは小技の名前とかにするのとさほど違いないと思うんだが……これがそもそもマズいのか？

あと、北斗（南斗）を名前に付けるという前提でなら、中途半端にせずにちゃんと全部の武装に付けたい、とも言う。

ついでに。
伝衝烈波はユダ様の象徴にしてデータ的な唯一の長所と言っても過言じゃないし、攻撃力1100なら消費10くらいにしても良くね？
「一方的に攻撃できる」ことと「攻めに多用する」ことを共存させるために3Pになってると推測して、
そこは落としにくいだろうから、合わさるとちょっとオーバーかもしれないが。
253 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 13:08:44 ID:/YbiEtBY0: >>227
こんなもんだろ

アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
155, 160, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

シャア＝アズナブル総帥
シャア, 男性, ＭＳ, AAAA, 210
特殊能力
ＮＴLv1, 18, Lv2, 26, Lv3, 34, Lv4, 41, Lv5, 53, Lv6, 67
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 49, Lv7, 58
切り払いLv4, 1, Lv5, 20, Lv6, 31, Lv7, 48, Lv8, 60
149, 159, 161, 163, 190, 165, 強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 3, ひらめき, 5, 集中, 7, 威圧, 22, 魂, 35
G0093_CharAznable.bmp, Char's Strikeback.mid

カミーユ＝ビダン
カミーユ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 24, Lv7, 39, Lv8, 47, Lv9, 51
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 33, Lv4, 44, Lv5, 52, Lv6, 60
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 29, Lv4, 35, Lv5, 47, Lv6, 58
150, 165, 155, 157, 177, 171, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ひらめき, 5, 集中, 6, 突撃, 22, 覚醒, 26, 魂, 33
G0087_CamilleVidan.bmp, Z Gundam.mid

ジュドー＝アーシタ
ジュドー, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
ＮＴLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 26, Lv5, 37, Lv6, 46
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 28, Lv4, 36
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 31
152, 156, 153, 148, 172, 165, 強気
ＳＰ, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 4, ひらめき, 6, 幸運, 9, 覚醒, 28, 魂, 35
G0088_JudoAshita.bmp, ZZ Gundam.mid
254 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 18:30:12 ID:HuUAOr020: >北斗
とりあえずユニット愛称には読み仮名つけていってくれ
255 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 19:09:55 ID:ngdEH4tY0: あと、精神→ＳＰに変えるのも
256 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 12:32:56 ID:ghwcSffM0: ツワブキ＝サンシロー
サンシロー, 男性, ガイキング, AACA, 180
特殊能力
底力, 1
超能力Lv1, 1, Lv2, 17, Lv3, 29, Lv4, 38, Lv5, 49
156, 148, 142, 132, 167, 155, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 1, 根性, 7, ひらめき, 12, 熱血, 18, 気合, 23
GYK_TuwabukiSanshiro.bmp, Guyking.mid

#超能力レベル低下。上がり幅があまり大きいと面倒なので。

強化型ガイキング
ガイキング, ガイキング, 1, 2
空陸, 4, L, 8000, 160
特殊能力
サイキックドライブ
#省略
6400, 200, 1800, 65
ABBA, GYK_Guyking(FO).bmp
#省略
魔球ハイドロブレイザー, 2500, 1, 2, +30, -, 40, 120, AACA, +10, 超格Ｐ
超兵器ヘッド, 3000, 1, 1, +20, -, 80, 130, AAAA, +20, 超
Ｇカッター逆さ斬り, 3900, 1, 1, +20, -, 65, 135, AAAA, +20, 合突
火車カッター, 4200, 1, 1, +20, -, 80, 140, AAAA, +20, 合突

#削除分
アブショックライト, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +30, Ｍ扇L2盲
デスパーサイト, 1600, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +0, 射
ガイキングミサイル, 1600, 1, 4, +20, 2, -, -, AAAA, +0, -
デスアイ, 1500, 1, 3, +0, 1, -, -, AAAA, +15, -
デスライト, 2300, 1, 2, +30, 1, -, -, AAAA, -10, -
デスファイヤー, 2400, 1, 1, +5, 2, -, -, AACA, -5, -

#超能力レベル低下させた分、基本スペック上昇。フェイスオープン後の武装をひとまとめに。
257 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/11(木) 18:04:03 ID:Zzxtom8g0: #後半対応の強化型という想定で
#読み方が正しいかは知らない

悪魔型ストラーフｂｉｓ
ストラーフｂｉｓ, すとらーふばいす, (武装神姫), 1, 2
陸, 4, M, 4500, 170
特殊能力
性別=女性
弱点=機式
レジストLv1=打撃ダメージダウンLv1 武突接
追加攻撃=ピアスドナイトメアピアスドナイトメア全切り払い 0 105 命中時限定連鎖不可
加=解説追加攻撃専用対応する特殊能力のみで発動。通常使用は不可。
5500, 180, 1500, 60
BACA, BSSK_StrarfbisU.bmp
フルストゥ・グフロートゥ, 1000, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 武
フルストゥ・クレイン, 1000, 2, 3, +0, 10, -, -, AABA, +0, 格実
ピアスドナイトメア, 1300, 2, 4, +10, -, 15, 105, AABA, -10, 実(追加攻撃)
ピアスドナイトメア(表), 1300, 2, 4, +10, -, 15, 105, AABA, -10, 実加|攻反
アングルブレード, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
ハンドガン・ヴズルイフ, 1400, 1, 2, +0, 8, -, -, AABA, +0, 銃共Ｐ
ラピッドドッグトラップ, 1600, 1, 2, +20, 8, 20, 105, AABA, +0, 反先銃共
"チーグル"アームパーツ, 1800, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +10, 突
シュラムRvGUNDランチャー, 1800, 2, 3, -10, 4, -, -, AABA, +0, 実
デモニッシュクロー, 2200, 1, 1, +10, -, 50, 120, AAAA, +10, 突
"ジレーザ"Ｒハンマー, 2500, 1, 1, +0, -, 80, 130, AAAA, +10, 武

ストラーフｂｉｓ換装パーツ
ストラーフｂｉｓ換装パーツ, 固定, 神姫用アーマー
特殊能力
修理費修正Lv1
愛称変更=ストラーフｂｉｓ
読み仮名変更=すとらーふばいす
ユニット画像=StrarfbisU.bmp
300, 20, 100, 10, 1
"ジレーザ"Ｒハンマー, 2500, 1, 1, +0, -, 80, 130, AAAA, +10, 武
258 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 13:27:45 ID:srxS8pVE0: コナン(未来少年コナン)
コナン, 男性, 未来少年, AAAA, 200
特殊能力
ガッツ, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 34
164, 122, 145, 165, 166, 167, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, 隠れ身, 2, 気合, 4, ド根性, 8, 友情, 11, 熱血, 15
FBC_Conan.bmp, Conan the boy in future.mid

コナン(未来少年コナン)
コナン, (未来少年(コナン専用)), 1, 2
陸, 5, S, 1800, 200
特殊能力
性別=男性
水泳
4400, 110, 600, 100
BAAB, FBC_ConanU.bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
モリ(投擲), 1700, 1, 4, -15, 1, -, -, AAAA, +20, 格実ＡL1

412/432S
259 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 13:53:02 ID:quWv12DU0: >>257
トランシェ２とbisはどうなるんだろうな
純強化か騎士子武士子みたいな換装か

>>258
弾数が１しかないのにＡL1がついている理由は何？
260 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 15:27:57 ID:GCa14OxA0: 大型マガジン
261 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 16:25:12 ID:OWcrlDlc0: コナンはこれでもまだ辛いな。いっそのことアイテム３にするとか。
262 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 18:23:54 ID:OSicEJYs0: >>259
トランシェ２のほうはレールガンのスキル次第だろうね
263 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 20:48:56 ID:YtoHYgGI0: # 再放送をちらっとしか見た事ないんだが、こんな感じには出来ないのか？
# まあ、そのちらっとした印象だと銛で戦うより大勢の大人をちぎっては投げ
# していた印象の方が強かったりするんで、たしかに微妙だとは思うのだけれども。

コナン(未来少年コナン)
コナン, (未来少年(コナン専用)), 1, 3
陸, 5, S, 1800, 200
特殊能力
性別=男性
水泳
4400, 110, 600, 100
BAAB, FBC_ConanU.bmp
格闘, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
モリ, 1500, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +15, 武共
モリ(投擲), 1700, 1, 4, -15, -, -, -, AAAA, +20, 実格共ＡL1
264 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/12(金) 21:08:25 ID:bi1cJyhM0: コナン(未来少年コナン)
コナン, 男性, 未来少年コナン, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 24
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ消費減少Lv5=ガッツ努力根性ド根性, 1
164, 122, 149, 161, 166, 168, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 加速, 2, 隠れ身, 6, 堅牢, 12, 決意, 18, 勇気, 29
FBC_Conan.bmp, Conan the boy in future.mid

コナン(未来少年コナン)
コナン, (未来少年コナン(コナン専用)), 1, 2
陸, 5, S, 3800, 150
特殊能力なし
6000, 180, 1000, 90
AAAA, FBC_ConanU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
モリ, 1400, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 武共
モリ＜投擲＞, 1400, 1, 3, -15, -, 20, -, AABA, +20, Ｐ格実共ＡL1

昔チャットで誰か作ってたよということでサルベージしてみた。
ナウシカと互角にするっていうコンセプト自体間違いな気がしないでもない。
265 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 06:26:09 ID:9dy7gqLs0: そこまで極端に走るよりは、上位武装を捏造した方がよくね？

コナン(未来少年コナン)
コナン, (未来少年コナン(コナン専用)), 1, 2
陸, 5, S, 3800, 150
特殊能力なし
6000, 160, 900, 80
AAAA, FBC_ConanU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
モリ, 1400, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 武共
モリ＜投擲＞, 1400, 1, 3, -15, -, 20, -, AABA, +20, Ｐ格実共ＡL1
馬鹿力,1600, 1, 1, +5, -, 20, -, AAAA, +10, 突ＫL1
266 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 15:58:39 ID:eYzn5gOI0: #気が早いんだろうけどスキル名が出たので通常武装のロケットハンマーと分ける。
#あれチーグルで振り回すんじゃないのか…

ストラーフｂｉｓ換装パーツ
ストラーフｂｉｓ換装パーツ, 固定, 神姫用アーマー
特殊能力
愛称変更=ストラーフｂｉｓ
読み仮名変更=すとらーふばいす
ユニット画像=StrarfbisU.bmp
300, 20, 100, 10, 1
"ジレーザ"Ｒハンマー, 1600, 1, 1, -10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
Ａ・エグゼキューション, 2500, 1, 1, +10, -, 80, 130, AAAA, +10, 接
267 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/13(土) 17:59:17 ID:Lga1el2+0: キャスター・メディア
キャスター, 女性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 26, Lv5, 35, Lv6, 47
110, 153, 142, 148, 171, 158, 強気
ＳＰ, 50, 魅惑, 1, 隠れ身, 7, 必中, 13, 献身, 18, 忍耐, 25, 愛, 37
FATE_Caster.bmp, FateStayNight.mid

# 魔女。中ボス。若奥様。
# 対魔力のせいで涙目だっただけで、実際はそんな弱いってわけでもない。
# 対魔力を持ったセイバーのせいで涙目なだけなんです。
# シナリオで使う場合は神殿内の魔力を溜め込んだ状態か、外部での戦闘か。

キャスター・メディア
キャスター, (Fate(キャスター専用)), 1, 1
空陸, 3, M, 5000, 180
特殊能力
性別=女性
バリアシールドLv2=神言魔術【盾】物魔 10 近接無効
超回避Lv1=空蝉
テレポートLv2=空間転移
阻止Lv10=魔術吸収魔術Ｓ防御 5 - 近接無効
ユニット画像=Fate_Caster(w)U.bmp (空中)
ＨＰ回復Lv1
有効=聖
弱点=闇
4000, 180, 600, 80
BACA, FATE_CasterU.bmp
空間固定, 0, 1, 4, -15, -, 30, 110, AAAA, +30, 縛魔術Ｍ投L1
神言魔術【圧迫】, 0, 1, 3, -10, -, 20, -, AAAA, +30, 縛魔術
神言魔術【紫光弾】, 1400, 1, 4, +0, -, 10, -, AABA, +10, 魔術連L5
神言魔術【病風】, 1700, 1, 4, +10, -, 30, -, AABA, +0, 魔術風
ヘカティック・グライアー, 2000, 1, 5, -10, -, 50, 130, AAAA, +20, 魔術Ｍ拡

# 破戒すべき全ての符, 0, 1, 1, -15, -, 10, 130, AAAA, +99, 魔武無中除
# 竜牙兵, 1300, 1, 3, +15, -, 5, -, AABA, +0, 間突術縛
# 竜牙兵はセイバーの動きを止めてくれたりする便利アイテム
# でも武装に組み込むのは何か違うと思うのでコメントアウト。格ゲーじゃ武装化してるけどな！
# ルールブレイカーもイベント再現用だろうし、ユニットに組み込むのはやめておく。
# ヘカティック・グライアーは本編での魔力砲撃ちまくりに名前だけ格ゲーから借りてきたもの。
# サーヴァントでは最弱だが人間相手なら最強。カレーなんぞ相手にもならない。余裕で完封。
# セイバーをぶつけて対魔力でカモれるようになってりゃ他のキャラとの相性なんぞどうでもいいや。対魔力抜かれそうだが。
# 気力が溜まると怒涛のＭＡＰ魔術が始まる。そしてタフネス。
# この人がボスを勤める柳洞寺では、ボスキャラ３連戦が予想される。
# 中ボス門番小次郎の後に近接前衛葛木＋キャスター。実に難関。
# 小次郎と葛木さんがダブルで前衛を勤めたら手が付けられなくなるんじゃね？という気にもなる。主に気力が。
# 神殿内前提ならボス補正考えてＥＮ回復Lv1とか付けるだろう。ローカルで。
# アニメ版やコミック版におけるポジションから考えると、シナリオでのボスキャラ扱いは確実。
# やっぱり数を用意できるで召喚能力持ちキャラは敵として便利なんだろうか。
268 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/14(日) 00:12:09 ID:wY5dl3++0: 先生奥様門番のトリオは頑張れば天下取れるよな
269 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/14(日) 01:25:13 ID:jx2KYqjE0: >>267
マジでシエルとか余裕で殺せるのか？＞若奥様
270 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/14(日) 02:44:34 ID:hzP2QMak0: ○○より弱いなんてしょせん逆転勝利するためのフラグですよ
型月厨にはそれがわからないのです
271 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/15(月) 18:47:45 ID:eALPUiQ60: しかしシナリオでは竜牙兵(ザコ)がばら撒かれる罠
こう考えてみるとこのトリオ、ボスとして完璧な布陣である（捏造ザコ入れなくてもボス面が作れるという意味で
272 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 00:15:28 ID:FdEc0aG60: リッド＝ハーシェル
リッド, 男性, ＴＯＥ, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 13, Lv4, 22
151, 145, 143, 159, 167, 167, 強気
ＳＰ, 60, 加速, 1, ひらめき, 6, 集中, 13, 気合, 20, 熱血, 26, 覚醒, 35
TOE_RidHershel.bmp, TOE_Battle.mid

リッド＝ハーシェル(極光術師)
リッド＝ハーシェル, (ＴＯＥ(リッド＝ハーシェル専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5500, 170
特殊能力
性別=男性
3200, 170, 600, 100
BACB, TOE_RidHershelU.bmp
極光壁, 1000, 1, 3, +20, 1, 40, 120, AAAA, +50, 先ＳL0
魔神剣・双牙, 1000, 1, 3, +0, -, 5, -, -ABA, -10, 実
ラストフェンサー, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
真空裂斬, 1300, 1, 2, -5, -, 10, -, AAAA, +0, 武格ＪL1Ｐ
虎牙連斬, 1400, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +10, 武
空破絶掌撃, 1600, 1, 1, -20, -, 20, -, AAAA, +20, 武
魔神連牙斬, 1600, 1, 3, -10, -, 20, 105, -ABA, -20, 実連L3
鳳凰天駆, 1700, 1, 2, +0, -, 30, 110, AAAA, +0, 武格火ＪL1Ｐ
猛虎連撃破, 1800, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 武
極光剣, 2000, 1, 1, +10, 1, 70, 125, AAAA, +20, 接

#テイルズで微妙微妙言われていた人。
#純回避をシリーズ主人公中トップにし、武装などを切り込み役向きに。
#反面、装甲、最大火力をダウン。衣装はヘソ出しだったし。極光剣は魅せ技だったし。
273 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 03:06:39 ID:C7DV9/vw0: 称号に音速の戦士だか神速の剣士だかあったな～。
幾ら極光剣が微妙でも威力２０００で７０消費は辛いんじゃね？
弾数１も１だし。
まあ対雑魚特化って事であるだけって程度にするのが目的なのかもしれんが。
即効性なら気合→気迫もありかも。
魔神剣から格が消えてるのはこだわり？
274 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 09:30:34 ID:KZ1cOm1I0: この手ので射程技を格にしないのは射撃の低さが生きないからだが、上のステだとつけてもつけなくてもかわらんきもするなあ(笑)
275 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 18:44:42 ID:1KYrZHp20: 最近見たけど、この人これぐらい強くていいと思う

レイン＝ミカムラ
レイン, 女性, モビルファイターＭＳ(ＧＧ), AABA, 150
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 11, Lv2, 24, Lv3, 39, Lv4, 48
145, 127, 146, 142, 165, 159, 普通
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 介抱, 3, 忍耐, 9, 激励, 18, 必中, 22, 補給, 39
GG_RainMikamura(2).bmp, G Gundam.mid
276 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 21:08:32 ID:N1hUJpg60: てかドモンの最強形態はサポにレインだと思う
マジピンチの時はたいていレインがサポートしてるし
というわけでこれで

レイン＝ミカムラ
レイン, 女性, モビルファイターモビルファイター(ドモン専属サポート) ＭＳ(ＧＧ), AABA, 150
以下略
277 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 21:21:13 ID:FdEc0aG60: >>273
極光剣に関しては、対ザコ特化＋一応の最大火力だし微妙な性能でも
完全な死に武装にはならないだろう、と制限をきつくしたが、やりすぎたかも。

格属性消しは、遠距離武装持ちなら射撃も使おうぜー、と。
片方判定で遠近両用(格闘or射撃150越え)のキャラを見ると、もにょるんだ。

>>274
射撃はあと5ぐらい下げてもよかったかな、と思っている。
あまり下げすぎると、反撃性能が悲惨なことになるけれど。
278 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 23:42:36 ID:6EuxWq1g0: レインはライジングガンダムとの相性的に射撃のが強くするべきじゃね？
１40代ぐらいなら両立させてもいいだろうし
279 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/19(金) 19:39:36 ID:w3X8rZZY0: 弓矢は等身大だと格闘、ロボだと射撃が多いな
等身大は魔法との差別化、ロボは本家でのゴッドゴーガン辺りからの影響かな
280 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 14:12:42 ID:pjpmpLG60: ttp://www.gsc.jpn.org/file/MCDR_MechanderRobo.txt
メカンダーロボを、個人的イメージ優先で強化してみた。
ご意見ヨロ。
281 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 20:58:11 ID:2aC2e3AY0: >>280
A　ライチャックボーラーで切り払うのは仕様？
B　メカンダーUFO(ブーメラン、ダブルとも）は無消費でも良いかも
　　この場合はダブルに気力制限した方が良いかな？
C　ジョーズが弾数10ってのは何か違う気がする。ロケットガンと
　　入れ替えを検討してはいかが？
D　細かいところだが、「メカンダーＫフェンサー」と「メカンダーフェンサー」は
　　間違えそうなので「「キックフェンサー」にしてはいかが？
Ｅ　後期型だけジョーズ付きじゃなく「新コバンザム」になってるのは仕様？
　　本放送以来見てないのでうろ覚えだが、後期型でもジョーズついてたような…

余談だが格闘でのＵＦＯって、回転させて削るよりあのトゲではさんで叩きつぶす
衣装の方が強いなぁ…
282 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 23:33:06 ID:eAm+j4dw0: >>281
A　指定を忘れてたぜ！格闘武器=メカンダーフェンサーにしておきます
B　これは、ブライガーのブーメランが弾数制だったのでそれを参考にしました。
　　無消費にするのなら、ダブルは気力110で使用可能と言ったところで。
C　元データでジョーズが弾数10発だった所為です。
　　劇中描写でも、ロケットガンよりジョーズの方が強力に見えますので入れ替えます。
D　了解、キックフェンサーに変更しておきます。
Ｅ　新コバンザムとコバンザム付きジョーズを別々に付けたかったけど、
　　そうしたら射程2～4で威力2700を2発とそれ以上を1発付ける事になっちゃうんで自粛しました。

メカンダーロボ(後期型)
メカンダーロボ, 合身戦隊メカ, 4, 2
空陸, 3, LL, 12000, 160
特殊能力
分離=合身解除メカンダージャイロメカンダープレーンメカンダーベースメカンダージャック
シールド=ＵＦＯフレイザー
格闘武器=メカンダーフェンサー
7800, 180, 1600, 75
AABA, MCDR_MechanderRobo.bmp
キックフェンサー, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突
ライチャックボーラー, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
メカンダーライチャック, 1300, 1, 3, +20, -, 10, -, AACA, +0, Ｂ
ＵＦＯブーメラン, 1400, 1, 2, -5, -, -, -, AAAA, +0, 格実Ｐ
ＵＦＯグラインダー, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
メカンダーフェンサー, 1800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 武
メカンダーロケットガン, 1800, 1, 3, -10, 10, -, -, AABA, +0, 実Ｈ
メカンダーＵＦＯダブル, 2100, 1, 2, -5, -, -, 110, AAAA, +10, 格実Ｐ
空中大型魚雷ジョーズ, 2500, 2, 4, +0, 2, -, 110, AABA, +0, 実連L10共L2
コバンザム付ジョーズ, 2700, 2, 4, -10, 2, -, 115, AABA, +10, 実Ｈ共L2
メカンダーフレイム, 3000, 1, 3, +10, -, 50, 120, AACA, +10, -
新コバンザム, 3400, 2, 4, -15, 1, -, 130, AABA, +0, 実Ｈ連L2

こうなりました。
新コバンザムは空中要塞都市を2発で轟沈させるぐらいに強力なんで、これくらいは欲しいところです。
あ、小次郎の痛撃を何に代えようか？
283 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 01:30:21 ID:F2j6tEqM0: ジョーズの弾数増やしてもいいんじゃないか？
DVDの資料だったかじゃ弾数6発だったはずだし
284 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 23:42:39 ID:4llaqt4Y0: 前スレでいくつか挙がってたのを参考に作ってみる

ウルトラマン(初代)
ウルトラマン, 男性, ウルトラマン, AAAS, 200
特殊能力
覚悟, 1
超能力Lv5, 1, Lv6, 14, Lv7, 30
切り払いLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 16, Lv6, 28, Lv7, 39
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 27, Lv6, 40
156, 152, 158, 153, 186, 157, 普通
ＳＰ, 60, てかげん, 1, ひらめき, 7, 鉄壁, 13, 熱血, 18, 集中, 24, 激闘, 33
UM_Ultraman.bmp, Ultraman.mid

# 全体的にスペックＵＰ。宇宙Ｓにして超能力付加。ＳＰ高成長と不屈はとりあえず外す
# 耐久を導入すべきかどうか。超能力習得レベルはお遊びで顔のタイプが変わった話数で

ウルトラマン(初代)
ウルトラマン, (ウルトラマン), 1, 2
空陸, 3, L, 9000, 150
特殊能力
ステルス無効化=透視光線
反射Lv4=リバウンド光線 !武!突Ｓ防御 10 - 近接無効
阻止Lv4=光線白刃取りＢ切り払い - - 近接無効
変形=飛行ウルトラマン(初代)(飛行形態)
7800, 250, 1400, 90
CABS, UM_UltramanU(2).bmp
ウルトラ眼光, 0, 1, 3, +20, 1, -, -, AAAA, +20, 中
キャッチリング, 0, 2, 4, +20, 1, -, -, AAAA, +20, 攻縛L1
ウルトラ水流, 1200, 1, 1, +0, -, 15, -, -AB-, +10, 水吹L0
スラッシュ光線, 1400, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
ウルトラファイト, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ウルトラスウィング, 1800, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +10, 突ＫL1
ウルトラ霞斬り, 2000, 1, 1, +5, -, 20, 110, AAAA, +20, 突
八つ裂き光輪, 2100, 1, 4, -10, 5, -, 100, AAAA, +10, 実痛L2
ウルトラアタック光線, 2400, 1, 3, +10, -, 30, 110, AACA, +5, 火
ウルトラサイコキネシス, 2500, 1, 3, +10, -, 70, 120, AAAA, +10, 超吹L1
スペシウム光線, 2700, 1, 4, +20, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ

ウルトラマン(初代)(飛行形態)
ウルトラマン, (ウルトラマン(ウルトラマン専用)), 1, 2
空, 5, L, 9000, 150
特殊能力
ステルス無効化=透視光線
変形=着地ウルトラマン(初代)
7800, 250, 1300, 85
AABS, UM_UltramanU(2).bmp
スラッシュ光線, 1400, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
急降下アタック, 1800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突変ＫL1
八つ裂き光輪, 2100, 1, 4, -10, 5, -, 100, AAAA, +10, 実痛L2
スペシウム光線, 2700, 1, 4, +20, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
空中体当たり, 3000, 1, 1, +20, -, 60, 120, A--A, +20, 突

# まだまだ弄る余地があるなぁ
285 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 02:18:19 ID:HYMyuLGA0: あとはウルトラセパレーションとマリンスペシウムでゼットン楽勝
286 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 10:51:13 ID:0gef1zT20: ウルトラセブン
ウルトラセブン, 男性, ウルトラマン, AAAS, 200
特殊能力
覚悟, 1
超能力Lv5, 1, Lv6, 25, Lv7, 40
切り払いLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 25, Lv5, 38, Lv6, 46
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 11, Lv4, 24, Lv5, 35, Lv6, 51
157, 150, 156, 151, 180, 156, 普通
ＳＰ, 60, 必中, 2, ひらめき, 11, 熱血, 17, 堅牢, 24, 愛, 30, 復活, 36
UM7_Ultraseven.bmp, UltraSeven.mid

# なんだかんだでパワータイプだろうと

ウルトラセブン
ウルトラセブン, (ウルトラマン), 1, 2
空陸, 3, L, 9000, 150
特殊能力
阻止Lv4=ウルトラバリアー全Ｓ防御 - - 近接無効
シールド=ウルトラＶバリアー
弱点=冷
変形=飛行ウルトラセブン(飛行形態)
格闘武器=アイスラッガー
7900, 270, 1400, 85
CABS, UM7_UltrasevenU.bmp
ウルトラ念力, 100, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 攻超縛
ハンディショット,1300, 1, 4, +20, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ
ウルトラファイト,1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
アイスラッガー逆手斬り,2000, 1, 1, +15, -, 15, 110, CAAA, +10, 武
エメリウム光線, 2100, 1, 3, +10, -, 20, 100, AACA, +5, Ｂ
アイスラッガー, 2300, 1, 2, +10, 5, -, 110, AAAA, +10, 格実Ｐ痛L2
ワイドショット, 3000, 1, 5, +20, -, 70, 120, AACA, +0, Ｂ
ウルトラノック戦法, 3200, 2, 4, +0, 1, -, 130, AAAA, +20, 攻格実痛L2

# カラータイマーじゃない分、ちょっとENおおめに。アイスラッガーの共属性は面倒だから外しとく

ウルトラセブン(飛行形態)
ウルトラセブン, (ウルトラマン), 1, 2
空, 5, L, 9000, 150
特殊能力
阻止Lv4=ウルトラバリアー全Ｓ防御 - - 近接無効
シールド=ウルトラＶバリアー
弱点=冷
変形=着地ウルトラセブン
格闘武器=アイスラッガー
7900, 270, 1300, 80
AABS, UM7_UltrasevenU.bmp
ウルトラ念力, 100, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 攻超縛
ハンディショット, 1300, 1, 4, +20, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ
エメリウム光線, 2100, 1, 3, +10, -, 20, 100, AACA, +5, Ｂ
アイスラッガー, 2300, 1, 2, +10, 5, -, 110, AAAA, +10, 格実Ｐ痛L2
ボディ風車, 2800, 1, 1, +20, -, 60, 120, A--A, +20, 突
ワイドショット, 3000, 1, 5, +20, -, 70, 120, AACA, +0, Ｂ
287 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 10:56:56 ID:0gef1zT20: 帰ってきたウルトラマン
新マン, しんまん, 男性, ウルトラマン, AAAS, 200
特殊能力
覚悟, 1
不屈, 1
ブレスレット=非表示, 1
超能力Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 30
切り払いLv2, 1, Lv3, 10, Lv4, 30, Lv5, 44
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 19, Lv4, 37, Lv5, 42, Lv6, 49
153, 149, 152, 148, 177, 155, 普通
ＳＰ, 60, 熱血, 1, 集中, 5, 努力, 10, ひらめき, 23, 気合, 31, 覚醒, 38
UM2_JACK.bmp, UltramanJack.mid

# 唯一の不屈持ち。

帰ってきたウルトラマン
ウルトラマン, (ウルトラマン(帰ってきたウルトラマン専用)), 1, 2
空陸, 3, L, 9000, 150
特殊能力
格闘武器=ウルトラチョップ
ステルス無効化=透視光線
シールド=ウルトラＶバリアー
反射Lv6=ウルトラディフェンダー全Ｓ防御-1 - - 手動 (ブレスレット)
変形=飛行帰ってきたウルトラマン(飛行形態)
追加攻撃=ウルトラハリケーンスペシウム光線ウルトラ投げ 50 -20 130 命中時限定
7700, 240, 1300, 85
CABS, UM2_Ultraman2U.bmp
ウルトラショット,　　　1400,　1,　4, +15, 10,　 -,　 -, AACA,　+0, Ｂ
ウルトラファイト,　　　1600,　1,　1, +25,　-,　 -,　 -, AAAA,　+0, 突
ウルトラスピンキック,　1900,　1,　1, +15,　-,　15, 105, AAAA, +10, 突
八つ裂き光輪,　　　　　2100,　1,　3, -10,　3,　 -, 100, AAAA, +10, 実痛L1
スペシウム光線, 2600, 1, 4, +10, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
ウルトラ投げ,　　　　　2800,　1,　1, +20,　-,　30, 120, AAAA, +20, 突ＫL1
ウルトラブレスレット,　3000,　1,　3, +15,　3,　 -, 110, AAAA, +15, 格実Ｐ痛L2(ブレスレット)
シネラマショット, 3100, 1, 4, +0, -, 90, 130, AACA, +0, Ｂ

##スライスハンド,　3200,　1,　1, +15,　-,　70, 120, AAAA, +10, 突

# 最近の設定はスペシウム光線は初代と互角みたいだけど、イメージ的にやや弱体化。
# シネラマショットは使えない技になるように。

帰ってきたウルトラマン(飛行形態)
ウルトラマン, (ウルトラマン(帰ってきたウルトラマン専用)), 1, 2
空, 5, L, 9000, 150
特殊能力
格闘武器=ウルトラチョップ
ステルス無効化=透視光線
シールド=ウルトラＶバリアー
変形=着地帰ってきたウルトラマン
7700, 240, 1300, 85
AABS, UM2_Ultraman2U.bmp
ウルトラショット,　　　1400,　1,　4, +15, 10,　 -,　 -, AACA,　+0, Ｂ
空中回転落とし, 1800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突変ＫL1
八つ裂き光輪,　　　　　2100,　1,　3, -10,　3,　 -, 100, AAAA, +10, 実痛L1
スペシウム光線, 2600, 1, 4, +10, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
ウルトラブレスレット,　3000,　1,　3, +15,　3,　 -, 110, AAAA, +15, 格実Ｐ痛L2(ブレスレット)
シネラマショット, 3100, 1, 4, +0, -, 90, 130, AACA, +0, Ｂ
288 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 12:06:39 ID:wnmT0KYs0: 初代はまず
>ＳＰ, 65, てかげん, 2, ひらめき, 14, 熱血, 17, 集中, 28,
と基礎的な部分で厳しいからな。議長は疑問に思わなかったのか。
289 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 12:26:30 ID:apQEPueg0: この調子でいくと
メタリウム3200　ストリウム3300　M87光線3500ぐらいかね
6兄弟光線一斉発射は5000あっていいだろう
290 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 12:49:11 ID:i5f5PwKg0: >>284
格闘武器消えてるのは仕様？
291 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 12:52:29 ID:KtYr5S2o0: 省略しただけでは、と思ったが白羽取りだけに適用させたい可能性もあるか
292 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 15:20:59 ID:AP6ct4yM0: >>290
格闘武器と追加パイロットは省略したつもりだったけど紛らわしかったな
293 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 16:49:17 ID:+qRY6h9E0: 省略する意味があまりない
294 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 21:17:42 ID:wnmT0KYs0: 正直、色々詰め込み過ぎてごちゃごちゃしたデータとしか
魂は良い特徴になってたのにどうして消したのか
295 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/07(水) 21:55:35 ID:AP6ct4yM0: 特殊能力の数ならこの程度は許容範囲だろうし
武器に関しては魂にしてスペシウム光線が最強技ってのは個人的にイメージと違うのと
あとは言い訳としては合体攻撃をつけるからってことで

ウルトラマン(初代)
ウルトラマン, (ウルトラマン), 1, 2
空陸, 3, L, 9000, 150
特殊能力
ステルス無効化=透視光線
反射Lv4=リバウンド光線 !武!突Ｓ防御 10 - 近接無効
阻止Lv4=光線白刃取りＢ切り払い - - 近接無効
変形=飛行ウルトラマン(初代)(飛行形態)
合体技Lv0=６兄弟光線一斉発射ゾフィーウルトラセブンウルトラマンジャックウルトラマンＡウルトラマンタロウ
格闘武器=ウルトラチョップ
追加パイロット=ウルトラマン(初代)
7800, 250, 1400, 90
CABS, UM_UltramanU(2).bmp
キャッチリング, 0, 2, 4, +20, 1, -, -, AAAA, +20, 攻縛L1
スラッシュ光線, 1400, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
ウルトラファイト, 1600, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ウルトラスウィング, 1800, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +10, 突ＫL1
八つ裂き光輪, 2100, 1, 4, -10, 5, -, 100, AAAA, +10, 実痛L2
ウルトラアタック光線, 2400, 1, 3, +10, -, 30, 110, AACA, +5, 火
ウルトラサイコキネシス, 2500, 1, 3, +10, -, 70, 120, AAAA, +10, 超吹L1
スペシウム光線, 2700, 1, 4, +20, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
６兄弟光線一斉発射, 5000, 1, 5, +20, -, 30, 100, AACA, +0, 合Ｂ

# セブンとか新マンやった人と比べると技が多すぎだったから削る
# ただサイコキネシスはウルトラノック戦法やシネラマショット相当ということであえて残す
296 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 00:44:10 ID:M99Y4oyk0: 一応回避系寄りだったのをひらめき鉄壁でグレー系にしたり前より無個性化しちゃったね。
それ以前にこれ見て突っ込む気力萎えた。
>ウルトラスウィング, 1800, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +10, 突ＫL1
297 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 01:20:58 ID:rMomAo6g0: >>295
帰マンだけどユニットの特殊能力は減らせるんじゃない？

＞ステルス無効化=透視光線
＞追加攻撃=ウルトラハリケーンスペシウム光線ウルトラ投げ 50 -20 130 命中時限定

上は使ったシーンが印象に残ってる戦士にだけ、ＳＰの必中・集中・直撃・看破・偵察を持たせて表現したほうがいいと思う。
下は武装として普通に組み込んでしまえるならその方がいいかと。

ユニットの特殊能力はパイロットのそれと違って、名称や効果がフォルダごとに全然違うから、減らせるなら減らしたほうがいいと思うよ。
298 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 11:11:40 ID:CJSRA1xs0: >>296
シリーズである程度揃えるなら仕方ないんじゃね？
プロレスやってるウルトラ兄弟に回避イメージまるでないし、グレー系のがマシ
299 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 13:16:18 ID:ZiJ1nASQ0: >>297
ブレスレット技を省略した時点でウルトラ投げ１本にするべきだったと反省、透視光線も印象ない品
300 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 16:00:20 ID:pNO/wP/g0: スペシウム超光波, 3800, 1, 4, +0, -, 100, 140, AACA, +0, Ｂ
301 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 23:15:45 ID:1VE3Ymj+0: メビウスとかギャラクシーの設定含めると八つ裂き光輪が強くなりそう
302 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/08(木) 23:29:34 ID:nneRYH3g0: >>301
八つ裂き光輪が強力な近接攻撃になる？
303 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 11:56:37 ID:BB4GeezQ0: ウルトラマン(初代)
ウルトラマン, (ウルトラマン), 1, 2
空陸, 3, L, 9000, 150
特殊能力
反射Lv4=リバウンド光線 !武!突Ｓ防御 10 - 近接無効
変形=飛行ウルトラマン(初代)(飛行形態)
合体技Lv0=６兄弟光線一斉発射ゾフィーウルトラセブンウルトラマンジャックウルトラマンＡウルトラマンタロウ
格闘武器=ウルトラチョップ
追加パイロット=ウルトラマン(初代)
7800, 250, 1400, 90
CABS, UM_UltramanU(2).bmp
ウルトラファイト, 1700, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
八つ裂き光輪, 2100, 1, 4, -10, 5, -, 100, AAAA, +10, 実痛L2
ウルトラアタック光線, 2400, 1, 3, +10, -, 30, 110, AACA, +5, 火
ウルトラサイコキネシス, 2500, 1, 3, +10, -, 70, 120, AAAA, +10, 超吹L1
スペシウム光線, 2700, 1, 4, +20, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
６兄弟光線一斉発射, 5000, 1, 5, +20, -, 30, 100, AACA, +0, 合Ｂ

ウルトラマン(初代)(飛行形態)
ウルトラマン, (ウルトラマン(ウルトラマン専用)), 1, 2
空, 5, L, 9000, 150
特殊能力
変形=着地ウルトラマン(初代)
7800, 250, 1300, 85
AABS, UM_UltramanU(2).bmp
スラッシュ光線, 1400, 1, 4, +10, 10, -, -, AACA, +0, Ｂ連L5
急降下アタック, 1800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突変ＫL1
八つ裂き光輪, 2100, 1, 4, -10, 5, -, 100, AAAA, +10, 実痛L2
スペシウム光線, 2700, 1, 4, +20, -, 40, 100, AACA, +0, Ｂ
空中体当たり, 3000, 1, 1, +20, -, 60, 120, A--A, +20, 突

これぐらい武装減らしていいんじゃね？
304 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 14:15:41 ID:56QJJeYk0: SFC版ですね、分かります
305 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 17:59:19 ID:ALYSunXc0: サイコキネシス射程３で吹L1(高技量)
どんな厨性能だよ
306 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 19:18:58 ID:fCbfdDqM0: 巨大基準なら消費考えると別に普通じゃない？
307 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 22:27:15 ID:Vr3UvQjk0: 射程３って等身でも巨大でも使いにくいよな
308 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/09(金) 22:41:26 ID:zgSF1zA60: 魂と宇宙Ｓがあるとして、これでも強いとは言い難いんじゃね？
309 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 14:15:29 ID:SAArmK5M0: ＞反射Lv4=リバウンド光線 !武!突Ｓ防御 10 - 近接無効

よくある間違いだけど!武突な
つか近接無効ついてる時点で武突接には効かないんだから、正しくは

＞反射Lv4=リバウンド光線全Ｓ防御 10 - 近接無効

だべ
310 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 14:32:06 ID:Wgpv/cyE0: トライダーＧ７
トライダーＧ７, トライダーメカ, 1, 2
空陸, 4, L, 7500, 180
特殊能力
変形=変形トライダーコスミックトライダービークルトライダーイーグル
7800, 180, 1700, 75
BACA, G7_TryderG7.bmp
バルカンミサイル, 800, 1, 1, +25, 99, -, -, AABA, -15, 射
トライダーチェーン, 1300, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +15, 実Ｐ
トライダールアー, 1400, 1, 3, +5, -, -, -, AAA-, +25, 実縛
トライダーミサイル, 1500, 1, 4, -5, 4, -, -, AAAA, +0, 実
トライダーカッター, 1600, 1, 3, +0, -, -, -, AAAA, +0, 実格
カッターヨーヨー, 1700, 1, 4, -25, -, -, -, AAAA, -25, 実格
トライダージャベリン, 1800, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +15, 武
トライダービームキャノン, 2000, 1, 4, -15, -, 15, 105, AAAA, +15, Ｂ
トライダーセイバー, 2200, 1, 1, +0, -, 5, 105, AAAA, +5, 武
トライダーバードアタック, 3700, 1, 1, +25, -, 75, 125, AAAA, +15, -

とりあえずあんまり見づらいから端数だけでも変える
311 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 14:43:17 ID:kjldBRUw0: トライダールアーしか使わないなー
空Ｂで他の武器は当たらないし弱いし社長も幸運に劣るしどうしようもない
312 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 14:46:45 ID:XY19lQlo0: >社長も幸運に劣るし

何をいっとるんだきみは
313 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 14:50:59 ID:qvx2/8iU0: >>306-307
技量的に２マス飛ばせるのはでかいだろ…射程２ならともかく
314 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/10(土) 15:06:48 ID:XY19lQlo0: そうか？
自在に４方向飛ばせるＰならともかく
方向制御しようとしたら１行動潰すんじゃ
１マスでなく２マス飛ばせることの利点ってかなり制限されると思うが

ザコ相手に使う武器なら削りに便利かもしれんが
この重さじゃ大物限定だし
ロボの大物だと射程５に反撃とか余裕じゃね
315 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 11:04:38 ID:hUXU/xWY0: HMとか特殊能力バンバン削るべきなのかね
どうもリアル系と言われる奴らは設定にある能力を片っ端から入れていく傾向があるし
316 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 18:57:43 ID:HFtL2DlE0: スパロボオリは射程長いよね
味方仕様で最大6とか軽く引く

まあガンダムのＮＴどもの方が遙かに壊れてるんだけどさ
ファンネルは弾数＋ＥＮ制でいいだろ、、
317 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 19:05:24 ID:ogFFCeVM0: >>314
２マス飛ばせるのは配置的に凄く便利よ。大体問題なかったら吹やＫの扱いは
もっとおおらかよ。それ以前にウルトラでこれだと涙目な怪獣たくさん。
318 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 20:14:34 ID:fda2kkBM0: >>316
一番すごい射程はＪの皇帝機ズィー＝ガディン(最終形態)かな？
その分脱力+接近戦に弱いわけだが。
319 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 20:47:33 ID:MUrFNwos0: Ｏバーチカルファングの射程１０だからな
320 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 21:35:13 ID:7H5Uq+W+0: トライダーはトライダーフォートレス主形態にして
出撃したらG7とシャトルに分離してシャトルの竹尾GC社員の支援精神や修理補給を売りにしたらどうだろう
原作的にも間違ってないと思う
321 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 21:46:09 ID:/VNr8CoA0: 専務達は援護屋じゃねえ？
322 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/13(火) 22:38:36 ID:2GvEcCUY0: ズィー＝ガディンは要塞内部で惑星間を越えるほどの射程とかじゃないんだよな
ゲーム再現とはいえ流石におかしすぎる射程だろう、あれは
323 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 00:39:51 ID:dEKFrLOk0: Ｏモーテディエ
324 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 08:48:09 ID:elJ4PeIU0: ○○はユニットの存在が惑星間を越えているので
近接武器でも射程は10くらいです＞＜
325 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 18:51:12 ID:xv+ysc2Q0: ジュピタービットのサイバニックウェイブは隣の山まで届くけど、
パイロットとの兼ね合いで射程1にします＞＜

ってのもok？
326 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 19:32:25 ID:+DuO0eUQ0: ガッシャの山越えハンマーとかもえらいことになるな
・・・んなわけないか
327 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 19:55:18 ID:lNNiqrxY0: >>326
所詮有線ワイヤーなので射程は1-2Pで有属性
ただしクレーターを越える奇襲攻撃を再現するために間属性もつける
本来はビットより後に出る超兵器なんだから超えててもいいよね？
328 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:02:15 ID:+DuO0eUQ0: 間属性はいいかもな
だがこれ認めるとファンネルも間接ってことになりそうだが
どこから攻撃されてるか、胴元の位置が特定できないのがそもそもの脅威なわけだしさ
だからガンダム系に間は危険な気がする
329 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:13:26 ID:GxYyIBU20: ファンネルは単に持ってるやつが多いからな
あれに間つけると主役もボスも間だらけで攻撃することに・・・
330 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:22:27 ID:elJ4PeIU0: 現状は長射程で反撃不能って感じで再現(というかスパロボベタコピー)されてるけど、
「長射程攻撃ってエルメスくらいじゃね？」って意見もあるんだよなー。
実際、ロボアニメ的都合で本体が視認できる距離でファンネル使ってることも多い。
そんで取り回しやすい武器ってことで２Ｐ３Ｐにしようぜって意見もあったな。

俺的には間属性でもいいと思うよ。
反撃はサイコミュ兵器への切り払い・迎撃が精一杯って感じで。
ただ、それなら威力は低くてもいいと思う。
自在に操作＝クリティカル率高いってだけで、すげー火力って設定でもないだろうし。
331 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:30:06 ID:iVNzl+qM0: 射程延びるからＰはヤバ過ぎる。
332 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:36:04 ID:YYPdwoC60: むしろそのヤバさも含めてファンネルでいいんじゃないかと思うんだが
メガゼータがデフォになると思えば。

ただ反撃出来ないと、ボス戦とかでは他作品と違った怖さが出てよさそうだけど
量産型キュべレイの集団とかが適当に配置されると死ぬほど面倒になるのがな。
厳しいんじゃなくて、反撃で削ったり落としたり出来ないからただただ面倒っての。
333 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:37:09 ID:+DuO0eUQ0: たしかに威力低めで使い勝手がいい武器ってポジションは間違ってない気がするな
ＶＳシリーズとかでも必殺武器っていうよりかは牽制向きだったりするしね
ファンネルは間接バリア貫通あたりで当てやすい通常兵器扱いでもいいかもなあ
火力もステ高いパイロット多いから実は1500くらいでも十分強いんだよなガンダム勢。
どうしても足りなければオールレンジ攻撃を別に武装化してもいいし。ただし気力消費で連発できない感じでな
まあ反対意見多そうだからあくまで別データとしてになりそうだが。
334 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:46:47 ID:GxYyIBU20: ファンネル, 900, 1, 2, +20, 8, -, -, AAAA, +20, サ実共L1(ＮＴLv2)
オールレンジアタック, 2600, 1, 3, +15, 2, -, 110, AAAA, +20, サ実共L1識Ｍ投L2(ＮＴLv2)

ヒーロー作戦のこれですね、わかります
335 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:46:54 ID:lNxzCi920: ファンネルが威力高いのは、ＳＲＷってゲームが火力無いユニットはゴミだからで。
リアル同士ならあんな火力いらんし。むしろバルカンでおちるのがリアル系。
その辺割り切ればいいんだろうけど、まあ別基準でも作らないと難しいよな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 21:53:31 ID:kgIh0ugQ0: 前にロボスレで追加攻撃にしたらどうよとか見た気もする>ファンネル

超射程目的のサイコミュ兵器と言えば微マイナーだけどゲーマルクがいたか。
337 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 22:40:02 ID:+DuO0eUQ0: マザーファンネルだったかな
ゲーマルクはどっちかというと全身ビームのほうが印象的かもな
サ属性前提だとＰつけづらいのがなんとも。すばしっこく長射程で攻撃が個性としてみとめられるかだよな
今でもパイロット能力含めるとリアル系では頭一つ抜けてるし。
あとファンネル使い捨てってνくらいだよね
スパロボだとほとんど弾数制だけどむしろＳＲＣ的にはせっかくシステム属性であるんだから永属性で弾6～8くらい＋ＥＮも少し消費のほうがそれっぽい気がする
338 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 22:59:16 ID:iIyvWBuM0: 永にするなら2、3発でいいんじゃね？
ＮＴは切り払われにくくなるし
339 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/14(水) 23:03:36 ID:fZ97xNYE0: ジュドー「ハマーン……なぜもっとファンネルを！」
ハマーン「切り払ったのはお前だろうが」
340 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 01:07:37 ID:+mUrYW2o0: そういえばハイバーバズーカとかバズーカ系もっと強くてよくないか
射程2~3で切り払われる上に弾少ないとか微妙すぎて俺の嫁ドムがかわいそう
341 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 01:09:01 ID:lPZPkNB20: んー、というかバズーカ系って切り払いできなくね？
シュッツルウムファウストとかミサイルならまだわかるんだけどさ
342 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 01:50:23 ID:Xzx5vUOw0: スパロボだとできなかったよーな気もするが、まあ爆属性をかわりにつけるのはありかもしれん
343 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 07:40:21 ID:tMeJK+5s0: バズーカ＝ロケットランチャーなんだから、ミサイルと同カテゴリじゃない？
誘導システムだけ切り落として避けてるわけじゃないんだろうし
344 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 16:07:07 ID:GeMf8CkQ0: キャラによっては頑張ればビームも切り払えます
345 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 18:08:45 ID:cUaLt4RU0: 詳しくないが、バズーカの弾ってミサイルと同じくらい大きいの？
だったら切り払えてもいいような気もするけど。
346 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 19:53:33 ID:prVf0uJk0: 最近のミサイルは近接信管型だからなぁ
切り払いとかやれるもんじゃなくなりつつある気が
347 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 20:01:44 ID:UH1T1qbc0: つまり迎撃可能で切り払い不可の新属性を作れということですね。

とっくの昔にリクエストされて、そのまま放置されてるよ、これ。
348 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/15(木) 22:08:26 ID:prVf0uJk0: ミサイルだったらＨ属性の阻止でフレア散布とか…
349 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/17(土) 22:05:35 ID:cbwtLb5o0: 名前はバズーカでも弾が≒徹甲弾なACのバズーカは切り払いされなくてもOKなんだろーか
350 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/18(日) 15:27:29 ID:AnvXmu3o0: 無反動砲なみたいなものか。
351 ：名無しさん(ザコ)：：2009/01/18(日) 19:29:52 ID:ZZdwnbLQ0: >>347
昔メタルマックスでの討議であった「砲」属性みたいな奴ですか？

しかし結局「実」属性に関しては洩れが思うに
「切り払いLv16→ビームサーベルもミサイルも、場合によってはビームや
　俺の自慢の拳だってバンバン切り払って無効化するぜ、スゲー！」
「迎撃Lv16→凄いけどあんまり役に立ってない気が…ねえ。
　ビームを迎撃したら凄いんだけど…」
　という傾向がそもそもあるため、可能な限り多くの武装に実属性を付けてあげて
迎撃マンにもカッコイイ所を演出したいというのがあるのでは？
352 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/18(日) 20:17:55 ID:8UrAGdKs0: なんか、「全か無か」的なんだよなあ・・・
いつぞやのＥ属性案も含めて、もう少しフレキシブルに
路線変更できないものかねぇ
353 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 00:33:51 ID:HjORHcQs0: 行き着く先は繰り返しになるが、今でもネタにされる
本家のＦ＆完結のエリート兵の鬼切り払いなんだよな。
当時でも破綻してて、現在テコ入れしてあるのをそのまま使ってたら
そら事故ると、それだけの話。
354 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 02:33:45 ID:wcIGVtfY0: そこに行き着く理由がよくわからんのだが。
なんでザコに能力持たせすぎた失敗？に着地すんの

>>352
「可能な限りこうしろ」ってほうが周りも判断しやすいからじゃないか。
屁理屈こねて有利な属性にしようとする
フレキシブルな案件の連続で懲りたんだろ(貫とか)
355 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 19:31:50 ID:RWKeItVI0: 貫はなんでもかんでも貫つけてボスもいける子にしたい！ってデータばっかだったのが問題だろう
まあ巨大基準だとボスランクでえらいことになりがちだからわからんでもないんだが…
Ｂ属性だと＋２００までしていいとか、そういう数字上の明確な決まりがあればよかったんだがな。
貫はー５００とか誰か言ってたが、結局そんなの無視で貫付きの最強武器が付いてるようなやつがごろごろしてるのが現状だよね…
あと巨大はたまーに弾数に制限付いてなくて、ＥＮも使わなくて縛属性とかが普通に通ってたりするのもなぁ
356 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/19(月) 21:42:03 ID:Xb2cupgs0: こんなのもあるしな

リターンズラットル
ハッキング, 0, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +20, 憑
357 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 06:39:37 ID:NgWvjpNU0: ＞あと巨大はたまーに弾数に制限付いてなくて、ＥＮも使わなくて縛属性とかが普通に通ってたりするのもなぁ

ズバットがある以上なんの説得力もないな
あれせめてＣＴにマイナス修正ぐらいはつければいいのにな
358 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 07:12:59 ID:SD9SC2PU0: ５ターン後も鞭は残るから縛れるのか……

反則の塊みたいなデータだけど、実際動かしてみると
扱いにくさでペイできてるようにも思えるんだよな

魂以外は
359 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 09:02:27 ID:qqY7oFRc0: ズバットは要改訂データだから。セラムンデータを例に出すようなもの。
360 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 12:33:11 ID:jFMAECcI0: 早川さんはあのままでズバットに変身するとパイロット能力落ちるようにするとか
361 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 14:20:52 ID:pVsTTHkY0: ズバットはカタログスペックを運用で押さえ込んでるうまい例でしょ。
移動３、回避できない、当てるのも頼りない、最大火力はあるが覚悟持ちにはかなわない、ターン制限付きと。

同じ魂大火力持ちの柊と比べると、動かしやすさが段違いなんだよね。
362 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 16:12:27 ID:3zcqrNTg0: しかし所謂データッキーは、常に最良の状態で最善手を繰り出せる１ターンを前提にして考えて
そこまでに準備する努力は誰にでも、どんなシナリオでも出来る事前提で語ってくるのがＧＳＣだからなー。
363 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 16:17:17 ID:Wd5v0ItQ0: データッキーなんて単語初めて聞いたっすよ
364 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 16:22:48 ID:3zcqrNTg0: 私が間違っておりました

ｌこれでいいね？
365 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/20(火) 16:27:33 ID:50dcDA8g0: うむ
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 04:33:13 ID:UoOofflE0: >>361
ＲＩＯ乙
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 13:13:27 ID:JBAEbhWM0: ズバットはZ鞭を縛L0、CT率を-10にして、ズバットアタックを1900ぐらいにすれば問題なさそう
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 14:02:42 ID:GzLRriPY0: 落としすぎ
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 15:40:19 ID:Npb3+yXU0: >>361
陸移動3は加速(習得Lv3)・空陸移動5の形態への変形でカバーできるだろう。

命中は一番低いZ鞭で実命中値382。ザコならよほど運動性に特化した相手出ない限り問題ないと思う。
ボス相手なら必中(習得Lv1)がある。ひらめきを覚えるまでボス相手は不安かも知れんけど。(Lv17)

最大火力は発動しづらさ的に覚悟持ちに譲ってもいいんじゃない？
それにズバットは底力を発動しなくてもボス相手にクリティカルを狙える技量がある。
(発動すれば高確率でクリティカルするとも言えるか)

回避が低いのも装甲1500がある。鉄壁や根性が無いからシナリオ後半では不安があるが。

ターン制限はいかんともしがたいな。
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 15:47:22 ID:GzLRriPY0: 主戦形態が遅いと本当にカバーにしかならないんだよな……
ズバッカー出すくらい敵と離れたところで変身するかっていうのもあるし
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 16:08:07 ID:PhcqYDEQ0: ウルトラマンにターン制限ないならいらないんじゃね？
シナリオ側で対処させればいいんだし
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 16:56:52 ID:F7zYVH+I0: ウルトラマンの場合三分で○○形態に、とか
変身解除で人間に、じゃないからデータで面倒なのもあるんじゃね。
巨大基準で人間に戻られても別の意味で困るかもしれないが。

スペックを運用で抑えてるというか、運用がアレだからスペック高いんだと思うから
本当に撤廃するなら相応に弱体化すべきだと思うけどね。
本当にシンプルな分>>367でも強いと思う。
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/21(水) 17:50:16 ID:mKEBXxGY0: 快傑ズバット
ズバット, 快傑Ｚバット, AAAA, 230
特殊能力
不屈, 1
底力, 1
切り払いLv5, 1, Lv6, 17, Lv7, 26, Lv8, 38, Lv9, 49
158, 142, 157, 161, 201, 165, 普通
ＳＰ, 60, 挑発, 1, 必中, 3, 熱血, 11, ひらめき, 17, 友情, 32, 魂, 39
ZB_Zbat.bmp, Zbat.mid

# 格闘-10、ＳＰ-10。加速を消して友情追加。ついでに不屈も追加。
# 切り払いLvの習得時期を早めてLv9まで到達させる。

快傑ズバット
ズバット, 快傑Ｚバット(早川健専用), 1, 2
陸, 4, M, 8000, 150
特殊能力
#色々省略
変形=ズバッカーズバッカー
阻止=Ｚ鞭銃切り払い
4200, 130, 1500, 70
BAAA, ZB_ZbatU.bmp
格闘, 1000, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
Ｚ鞭, 1200, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, -10, 格実Ｐ縛L0
Ｚ剣, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
ズバットアタック, 2000, 1, 1, +20, -, 60, 110, AABA, +20, 突

# 移動力+1。運動性+10。変身後の方が動き鈍いってのもどうかなと。
# 格闘+100。Ｚ鞭を縛L0にしてCT率を-10に。ズバットアタック威力-100、命中+20に。
# これで時間制限無くせばちょうどいいぐらいか…？
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 12:18:46 ID:Kh/yTwHk0: やくざ倒してるだけのヒーローがやたら強い扱いなのも不思議な話
早川が強いのはいいんだが、ズバットとしてはどうなのかと
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 13:00:56 ID:4IguDfAo0: ヤクザ倒してるだけのヒーローって結構多くないか。
黒猫やＤＬＩＶＥ、ラーメンマンとかもそうだろ。

逆に、日本じゃあ二番目程度の腕前を持つ殺し屋を抱えてるヤクザ集団だと考えると、無茶苦茶凄そうな気もしてくるんだぜｗ
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 13:10:52 ID:shvKUp5o0: 共闘対象になるだろう特撮ヒーローというジャンルの中での話
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 15:35:13 ID:WucPb+H60: ヤクザは世界最高峰の武術家と互角くらいには強いだろ。
もちろん男塾的な意味で。
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 15:51:15 ID:2wVCehc+0: 花山薫級だと思えばうん
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 17:39:51 ID:Aje3g+kY0: バイクマンやプリズマンをヤクザと申したか
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 18:57:06 ID:cGRMBYHk0: 明らかにラーメンマン違いです
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 19:14:48 ID:cGRMBYHk0: しかし考えようによっては超人という存在は
往々にしてヤクザのようなものとも考えられるので
あながち間違いではないかもしれません
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/22(木) 22:19:38 ID:jqeb4JiI0: ヤクザは強いに決まってるだろ。
だってあれ、ラ＝グースとかゲッペラーよりも強いんだぜ？
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/23(金) 04:07:47 ID:SKf/FpkU0: そう言えば奪還屋のデータってあったか？
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/24(土) 12:40:00 ID:MoSa469Y0: >>377
むしろ世界最強の武術家たちを圧倒してた。＜やくざ
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/09(月) 23:59:02 ID:QeEiN51A0: 仮面ライダー龍騎サバイブ
仮面ライダー龍騎サバイブ, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
ビームシールドLv3=ファイヤーウォール
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyukiSurvive.bmp
パイロット愛称=龍騎
ノーマルモード=仮面ライダー龍騎 5 消耗なし
変形=ドラグランザー騎乗仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
ドラグランザー騎乗=解説ドラグランザーを召喚し、背中に騎乗する。
4400, 170, 1200, 90
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiSurviveU.bmp
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグバイザーツバイ, 1300, 1, 2, -10, -, 10, -, AAAA, +0, 実
ドラグブレード, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +5, 武
ドラグランザー, 1700, 1, 3, +0, 1, -, -, AA-A, +10, 火
メテオバレット, 1900, 1, 3, -10, 1, -, 120, AA-A, +10, 火
ドラゴンファイヤーストーム, 2500, 1, 1, +10, 1, -, 130, AACA, +20, 火

上３つの技の威力を上げる。火力はこれぐらいはやっていいんじゃないかなと
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:08:36 ID:08dQv9AE0: もう少し火力やってもいいんじゃないかって気がするんだが、これ以上は無理か

仮面ライダー龍騎サバイブ
仮面ライダー龍騎サバイブ, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
ビームシールドLv3=ファイヤーウォール
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyukiSurvive.bmp
パイロット愛称=龍騎
ノーマルモード=仮面ライダー龍騎 5 消耗なし
変形=ドラグランザー騎乗仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
ドラグランザー騎乗=解説ドラグランザーを召喚し、背中に騎乗する。
4400, 170, 1200, 90
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiSurviveU.bmp
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグバイザーツバイ, 1300, 1, 2, -10, -, 10, -, AAAA, +0, 実
ドラグブレード, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +5, 武
ドラグランザー, 1700, 1, 3, +0, 1, -, -, AA-A, +10, 追間
メテオバレット, 2000, 1, 3, -10, 1, -, 120, AA-A, +10, 火
ドラゴンファイヤーストーム, 2500, 1, 5, +10, 1, -, 130, AACA, +20, 火格Ｍ移
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:14:23 ID:iIzdqJL60: 残弾１を止めればいいのに
一度使ったカードは再利用できないって設定だっけ？
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:19:35 ID:08dQv9AE0: 再利用は出来ない
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:21:45 ID:IBFAbvsY0: ガイがコンファインベント二枚目を繰り出したのが反則っぽく描かれてるしね
やっぱガイ強ぇ
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:35:16 ID:08dQv9AE0: 結構強かったはずなんだけどな、ガイ
391 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:45:35 ID:B/nmoks20: ドラグランザー騎乗形態を強化して、もっと対ザコで輝くようにするとかどうよ。
劇場版の最後しか出番なかったけど、物凄い量の敵と戦った事は確かだし。
今のデータだと「必殺技は弾数制だからＥＮ気にしなくても平気」って旨みがない。
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/10(火) 23:52:34 ID:08dQv9AE0: 自己レスだが上のドラゴンファイヤーストーム、マップ兵器なのに威力高すぎだな

仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
烈火龍ドラグランザー, 仮面ライダー, 1, 2
空, 5, L, 7000, 170
特殊能力
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyukiSurvive.bmp
パイロット愛称=龍騎
ノーマルモード=仮面ライダー龍騎 5 消耗なし
変形=ライダーファイト仮面ライダー龍騎サバイブ
ライダーファイト=解説ドラグランザーから降りて戦う。
4400, 170, 1000, 75
AACA, RRK_MaskedRiderRyukiSurviveDU.bmp
ドラグジャウ, 1400, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
ドラグテイル, 1600, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 突
ドラグブレス, 1800, 1, 3, -10, -, 20, -, AA-A, +0, 火
ドラゴンファイヤーストーム, 2000, 1, 5, +10, 1, -, 130, AACA, +20, 火格Ｍ移

火力を100～200上げる
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 00:03:19 ID:yGJZItP20: 装甲と運動性落ちるから主力にするには不安だな
対雑魚なら威力よりも１ターン耐えることの方が重要じゃないか？
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 00:09:29 ID:pPkIyLK60: むしろブレード同様、ドラグランザーもＥＮ制にしてしまえばいいと思うんだが。
そりゃ召喚のカードは一枚だけど、召喚したモンスターが一発きりで逃げてくわけじゃないだろう。
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 00:37:41 ID:/5m0JxYs0: 蒼龍剣はそうだな。
アビリティでアドベント、以降使用可ってのを考えたことあるけどめんどいだけだろうしね。
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 00:41:36 ID:yGJZItP20: 既にガードベントに回数制限が無いんだから他も弾数に拘る必要無いと思う
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 05:54:38 ID:ignTiIOU0: ガードは攻撃受けたら消えるわけじゃないし、ライアのコピーベントやベルデのクリアーベントも
仕方なくあの仕様なんだし、そう極論に走られても。
ＦＶ、特殊攻撃１回のみはデータとしていい特徴になるし、劇中でも王蛇ＶＳタイガで興味深い使われ方をしたし。
ただ、ドラゴンクローファイアー、メテオバレット、契約モンスターの攻撃はＥＮでいいと思う。
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 08:45:31 ID:5HXyZc3M0: 龍騎が2話Bパートと3話Aパート両方で剣召喚してた気がするけどな、連続した戦闘なのに。
ファイナルベント以外にも、TVじゃカード入れた直後の一発しか使われない特殊技もあるし。
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 13:23:13 ID:NDvCrrWw0: それはガイだな。そういう描写は放送当事に残らず語られてるから。
セリフからも確実に2枚以上あるのはガイのコンファインベント
演出ミスっぽいけど2枚あるようにみえるのはガイのストライクベントと王蛇のファイナルベント
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 13:46:26 ID:UR7q7Tso0: 当時から各種1枚しかない割にカードの種類が少ないから
3人分持ってる王蛇が有利過ぎじゃないかと思ってたわ
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 13:59:13 ID:EZ18GRVU0: サバイブのある龍騎ナイト以外で最後まで残ったのはゾルダと王蛇だからな
こいつらはやはり強いのだろう
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 14:59:23 ID:H/Lt0tzE0: ゾルダ王蛇フォルダ内では強いんだが、ボスとして戦うと正直イマイチ怖くないんだよなあ。
そこも踏まえてもう少し強化してもいい気がする。
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 15:04:24 ID:H/Lt0tzE0: 仮面ライダー王蛇(三重契約)
仮面ライダー王蛇, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
変形技=ユナイトベント仮面ライダー王蛇(ユナイトベント)
格闘武器=ベノサーベル
パイロット画像=RRK_MaskedRiderOuja.bmp
パイロット愛称=王蛇
4200, 170, 1000, 80
BACA, RRK_MaskedRiderOujaU.bmp
ライダーアタック, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
エビルウイップ, 1300, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +0, 実格Ｐ
メタルホーン, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
エビルダイバー, 1400, 1, 3, +10, -, 20, -, AAAA, +0, 実
メタルゲラス, 1400, 1, 3, -10, -, 20, -, BACA, +20, -
ベノスネーカー, 1500, 1, 3, +0, -, 25, -, BABA, +10, -
ベノサーベル, 1600, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 武
ハイドベノン, 1700, 1, 1, +20, 1, -, 115, AAAA, +10, 突
ヘビープレッシャー, 1700, 1, 1, +15, 1, -, 115, AAAA, +15, 突
ベノクラッシュ, 2000, 1, 1, +10, 1, -, 120, AAAA, +20, 突
===
ユナイトベント, 解説=3体のモンスターが合体。再行動 , 0, 1, -, 130, 変Ｑ

仮面ライダー王蛇(ユナイトベント)
仮面ライダー王蛇, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
ノーマルモード=仮面ライダー王蛇(三重契約)
格闘武器=ベノサーベル
パイロット画像=RRK_MaskedRiderOuja.bmp
パイロット愛称=王蛇
4200, 170, 1000, 80
BACA, RRK_MaskedRiderOujaU.bmp
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
エビルウイップ, 1400, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +0, 実格Ｐ
メタルホーン, 1500, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
ベノサーベル, 1600, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 武
ジェノサイダー, 1800, 1, 3, -10, -, 40, -, AABA, +10, -
ドゥームズデイ, 2200, 1, 1, -10, 1, -, 130, AAAA, +30, 突

#契約モンスターをEN制御にし、威力を少し底上げしてみる。
#このくらいはしてやってもバチは…強すぎるか？
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 16:37:45 ID:byYphPjE0: >>402
ぶっちゃけボスとして戦うなら

１、性格が最低強気、できれば超強気
２、それなりの射程があって
３、それを燃費切れせず連発できて
４、なおかつその武器の攻撃力も1700以上
５、別途もっと強い必殺ありが理想
６、ただし必殺はEN消費多すぎて息切れしないように

１～４が必須でこれさえ満たせばあとはボスランクでほぼ全部補える。
特に性格と射程が最重要で、どんなに強くても気力が低けりゃ弱く、反撃できなければ射程外からやられて終わり。
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/11(水) 19:36:36 ID:r8GlkTDE0: ６番は、逆に攻略要素として残しておくのもありだね。
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 00:29:41 ID:VOHMmZTA0: 龍騎勢でそこまでガチなボスキャラでなきゃいけない奴ってオーディン、
場合によっては王蛇、リュウガくらいじゃね。
後は中ボスとか、単体で第三勢力として出てくる程度に収まる連中だろうし。

その辺を考えるとそこまで強化しなくとも、アドベントを一律ＥＮ制にするくらいで十分だと思う。
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 12:34:52 ID:RVaiYLXw0: ガチのボスはオーディンだろうな
基本装甲高めで運動性低いけど、瞬間移動で超回避したり武器が高命中率だったりなイメージ
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 19:41:37 ID:UIhHj7DQ0: でもオーディンは何度もやられてるからラスボスっぽくないんだよな
エヴァ量産型みたいなイメージ
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 19:46:32 ID:nVUICaY+0: パイロットデータが低め（特に技量）でユニットの数値でハッタリ効かせておいて
で、まぐれ当たり（クリティカルヒット）でぽっくり落ちる。
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/12(木) 19:50:24 ID:G5dQElxQ0: ただ、最初のナイト戦はわざとやられてやったっぽいからな。２度目もあるけど
本気なのは最終戦だけだろうし
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/13(金) 21:23:30 ID:JPiol3Tg0: 最終戦の勝利条件は数ターン生き残ることですね、わかります。
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/14(土) 01:50:14 ID:2xNPEyoQ0: 逃げ回るだけじゃなくて戦わなければ生き残れないけどな
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 11:58:39 ID:cgvWFPZQ0: 即興で製作。マジンガーごと甲児を射撃型に変えて命中回避と運動性を上げて
耐久つけて装甲下げた

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 30, Lv2, 38
耐久Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 23, Lv6, 32, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 120
特殊能力なし
4500, 120, 1400, 55
-ACB, MGZ_MazingerZ.bmp
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
光子力ビーム, 1300, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +20, 劣
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 格Ｐ実Ｈ
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 8000, 140
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +10, 縛
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1300, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
光子力ビーム, 1300, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +20, 劣
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 11:59:43 ID:JJvZ6Z/U0: ひらめきも不屈もないからなぁ
カイザーこないと間違いなく二軍レベル
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:09:33 ID:cgvWFPZQ0: まあでもこれにマジンパワー追加したら少しはマシになるのかね
グレートとの合体攻撃も考慮するなら火力も増える

強化型マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 9500, 180
特殊能力なし
5200, 190, 1800, 70
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, 縛
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, Ｐ実Ｈ連L6
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1300, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
光子力ビーム, 1400, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +20, 劣
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
ロケットパンチ, 1800, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 格Ｐ実Ｈ
アイアンカッター, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, 格Ｐ実Ｈ
大車輪ロケットパンチ, 2300, 1, 4, -15, -, 20, 105, AABA, +20, 格実後
ブレストファイヤー, 2550, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
416 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:14:51 ID:DE25gWLw0: ふと思ったのだがマジンガーてザコ蹴散らし用じゃないの？
ボスには一撃喰らわせられれば御の字、みたいな。
417 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:23:59 ID:2xm1RxEU0: そうなんだけど
ボスもザコもイケます一流リアルとか
ＳＰの暴力で雑魚もいけますもちろんボスも食います多人数とか
ステージ通して使えるのが周りに揃ってるロボだと専業は評価低いのよな
418 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:36:27 ID:cgvWFPZQ0: リアル系の方が雑魚散らしに向いてるのがな、あっちは魂持ってたりするし、射程もある
あと、カイザーに関してはボスにも対応しているべきだと思う
419 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:54:34 ID:2Bdqbnkk0: これでどうよ。
ＳＰ消費減少Lv3.333=鉄の城鉄壁激闘, 1
420 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:56:19 ID:2xm1RxEU0: 激闘が減るのは嬉しいね
４０ならなにが何でも倒したい敵を倒しつつ
反撃ウマウマで少しは使うかも
421 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:21:52 ID:3HwCcjLk0: 前スレのとかも参考にしつつ

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 25, Lv4, 34, Lv5, 42
耐久Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 23, Lv6, 32, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘=40, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

# 耐久、ＳＰ高成長追加。射撃型に。マリンスペイザーへの乗り換え考慮で海もＡに。
# 激闘の消費を減らしてみるが、いいんだろうかね。

剣鉄也
鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 19, Lv5, 28, Lv6, 40, Lv7, 57
耐久Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 21, Lv6, 30, Lv7, 44
162, 143, 150, 146, 180, 155, 強気
ＳＰ, 80, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
GMG_TurugiTetuya.bmp, GreatMazinger.mid

# 耐久追加。格闘下げる代わりに他を全体的に能力ＵＰ。
422 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:22:59 ID:3HwCcjLk0: マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 140
特殊能力なし
4500, 140, 1400, 55
-ACB, MGZ_MazingerZ.bmp
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 格Ｐ実Ｈ
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

# 運動性+10、EN+20、装甲-200。光子力ビームやルストハリケーンを大幅強化。
# ロケットパンチの性能が相対的に落ちてるけど無消費Ｐ武器と言う事で。

マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 150
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1400, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 実格ＰＨ
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +15, 実格ＰＨ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2100, 2, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +20, 格実後
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

# 運動性+10、装甲-400。大車輪ロケットパンチ追加、冷凍光線の仕様変更。
# スクランダーカッターとアイアンカッターも威力低下はロケットパンチと同じ理由で。

強化型マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 8500, 180
特殊能力なし
5200, 180, 1800, 70
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ドリルミサイル, 1200, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
ミサイルパンチ, 1400, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1500, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
ロケットパンチ, 1700, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 実格ＰＨ
スクランダーカッター, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
光子力ビーム, 1800, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1900, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +15, 実格ＰＨ
ルストハリケーン, 2000, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2400, 2, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +20, 格実後
ブレストファイヤー, 2600, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

# 運動性+5、装甲-600。出力も６倍に上がってるから全体的に火力上昇。
# ブレストファイヤーの威力をブレストバーンに合わせる。
423 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:24:26 ID:3HwCcjLk0: グレートマジンガー
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 9000, 190
特殊能力
ハイパーモードLv2=グレートブースター装着グレートマジンガー(ＧＢ) 気力発動
5700, 200, 1800, 70
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 1100, 1, 1, +30, -, 5, -, AAAA, +0, 突先
スクランブルカッター, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AABA, +10, 突
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートタイフーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, -10, 吹L1
グレートブーメラン, 1700, 1, 3, +10, -, -, -, AACA, +0, 実格
マジンガーブレード, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
アトミックパンチ, 1900, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +15, Ｐ実格Ｈ
バックスピンキック, 2000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 突反先
ドリルプレッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +10, 格

# 装甲-600。キック２つに消費をつける。

グレートマジンガー(ＧＢ)
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ノーマルモード=グレートマジンガー消耗なし回数制限
変形技=グレートブースターグレートマジンガー
5700, 200, 1800, 80
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 1100, 1, 1, +30, -, 5, -, AAAA, +0, 突先
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートタイフーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +10, 吹L0
グレートブーメラン, 1700, 1, 3, +10, -, -, -, AACA, +0, 実格
マジンガーブレード, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
アトミックパンチ, 1900, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +15, Ｐ実格Ｈ
バックスピンキック, 2000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 突反先
ドリルプレッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +10, 格
グレートブースター, 3200, 2, 4, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 格実ＰＨ変

マジンカイザー
マジンカイザー, まじんかいざー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 16000, 220
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
ＢＧＭ=MazinKaiser.mid
6400, 300, 2100, 90
AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
ギガントミサイル, 1600, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
光子力ビーム, 2000, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ショルダースライサー, 2100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
ターボスマッシャーパンチ, 2300, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
ジェットブーメラン, 2400, 2, 4, -10, 3, -, -, AACA, +10, 実格Ｈ
ルストトルネード, 2500, 1, 3, +0, -, 40, -, AA--, +10, 劣吹L0
ファイヤーブラスター, 3300, 1, 3, +10, -, 60, -, AABA, +0, -
カイザーノヴァ, 4000, 1, 1, +20, -, 100, 140, AAAA, +20, 射

# EN+10、装甲-300。神モード削除、ダイナマイトタックル削除、カイザーノヴァ追加。
# 武装の仕様をZや甲児にあわせて色々変更。
424 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:29:55 ID:2Bdqbnkk0: ブレストファイヤーが射撃なのにサンダーブレークが格闘ってのも説得力ないような。
サンダーブレーク自体は少し落とした上で射撃判定にして、同じ位置にサンダーブレークソード追加してはどうだろう。
ブレストバーンとの差別化が課題になってしまうかもしれないけど。
425 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:34:11 ID:3HwCcjLk0: 指から撃ってるから…いやサンダーブレード追加の方がスマートか。

サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +10, -
サンダーブレード, 2900, 1, 1, +20, -, 50, -, AA-A, +20, 武

そういや前スレではこんなのも話題に出てた。入れない方が無難だろうけど。
ダブルサンダーブレーク, 3000, 1, 4, +0, -, 70, 110, AA-A, +10, -
426 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:37:15 ID:3HwCcjLk0: あ、落とすならサンダーブレーク、サンダーブレード共に-100な感じだと思う。
427 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:42:32 ID:cgvWFPZQ0: マジンパワーつけないならグレートブースター強化していい気がしてきた、終盤追加された武器だし
もしくは弾数２ぐらいにするか
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 13:57:53 ID:JJvZ6Z/U0: さすがに弾数2はなぁ
強化パーツ次第じゃ4発撃てちゃうぜ
429 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 15:54:06 ID:Ge4sDfI20: 変形技だから弾数１でも９９でも同じだが
再起できないし
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 21:54:33 ID:E6NdRXPw0: 原作的には２回でも使えはするんだっけ＞グレートブースター
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 23:41:11 ID:IZMKG+qo0: 映画だと２回使ってる
飛ばした後、もう一回グレートブースターを背負ってる
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 19:27:37 ID:PbQYLPTo0: 個人的にはこれでいいんじゃないかと思う

グレートマジンガー(ＧＢ)
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 190
特殊能力
ノーマルモード=グレートマジンガー消耗なし回数制限
変形技=グレートブースターグレートマジンガー
5700, 200, 1800, 80
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 1100, 1, 1, +30, -, 5, -, AAAA, +0, 突先
ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレートタイフーン, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AA--, +10, 吹L0
グレートブーメラン, 1700, 1, 3, +10, -, -, -, AACA, +0, 実格
マジンガーブレード, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
アトミックパンチ, 1900, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +15, Ｐ実格Ｈ
バックスピンキック, 2000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 突反先
ドリルプレッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2700, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +10, -
サンダーブレード, 2800, 1, 1, +20, -, 50, 110, AA-A, +20, 武
ダブルサンダーブレーク, 3000, 1, 4, +0, -, 70, 120, AA-A, +10, -
グレートブースター, 3500, 2, 4, -10, 1, -, 130, AAAA, +20, 格実Ｈ変
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/21(土) 19:53:31 ID:C06VeiC+0: 表記はWサンダーブレークでいいんじゃね
たまには先反の組み合わせだけじゃなくて反だけの武器があってもいいと思う
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 05:03:43 ID:XNNBqPW60: 反だけの武器って結構難しいきガス
何が当てはまるんだろうか
等身大だとクロスカウンターとか思いつくんだがロボだとイメージわかない

しかし試してみたが結構頼りになるな耐久
耐久Lv6のグレートで実質装甲2400弱、3回改造で2700強、5回改造で3000弱を鉄壁で倍か
装甲強化アイテムとの併用が恐ろしいな
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 10:00:52 ID:0jv9ZQS20: 現状の2400が五段改造で2900になるのとさしてかわらん気もするけどな
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 10:43:03 ID:XNNBqPW60: 装甲2400で鉄壁かけると実質装甲が6240になるんだぜ？
結構弾ける範囲が広がって切り込みやすくなると思うよ
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:00:38 ID:0jv9ZQS20: そりゃ六段改造してるじゃないか

耐久なし(2400+600)×２＝6000

しかも耐久が6になるLv40以下ならそれ以下なんだろ
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:16:25 ID:0jv9ZQS20: ああ、グレートがこんなに強くなったよって話じゃなくて
耐久の効果ってすごいよねって話ならスマン。
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 11:30:09 ID:2biIFD6M0: というかグレートと鉄也の組み合わせは現状でも、一人乗りスーパー系では
最も成功してる部類ではないかと。素で鎧獣士をなぎ払えるヤツはそうそういない。
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 12:02:53 ID:XNNBqPW60: 言い方悪かったなあ、グレートに限らず耐久方ロボットに耐久は面白いと思うと言いたかっただけなんだ。スマン
どうにも（敵の攻撃インフレで）不遇の感のある鉄壁にスポット当てられそうなスキルだし

グレートは射程、攻撃力、パイロット能力全てに不可分ないからなあ
ＧＢで後加速込みで移動力７、移動後攻撃可能射程１０も結構凄い
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 12:57:10 ID:ttkO7K3g0: 耐久つけるとしてデュークフリードとグレンダイザーはどんな感じなんだろ
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 13:43:24 ID:2yIySRaE0: ダイザーはマジンパワー無しだがマジンパワー発動時の
グレートや強化Ｚと互角の火力ぐらいがいいなあ
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 16:13:02 ID:GRQYMsTc0: 安易ではあるがスパロボのダイザーフルパワーをつけてしまうという案も無いことは無い
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 17:40:35 ID:rfFzTnlw0: >>440
初期の装甲1800に耐久Lv3で2070相当になって、現状の初期装甲2400で序盤のザコに無敵すぎるのが緩和される事、
それでいて耐久レベルが上がる後半は現状の装甲値に匹敵する事が重要なんじゃね？
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 18:19:59 ID:oc5pFZ7g0: 後半の攻撃力インフレは、難易度が高いっぽい雰囲気(実際に高い訳ではない)
を出すのにもっとも簡単な方法だから多くのシナリオでとられてる訳で、
耐久系の装甲が後半上がりゃ解決する問題でも無いよ。

また低ＨＰ高装甲が行きすぎると気力で受けるダメージが変動しすぎて
バランス取り辛くなると思う。
446 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 18:59:45 ID:ttkO7K3g0: 序盤で装甲高すぎってのが緩和されることに一番意味があると思う
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/22(日) 21:15:15 ID:cTxI20IE0: 耐久はこれ希望しとく。
兜…レベル1でLv, 1の成長型
剣…レベル１でLv, 3だが兜に抜かれる
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 05:24:25 ID:CLlKwGQA0: >>445
それならむしろ耐久Lvは装甲じゃなくHPにしたほうがよくね？
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 15:05:01 ID:NSfcmveM0: グレンはスパロボでも火力はグレートに劣るし二人乗りだからな
最近本家で導入された必殺技入れるぐらいでいいんじゃなかろうか

グレンダイザー
グレンダイザー, グレンダイザー, 1, 2
陸, 3, L, 10000, 190
特殊能力
変形=スペイザークロススペイザー
6000, 240, 1900, 65
-ABA, GDZ_Grandyzer.bmp
ハンドビーム, 1400, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ショルダーブーメラン, 1600, 1, 2, +10, 4, -, -, AABA, +0, 格実ＨＰ
反重力ストーム, 1800, 1, 3, +0, -, 20, -, AAA-, +20, 重吹L0
Ｓクラッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +15, 格実ＨＰ
ダブルハーケン, 2300, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +20, 武
スペースサンダー, 2700, 1, 4, +10, -, 50, -, AA-A, +0, -
ダブルハーケンストーム, 2900, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +20, 武

で、地球製スペイザーと合体するとダブルハーケンストームの代わりにこれらが追加されると
マリンスペイザーストーム, 3000, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +20, 武
ダブルスペイザーストーム, 3100, 1, 1, +20, -, 60, -, AAAA, +20, 武
ドリルスペイザーストーム, 3200, 1, 1, +15, -, 60, -, AAAA, +20, 突
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:02:23 ID:6ilYL3Sw0: カイザーはまだカイザーノヴァっつー強化要素があるじゃん？
ＯＶＡだとファイナルカイザーブレードか。
あれどんなんだっけ？
451 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:55:28 ID:s4CZlgsk0: ファイナルカイザーブレードは胸から出す方のカイザーブレード
ただ、ＯＶＡ版のカイザーもカイザーノヴァ使ってるからなぁ
漫画版とスパロボだけど、多分ダイナミックプロ公認だろうな
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/23(月) 19:56:33 ID:ICZafGYs0: OVA版はまた別物だろうからなぁ、ある程度は序盤からでも使えないといけないし
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 05:57:38 ID:J5om0qE20: ＯＶＡだとスクランダー最初ないしね
スクランダーで前期後期かな
暗黒大将軍はあの無双っぷりを見るに最初から後期型だろうしｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 12:13:37 ID:jQKkEvy60: ＯＶＡ版Ｚ＝ＴＶ版初期Ｚ
ＯＶＡ版グレート＝Ｚ(JS)
ＯＶＡ版真グレート＝ＴＶ版初期グレートより弱い
ＯＶＡ版初期カイザー＝飛行不可能とか含めてＴＶ版グレートぐらいの強さ
ＯＶＡ版カイザー(KS)＝ＴＶ版グレートより強い
ＯＶＡ版カイザー(暗黒大将軍)＝ＳＲＷ版カイザーよりだいぶ弱い

こんなイメージ
455 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 18:27:33 ID:L7vMd6Zc0: >>454はＯＶＡカイザーが嫌いまで読んだ
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/24(火) 19:23:57 ID:ZYbTTHWw0: まあ設定的にそこまで違ってはないと思うがな
真グレートはＴＶ版と同等だろうし(追加分などの武装数は別として基本性能は)
超合金の質が違うカイザーは初期からやはり別格だろうけど
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 10:33:58 ID:t5LaZ3Nw0: ＳＲＷ版→終盤前提ユニット。欠点らしい欠点が無い。強いてあげるなら大ボス相手の打撃力と一人乗りなこと？
ＯＶＡ版→序～終盤まで闘えるユニット。基礎能力に劣る反面、豊富な中間火力と最大火力で使い勝手は良

個人的にはこんなイメージがあるなあ。本家スパロボのイメージも入ってるかも
ただ、真マジンガーにもカイザーかそれに類するメカが登場するらしいって噂がある事を考えると、
何か微妙に色々この先もイメージ変動しそうで何だけど
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 11:20:41 ID:H5ajWgtE0: だいたい真ゲッターの関係と同じでいいんじゃない？
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 11:43:46 ID:3kyJWOtA0: 真ゲッターといえば、ゲッターロボフォルダのスパロボベースの真ゲは

スパロボベースだから不必要
スパロボベースだからこそ必要

スパロボベースだから弱体化すべき
スパロボベースだからこそあのくらい強くあるべき

と、スパロボベースの存在である事を論拠に真逆の意見での論争になったりするよね
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 12:35:16 ID:HewADlKo0: 火星に行かず融合したりもせずそれと同じくらいの力が出せてエンペラーがちらつく真シャインが撃てるのは
他にはいないから、まあ必要なんじゃないかと思う
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 13:15:18 ID:fKxwUgIY0: TV版はダイザーまで考えて射撃型、OVA版はカイザーブレード考えて格闘型
これで住み分けができる
462 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 18:54:24 ID:Gqpozx8M0: >>457
真マジンガーは幻になったゴッドマジンガーが登場するって噂もあるな
463 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/25(水) 23:24:58 ID:p3UBPv7k0: 後からダブルスペイザーに乗るんだし、(ＴＦＯ)ってのも妙だな

兜甲児(ＴＦＯ)
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 25, Lv4, 34, Lv5, 42
耐久Lv3, 1, Lv4, 14, Lv5, 23, Lv6, 32, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 175, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 集中, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 友情, 35
GDZ_KabutoKouji(TFO).bmp, Grandyzer.mid

# 上の甲児をベースに技量+5。その代わり底力とかの補正はばっさり削除。
# ＳＰも鉄壁、激闘を集中、友情に変更。
464 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 01:06:18 ID:3FAILUmI0: >>463
切り払い迎撃にしね？
もう少しレベル下げて
465 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 01:56:16 ID:Z/1GcqOI0: 後、耐久いらなくね？
死に技能のような気が……
466 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 08:31:34 ID:8bFMZVPQ0: 耐久が死に技能か…
知識も実働経験がないのにするコメントは怖いね
467 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 09:29:09 ID:5mGHu7RE0: 成長するアーマーなのになあ。
468 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 11:05:49 ID:3FAILUmI0: 戦闘機前提なら耐久よりも回避をあげてくれという気はする
完全別パイなら、回避+10命中+5くらいで調整取るのもありじゃね？
ただ、スペイザーは素でマジンガー並に硬いから耐久のままもアリだけど
469 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:13:04 ID:W1iLF/DM0: 一応グレートやZに乗るのも想定してるんじゃね？
それより耐久ってLv9までやっていいものなのかね
強化パーツも影響するし、上限Lv5ぐらいまでじゃないと危険な気がするが
470 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:31:55 ID:HZdPpFkc0: Lv70まで上がることはまず無いと思う
終盤、強化兵からファンネル飛んで来ること考えれば、高すぎとは思わないな
471 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:50:26 ID:3FAILUmI0: >>469
最大5Lv程度だと逆にバランスが取りづらいと思うよ
最低限度「耐久込みで現在の防御力と同等、もしくはそれ以上」の防御力を引っ張りださんといかんし
最大5Lvだと機体の装甲値を落とすも落としづらい
実用範囲はともかく上限はある程度多く取って置かないと歪みが他に普及しそうだ
確かに現行データにそのまま耐久を追加するなら5Lvが限度かもしれないけど、
それだと序盤の防御力インフレに拍車をかけてしまうしなあ
472 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:56:44 ID:W1iLF/DM0: 序盤の調整のためだったな、そういえば
最初は現行より弱めて終盤はむしろ強いぐらいがいいのか
となるとやはり甲児の耐久はLv1から始めた方が良さそう
473 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 12:58:24 ID:tB5H9mS60: Lv9までいくと45％アップなんだよな……
474 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:26:13 ID:+BhjcDws0: つかＴＦＯの数値ってこれだし。
装甲はまだしもＨＰが脆すぎる。
これじゃ死に技能と言いたくもなるわ。

ＴＦＯ
ＴＦＯ, ＴＦＯ, マジンロボ, 1, 3
空, 4, S, 3600, 100
特殊能力
補給装置
2300, 100, 1500, 65
A--A, GDZ_TFO.bmp
ミサイル, 950, 1, 2, +0, 8, -, -, AAAA, -10, 実ＰＨ
475 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:34:17 ID:tB5H9mS60: ダブルスペイザー
ダブルスペイザー, だぶるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空, 5, M, 6000, 105
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｗ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｗ) Grandyzer.mid
3600, 120, 1700, 90
A--B, GDZ_DoubleSpazer.bmp
ダブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルカッター, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, 実Ｐ格Ｈ
サイクロンビーム, 2000, 1, 1, +20, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ
476 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 13:43:38 ID:Cqs+laXc0: ＴＦＯが集中攻撃を食らう時点で戦術ミスな気がするなあ
もし囲まれてもとりあえず生き残れる、でいいんじゃないか
477 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 14:22:57 ID:rqpJBICQ0: コズモスペシャルで甲児・マリア・ひかるの３人乗りになるんだからどうでもいいよ。
でも、>>475のダブルスペイザーで>>463の射撃寄りパラメータってほぼ嫌がらせだよね。
478 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 17:50:23 ID:GC0PWu+k0: マジンガー系の装甲見てるとムルタの野望で
ダイアナンAにビームライフル10しか通らなくて涙目になったのを思い出す
479 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 18:34:50 ID:ibfbdfz+0: >>472
そうそう、現状じゃ序盤無敵だから。レベル1で耐久, 3とか意味ないだろと。
480 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 18:38:37 ID:HcKrK5iM0: まあ乗り換えアリだからさやかやマリアとの差にはできるだろうが
481 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/26(木) 19:58:25 ID:4KsAS/ag0: こんなんでどうだろうか。

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 25, Lv4, 34, Lv5, 42
耐久Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 18, Lv4, 23, Lv5, 29, Lv6, 34, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘=40, 35
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

# 耐久をLv1からに変更。

兜甲児(ＴＦＯ)
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
耐久Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 18, Lv4, 23, Lv5, 29, Lv6, 34, Lv7, 45, Lv8, 58, Lv9, 70
145, 157, 145, 138, 175, 155, 超強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 友情, 35
GDZ_KabutoKouji(TFO).bmp, Grandyzer.mid

# LV落として切り払いから迎撃に変更。耐久残すか回避に費やすべきか。

ＴＦＯ
ＴＦＯ, てぃーふぉー, マジンロボ, 1, 3
空, 4, S, 3600, 100
特殊能力
補給装置
2300, 100, 1300, 65
A--A, GDZ_TFO.bmp
ミサイル, 1000, 1, 2, +0, 8, -, -, AAAA, -10, 実ＰＨ

# 装甲を下げてミサイルを気持ち強化。まあこいつはやられメカなんで。

ダブルスペイザー
ダブルスペイザー, だぶるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｗ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｗ) Grandyzer.mid
3600, 120, 1700, 90
A--B, GDZ_DoubleSpazer.bmp
ダブルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ダブルカッター, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, +20, 実ＰＨ
サイクロンビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ

# ダブルカッターの命中率と威力を上げてサイクロンビーム共々射撃武器に。
482 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 12:08:18 ID:tpGk4e4E0: こう見るとダブルスペイザー強いな
483 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 12:59:43 ID:gb9i4lPs0: ダイザーの出てくる頃じゃ頼りないけどな
484 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 13:32:26 ID:SC86C02M0: 合わせるならこんなところか？

ドリルスペイザー
ドリルスペイザー, どりるすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空地中, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｄ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｄ) Grandyzer.mid
4000, 120, 1700, 75
A--B, GDZ_DrillSpazer.bmp
ドリルミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +10, 実Ｈ
スパークボンバー, 1900, 1, 2, +10, -, 30, -, AA-A, +0, ＢＰ
ドリルアタック, 2100, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +20, 突

マリンスペイザー
マリンスペイザー, まりんすぺいざー, マジンロボ, 1, 2
空水, 5, M, 6000, 120
特殊能力
合体=コンビネーションクロスグレンダイザー(Ｍ) グレンダイザー
合体ＢＧＭ=グレンダイザー(Ｍ) Grandyzer.mid
3700, 120, 1700, 85
B-AB, GDZ_MarinSpazer.bmp
マリンミサイル, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
マリンカッター, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, BBAB, +10, 実ＰＨ
マリンビーム, 2000, 1, 3, +20, -, 30, -, BBAB, +0, Ｂ
485 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 22:56:47 ID:Y8EkU97Y0: ドリルアタックの威力が難しいよな
合体後に他形態でのダブルハーケンの代わりになるのにそれより弱いわけだし
486 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 23:24:39 ID:yC03ccCk0: 単独でのドリルアタックと合体してのドリルアタックなら性能が違っても構わんと思う。
技の性質を考えたら、むしろ違ってる方が自然かと。
487 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/27(金) 23:50:37 ID:Y8EkU97Y0: グレンダイザーごと突進だからそりゃそうか
488 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 19:00:28 ID:qEPdClJc0: アギトのデータをまた弄ってみた
ttp://www.gsc.jpn.org/file/%83X%81%5B%83p%81%5B%8Cn%82%C8%83A%83M%83g.txt
489 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 22:38:28 ID:96Cp3uiI0: 超スピードキックって強化型のシャイニングキックのこと？
490 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/28(土) 23:02:54 ID:zVwzNTNQ0: 最終話で撃った紋章2重のアレか
491 ：488：2009/03/01(日) 00:22:58 ID:fXalOCSk0: >>489
>>490
やっぱ二重紋章キックの方が分かりやすかった？
492 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 00:26:44 ID:X655Ls4w0: 強化シャイニングキックでいいんじゃないか
493 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 00:35:44 ID:UO3EZwRo0: シャイニングの強化型だからゴッドキックで
494 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 05:22:23 ID:OUclArBU0: たしかにゴッドをキックしていたが…
495 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 11:20:28 ID:2i9iOQEw0: ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン, 男性, 波紋使い人間, AABA, 180
特殊能力
覚悟, 1, 不屈, 1
悟り=深仙脈疾走, 1
浄化=波紋使い, 1
ジョースターの血統=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 23, Lv4, 38, Lv5, 48
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 27, Lv5, 40
152, 124, 148, 139, 171, 161, 普通
ＳＰ, 60, 努力, 1, 熱血, 3, 必中, 6, 忍耐, 12, 堅牢, 17, 勇気, 30
JOJO_JonathanJoestar.bmp, JOJO.mid

ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン＝ジョースター, (波紋使い(ジョナサン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=丸太のような足蹴り (!深仙脈疾走)
格闘武器=鉄をも引きちぎる腕力 (深仙脈疾走)
ビームシールドLv0=波紋防御
水上移動
反射Lv5=銀色の波紋疾走武突切り払い
合体技Lv0=合体波紋ウィル＝アントニオ＝ツェペリ
4900, 150, 1200, 70
BABB, JOJO_JonathanJoestarU.bmp
地面を伝わる波紋, 0, 1, 3, +0, -, 10, -, -A--, +30, 光Ｓ
格闘, 1100, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光
波紋疾走, 1400, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
青緑の波紋疾走, 1400, 1, 3, +0, -, 5, -, --A-, +0, 格浄光<水中>
緋色の波紋疾走, 1700, 1, 1, +10, -, 25, -, AABA, +0, 突浄光火
山吹色の波紋疾走, 2000, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接浄光
合体波紋, 2200, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#勇気と幸運の剣, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 武浄光

#子孫たちと違って肉体のタフさでがんばるんだぜって事でスーパー系にシフト。
#侮れぬ爆発力的には捨て身維持が一番なんだろうけど。
#つーか捨て身ないと改訂後のブチャの劣化版な気がしないでもない。
496 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 11:38:42 ID:X655Ls4w0: 仮面ライダー１号ポジションが割と似合う気もするなジョナサン
497 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:35:25 ID:EucLxf7w0: 格闘からは光抜いてやった方が強いんじゃないかと思わなくもない。
弱点のが圧倒的に多いとはいえ、耐性持ちもたまにいるから。
498 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:40:08 ID:X655Ls4w0: 波紋が練れない時とかもあるしね
499 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 13:49:24 ID:rL5LVoBc0: 銀色は今なら当て身のほうがいいんじゃないか
500 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 14:52:12 ID:2i9iOQEw0: ジョナサン＝ジョースター
ジョナサン＝ジョースター, (波紋使い(ジョナサン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=丸太のような足蹴り (!深仙脈疾走)
格闘武器=鉄をも引きちぎる腕力 (深仙脈疾走)
ビームシールドLv0=波紋防御
水上移動
当て身技Lv6=銀色の波紋疾走銀色の波紋疾走武突切り払い 5
合体技Lv0=合体波紋ウィル＝アントニオ＝ツェペリ
当=解説当て身技敵の攻撃を受けたときに自動で使用される武器。
4900, 150, 1200, 70
BABB, JOJO_JonathanJoestarU.bmp
地面を伝わる波紋, 0, 1, 3, +0, -, 10, -, -A--, +30, 光Ｓ
格闘, 1100, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
波紋疾走, 1300, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
銀色の波紋疾走, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光(当て身技)
銀色の波紋疾走(表示用), 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突浄光当|攻反
青緑の波紋疾走, 1500, 1, 3, +0, -, 5, -, --A-, +0, 格浄光<水中>
緋色の波紋疾走, 1700, 1, 1, +10, -, 25, -, AABA, +0, 突浄光火
山吹色の波紋疾走, 2000, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接浄光
合体波紋, 2200, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#幸運と勇気の剣, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 武浄光

#一応色付き波紋でただの波紋疾走より弱いのもなんだし、波紋疾走の威力下げてこんな感じに。
#これはこれで剣持つと消費ありにＳが付く程度になるけど…。
501 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 23:46:27 ID:g7Sb5/sU0: マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 150
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ドリルミサイル, 1100, 1, 2, +20, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
ミサイルパンチ, 1300, 1, 3, +0, 20, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
サザンクロスナイフ, 1400, 1, 2, +10, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +10, 実格ＰＨ
スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -5, 2, -, -, AABA, +15, 実格ＰＨ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2100, 2, 4, -10, -, 30, 110, AABA, +20, 格実後
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

ロケットパンチ系が使い放題だから死に武装が出ると思うんだ
ミサイルパンチも馬鹿正直に99発も無くていいだろうと
502 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/01(日) 23:48:59 ID:B7QIJ2as0: >>501
ロケットパンチ系はEN消費にするのもありかも。
ブレストファイヤーとの兼ね合いでミサイルやサザンクロスナイフに
出番が回りやすくなるだろうという意味で。
503 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 02:02:05 ID:ExSmNbiU0: >>500
ロケットパンチは威力据え置きで消費5、
アイアンカッターは消費10～15くらいにして準必殺技にしてみちゃどうだろう
アイアンカッターと威力を入れ替えてやれば威力的な立ち位置も確保できると思う
やっぱりある程度ロケパン系が主力になって欲しいな、マジンガーといえばロケパンだし
原作再現的には弾数1の永属性もアリだと思うけど
504 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 11:52:30 ID:wHyVPCI20: ロケットパンチは弾数制のがいいな、光子力ビームとかが撃ちにくくなる
とどめ率はたしか光子力ビームのが上らしいし
505 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:24:40 ID:ylV8GbeE0: ４次の頃のロケットパンチがすぐに切れて使いにくい事
この上無いと言われてたマジンガーに退化させるのはちょっと。
これじゃスクランダーがつくまで無消費なしで多数の敵との
戦闘がしにくいし
506 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:34:11 ID:wHyVPCI20: 武装が豊富だからいいんじゃね？マジンガーは本来、そういう機体だし
ここまでの前提で甲児が射撃型になってるからミサイルとかの効力がかなり上がってるというのもある
もしくは永属性にするか、序盤はそんなに切り払われないだろうし
507 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:38:58 ID:/M5OjV+k0: マジンガーはともかく、グレートのパンチを永属性にした場合、
マジンガーブレードやグレートブーメランとの同期はどうすんだって
問題もあるなあ。
508 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 12:52:07 ID:wHyVPCI20: パンチとしては使用不能だけど腕が壊されたわけじゃないって、やや無理のある解釈に逃げるとか
切り払われるか跳ね返されるかして、壊されずに戻ってきたこともあったし
509 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:03:05 ID:dax0Zx6U0: グレートは両腕とも弾かれたり壊されたりでピンチに陥ったりするからなぁ
手が無いと使えない武器多いんだから考え無しに腕を飛ばすなと
510 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:21:47 ID:RkAQpn620: 永属性だと腕が壊されてとか考えてしまうから、普通に弾数制が無難だと思う
511 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 13:36:40 ID:SKvpFbUk0: 使いにくい武器ばっかりでユニットに魅力がないな
512 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 15:02:22 ID:s+ZC7MTs0: >>509
腕を潰されると弱いってんでキックがついたんだっけ？
513 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:23:45 ID:MFIapK1g0: 原作通り腕が?げたら腕を使う武器は全滅でいいだろ
ドリルミサイルとか上腕部が無くても使える武器にも活躍の機会が増えるし
514 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:28:47 ID:31q+lhJo0: グレートがややこしくなるし、そこまでデメリットのある武器なら使わない
515 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:33:40 ID:MFIapK1g0: 残弾4くらいの永属性にして腕の耐久力という表現にすれば良い
マガジンで耐久力増える違和感は無視
516 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:44:21 ID:zTVjs2bM0: グレートの部位と武装の関係

腕が無いとダメ：パンチ２種、マジンガーブレード、グレートブーメラン、サンダーブレーク(？)
腕無しでもできるがグレートブーメランが無くなるとダメ：ブレストバーン
517 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 19:51:51 ID:MFIapK1g0: グレートって内蔵火器減ってるんだな
518 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 20:05:41 ID:s8DyZTo+0: 腕が無くてもマジンガーブレードで敵を倒し（脚から射出したブレードがそのまま敵に突き刺さるように仕向ける）
指を破壊されてもサンダーブレークをぶっ放す（ビューナスの指を利用する）のがプロの恐ろしさ。
519 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:23:46 ID:31q+lhJo0: 永属性にする、単に弾数制にする、ＥＮ消費にする
結局どれがいいんだろうな
520 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:44:34 ID:imtyyi/U0: ぶっちゃけ、Ｆ発売時にロケットパンチが無消費になったり、
ミサイルの弾数が１００発になって、やはりこうでなくてはと
思ってた身としては、今更ロケットパンチに制限つけられたり
ミサイルの弾数減らされても困る
521 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:48:40 ID:eWcwvHQY0: アニメで10発とばせばいいんでは。
原作で一発単位でしか使ってないの？
522 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:49:28 ID:31q+lhJo0: そこそこの必殺技だったロケットパンチが無消費で連発可能ってのは違和感あるんだがな
なら光子力ビームも無消費でいいじゃないかってことになる
523 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:50:06 ID:O7r3GDWw0: 連発することもあるけど基本一発。

こんなの20回も使わないから
99発でもいいと思う
524 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/02(月) 23:54:44 ID:dax0Zx6U0: 10秒間に40連発らしいぞｗ＞ミサイルパンチ
525 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:02:52 ID:eOkLtltE0: 確か児童向けの本か何かで
明らかに同幅よりでかいミサイルをどうやって収納してるのかって質問に対して
体内に生産工場があるって答えがあったからそのネタを取り込んでほぼ無制限になったんだろうな
ゼットンの１兆℃と同じく捏造設定が一人歩きして広まっただけ
526 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:04:08 ID:wZZuiKfM0: >>517
親父は爺ちゃんよりも常識人だったのか、環境に悪そうなのは削られてるのよね。

>>522
ロケパンは格闘の代用扱いって事情もあると思う。……素直に格闘を追加しろって話でもある。
527 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:08:42 ID:Eri4EazU0: よほど武装が乏しいという事情が無い限り単に「格闘」という
武装は避けられる傾向があるからなあ。
そういやＳＦＣＥＸのマジンガーには武装に「パンチ」が
あって、けっこう頼りになった
528 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:09:38 ID:M1b+z3As0: >>525
ゼットンの炎とかツインテールの味と違って
内臓するの無理って数のミサイルを延々打ち続ける描写があるんだよ
大きさだけじゃなくてな
529 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 00:11:15 ID:fqEPhnX60: 初期だけ我慢すればＪＳ以降は格闘相当に当たるスクランダーカッターがあるからなぁ
グレートはマジンガーブレードがあるし
530 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 04:42:40 ID:yKAo1axw0: 初期マジンガーに素直に格闘つけりゃいいんじゃね？スクランダーカッター互換で
むしろ格闘が使えない今のマジンガーにかなり違和感がある
ロケットパンチとアイアンカッターは無消費じゃなく必殺技扱いでいいと思うんだ
531 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/03(火) 10:28:42 ID:HR4Fm5mc0: マジンガーＺ
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
陸, 3, M, 6000, 140
特殊能力なし
4500, 140, 1400, 55
-ACB, MGZ_MazingerZ.bmp
ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 2, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ永
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -

マジンガーＺ(Ｊ)
マジンガーＺ, まじんがーＺ, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 150
特殊能力なし
4800, 150, 1500, 65
AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, Ｂ凍L2
ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ドリルミサイル, 1300, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実ＰＨ連L6
サザンクロスナイフ, 1400, 1, 2, +15, 12, -, -, AABA, +0, 実格Ｐ連L3
スクランダーカッター, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
ロケットパンチ, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +10, 格実ＰＨ永共
光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
アイアンカッター, 1700, 1, 2, -5, 2, -, -, AABA, +15, 格実ＰＨ永共
ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 30, -, AA--, +10, 劣
大車輪ロケットパンチ, 2100, 2, 4, -10, 1, 30, 110, AABA, +20, 格実後永共
ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
532 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/04(水) 13:24:54 ID:hHQRwnow0: 格闘よりパンチのが好みだがミサイルパンチやロケットパンチあるから紛らわしいか
533 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 13:19:08 ID:yjTh4k0U0: 仮面ライダーアギト・バーニングフォーム
アギト, (超越人類(翔一専用)), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 180
特殊能力
パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Burning).bmp
パイロット愛称=アギト
変形技=グランドフォーム仮面ライダーアギト・グランドフォーム
変形技=ストームフォーム仮面ライダーアギト・ストームフォーム
変形技=フレイムフォーム仮面ライダーアギト・フレイムフォーム
4300, 180, 1400, 55
CACB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Burning).bmp
格闘, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
シャイニングカリバー(Ｓ), 　1600, 1, 1, +10, -, -, 110, AAAA, +10, 武
バーニングライダーパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 30, 110, AABA, +15, 火魔突
バーニングボンバー, 2200, 1, 1, +10, -, 60, 130, AABA, +20, 火魔武
===
グランドフォーム, 解説=超越肉体の金再行動, 0, -, -, -, 変
ストームフォーム, 解説=超越精神の青再行動, 0, -, -, -, 変
フレイムフォーム, 解説=超越感覚の赤再行動, 0, -, -, -, 変

仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
アギト, (超越人類(翔一専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Shining).bmp
パイロット愛称=アギト
4300, 200, 1200, 85
BACB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Shining).bmp
格闘, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
シャイニングカリバー(Ｔ), 　1600, 1, 1, +10, -, -, 110, AAAA, +10, 武連L2
シャイニングライダーキック, 2000, 1, 3, +5, -, 30, 110, AAAA, +15, 格光魔突
シャイニングクラッシュ, 2300, 1, 1, +10, -, 50, 120, AAAA, +20, 光魔武
強化型シャイニングキック, 2500, 1, 3, +10, -, 80, 130, AAAA, +20, 格光魔突

こんなんでいいんじゃね？
534 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:19:10 ID:x6yfY7zA0: >>553
火力が足りなくね？シャイニング微妙過ぎね？
正直に言って他のライダーと比べてめっさ弱いんですけど
535 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:21:25 ID:/KHK/zGs0: >>534
アギト厨キメぇ

仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
アギト, (超越人類(翔一専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Shining).bmp
パイロット愛称=アギト
3800, 100, 1000, 75
BACB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Shining).bmp
格闘, 900, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
シャイニングカリバー(Ｔ), 　1100, 1, 1, +10, -, -, 110, AAAA, +10, 武連L2
シャイニングライダーキック, 1500, 1, 3, +5, -, 30, 110, AAAA, +15, 格光魔突
シャイニングクラッシュ, 1800, 1, 1, +10, -, 50, 120, AAAA, +20, 光魔武
強化型シャイニングキック, 2000, 1, 3, +10, -, 80, 130, AAAA, +20, 格光魔突

所詮アギトなんざこれで充分だんだよ
イケメンブームとクウガの人気に便乗しただけの駄作なんだしよ
536 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:25:47 ID:xpyMw4C60: 仮面ライダークウガ
クウガ, -, 古代戦士, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv2, 2, Lv3, 6, Lv4, 11, Lv5, 25, Lv6, 38, Lv7, 47
能力Lv4=非表示, 1
乗物Lv3=非表示, 1
154, 158, 153, 152, 178, 166, 強気
精神, 65, 集中, 1, 気合, 2, 熱血, 12, 癒し, 20, 覚醒, 24, 鼓舞, 49
RKG_MaskedRiderKuuga(Mighty).bmp, MaskedRiderKuuga.mid

仮面ライダークウガ・アルティメットフォーム
仮面ライダークウガ, 古代戦士(クウガ専用), 1, 2
陸, 4, M, 16000, 220
特殊能力
パイロット画像=RKG_MaskedRiderKuuga(Ultimate).bmp
ジャンプLv0=アルティメットジャンプ 10
ステルス無効化=超感覚
変形技=マイティフォーム仮面ライダークウガ・マイティフォーム
変形技=ドラゴンフォーム仮面ライダークウガ・ドラゴンフォーム
変形技=ペガサスフォーム仮面ライダークウガ・ペガサスフォーム
変形技=タイタンフォーム仮面ライダークウガ・タイタンフォーム
5500, 250, 1600, 115
AAAB, RKG_MaskedRiderKuugaU(Ultimate).bmp
超自然発火能力, 1500, 1, 3, +30, -, 10, -, AACA, +0, 火貫Ｐ
アルティメットパンチ, 1800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
アルティメットボウガン, 2000, 2, 5, +30, -, 30, 110, AABA, +10, 風魔
アルティメットロッド, 2000, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +10, 水魔武
アルティメットソード, 2100, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +0, 地魔武
アルティメットキック, 2900, 1, 1, +10, -, 60, 130, AAAA, +10, 火魔突

これこそが正しいクウガだ
アギトや５５５なんぞと同列に語られちゃいけないんだよ
537 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:28:06 ID:gfYy6cJg0: こんな酷い自演2ｃｈ初期以来だ
538 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:31:22 ID:kEWeKGpg0: 仮面ライダーアギト・シャイニングフォーム
アギト, (超越人類(翔一専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
パイロット画像=RAG_MaskedRiderAgito(Shining).bmp
パイロット愛称=アギト
2000, 100, 900, 70
AABB, RAG_MaskedRiderAgitoU(Shining).bmp
シャイニングパンチ, 500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +15, 突
シャイニングキック, 700, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +10, 突
シャイニングカリバー(ツイン), 900, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 武
シャイニングクラッシュ, 1300, 1, 1, +20, -, 30, 120, AAAA, +10, 光魔武
シャイニングライダーキック, 1700, 1, 1, +5, -, 70, 130, AAAA, +20, 光魔突ＪL1
超スピードキック, 1900, 1, 1, +20, -, 90, 140, AAAA, +10, 光魔突

便乗
539 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 22:39:33 ID:kEWeKGpg0: >>354=>>353=>>356
って事か？

厨房に絡まれた>>353ｶﾜｲｿｽ
540 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 23:10:49 ID:o3MP6sj+0: ふと作スレにも沸いてるな
541 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 23:20:54 ID:hLrWKiyE0: >>534
昭和と比べたら十分ある部類では？
542 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 23:34:37 ID:kEWeKGpg0: >>541
パイロットこれな

津上翔一
翔一, 男性, アギトＧ３システム, AAAB, 170
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 17, Lv4, 31
覚醒Lv2=非表示, 1
145, 139, 144, 145, 167, 160, 普通
精神, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 気合, 12, 熱血, 19, 信頼, 26, 覚醒, 38
RAG_TugamiShoithi.bmp, MaskedRiderAgito.mid
543 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 23:42:33 ID:hLrWKiyE0: 火力に関しては1号にＸ、アマゾン、スカイなどだいたい同じくらいだから
むしろパイロット能力もうちょっと上げたらって話
544 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/05(木) 23:53:59 ID:hLrWKiyE0: まあでもアギトがあれならクウガもこんなだろうな。いかにイベント形態みたいなものとはいえ使ってない技だらけだし

仮面ライダークウガ・アルティメットフォーム
仮面ライダークウガ, 古代戦士(クウガ専用), 1, 2
陸, 4, M, 16000, 220
特殊能力
パイロット画像=RKG_MaskedRiderKuuga(Ultimate).bmp
ジャンプLv0=アルティメットジャンプ 10
ステルス無効化=超感覚
4000, 180, 1200, 90
AAAB, RKG_MaskedRiderKuugaU(Ultimate).bmp
超自然発火能力, 1000, 1, 3, +30, -, 15, -, AACA, +0, 火貫
格闘, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, -10, 突
アルティメットボウガン, 1800, 2, 5, +20, -, 40, 120, AABA, +10, 風魔
アルティメットロッド, 1800, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +10, 水魔武
アルティメットソード, 1900, 1, 1, +0, -, 40, 120, AAAA, +0, 地魔武
アルティメットキック, 2700, 1, 1, +10, -, 100, 140, AAAA, +10, 火魔突
545 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 00:29:05 ID:CsRzgaoo0: もはやロボ基準の数値じゃないか
546 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 04:11:44 ID:mOD7kXps0: これがロボ基準とかまたまたご冗談を
547 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 10:31:35 ID:6qJ23Tjg0: ロボ基準でこんなのが出撃枠に食い込めるわけねーだろ
(食い込めるように調整してるシナリオなら別だが)
548 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 11:15:51 ID:2ZfvQV0o0: 流れが分からんからＲＸだ

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, あーるえっくす, 男性, 改造人間, AAAA, 200
特殊能力
起死回生, 1
サイボーグ=光の王子, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 9, Lv4, 15, Lv5, 27, Lv6, 38
157, 145, 154, 152, 165, 162, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, 気合, 9, 友情, 16, ひらめき, 21, 勇気, 33, 覚醒, 39
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=キングストーン
ＥＮ回復Lv1=サンバスク
格闘武器=ＲＸチョップ (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
緊急テレポートLv1=ゲル化回避 2 20 110 手動
#変形その他省略
4500, 200, 1200, 80
BABA, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
キングストーンフラッシュ, 　900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +10, Ｓ
ライダーアタック, 　　　　　　1300, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸチョップ, 　　　　　　　　　1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ＲＸパンチ, 　　　　　　　　　 1700, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 　　　　　　　　　　2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突
リボルケイン投擲, 　　　　　2400, 1, 3, -10, -, 100, 120, AAAA, +20, 格実
リボルクラッシュ, 　　　　　　2700, 1, 1, +20, -, 100, 120, AAAA, +20, 武
===
ロボフォーム, 解説=ロボライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変
バイオフォーム, 解説=バイオライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変
549 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 21:37:52 ID:Hk1gCGgA0: >>548
リボルクラッシュはアクロバッター搭乗から放つバージョンを気力130の変形技で追加して
通常のはもっと威力落とすべき
550 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 21:51:27 ID:Aod2JKGI0: アクロバッターから放ったって強いかどうか微妙
やるならボスガンに使った二度刺し追加だ
551 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 21:58:09 ID:WEquIyPY0: エネルギー注ぎ込んで爆発させる技なんだから
威力落として貫属性つけたらどうだろう
552 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 22:19:50 ID:Hk1gCGgA0: 装甲で防がれると効果が出ない技に貫はおかしい
553 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/06(金) 22:25:59 ID:Aod2JKGI0: リボルクラッシュは決まればどんな相手でも倒してきた技だし
余計なことしないで高威力の必殺技にしとくのが無難
554 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 18:06:56 ID:ilLLiUoU0: 貫属性付けるとバランス取りづらいしなあ
しかしどこかにリボルケイン単体版ねじ込めないか
確かに作中武器として使った事は少ないんだが・・・武装に隙が無いなあＲＸ
555 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 18:22:29 ID:FuMin/bU0: チャンバラ担当はバイオライダーだからな
556 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 18:48:31 ID:xyPKnlow0: 今でも十分に充実した武装だからな
まあRXはBLACKとのバランスもあるし、強すぎぐらいでいいんだろうが
557 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/08(日) 23:45:08 ID:3T02YqgE0: リボルケインで光線打ち返す技はどう？
#反射Lv6=リボルケインＢ切り払い-1 0 120 近接無効
こんなかんじで
558 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 00:14:18 ID:p0e/C4k20: それもバイオの方が多用してる
559 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 02:29:56 ID:uSLTbWN60: #流れはバイオとみた
バイオライダー
バイオライダー, (改造人間(ＲＸ専用)), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
弱点=火
特殊効果無効化=毒
阻止=液化 !火 50 5 100
テレポートLv0=液化移動 10
反射Lv4=バイオブレードＢ切り払い-1 0 - 近接無効
#変形とか略
4000, 200, 600, 110
BAAB, RBRX_BioRiderU(2).bmp
バイオアタック, 1000, 1, 2, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 格接侵Ｐ
バイオブレード, 1400, 1, 1, +10, -, 5, -, AAAA, +10, 武
スパークカッター, 1800, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +20, 武
===
ＲＸフォーム, 解説=ＢＬＡＣＫ．ＲＸに変身再行動, 0, -, -, -, 変
ロボフォーム, 解説=ロボライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変

#火属性攻撃を液化で避けれなくしてみたり射程下げたり、これでロボも立つ瀬があるはず
560 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 02:58:26 ID:qslLmruk0: リボルケインって序盤から使ってたっけ？
だとしたら2700＋熱血(レベル1)は強すぎじゃね？　(現行データの2600もだけど)
561 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 03:08:25 ID:f63RJ7920: お前さんがRX見たことないのはわかった
562 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 03:24:04 ID:uSLTbWN60: 序盤じゃなくてＢＬＡＣＫの後期形態だと思えばいいんじゃね？
563 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 04:48:31 ID:geoFPxaQ0: 等身大のグレートマジンガー
564 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 10:12:11 ID:PvFMzL120: むしろ真ゲやカイザーに近い立場でないかな、ＲＸ
565 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 15:29:23 ID:3CkTpfz+0: >>564
他のライダーから
「もうあいつだけでいいんじゃないかな」
って言われるんだな
566 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 17:29:25 ID:vyC1B0j+0: そういや、時々見るなあ。そもそもＢＬＡＣＫの時点で
それ以前のライダーを上回ってるんだから、それがケタ違いに
パワーアップしたＲＸをそれ以外のライダーやその敵と
同列のわけが無いなんていうのを
567 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:19:29 ID:xA9IgN8I0: 前に一度ＲＸ作ってみようとしたなぁ。リアルで色々あって中断してたが

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, あーるえっくす, 男性, 改造人間, AAAA, 200
特殊能力
起死回生, 1
サイボーグ=光の王子, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 9, Lv4, 15, Lv5, 27, Lv6, 38
157, 145, 154, 152, 165, 162, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 熱血, 9, 気合, 16, ひらめき, 21, 勇気, 33, 覚醒, 39
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

# BLACK時代から命中と射撃値+10、技量+2。起死回生追加で性格も強気に。
# ＳＰを友情→気合、気合→勇気にそれぞれ変更。

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, かめんらいだーぶらっくあーるえっくす, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
ＨＰ回復Lv1=キングストーン
ＥＮ回復Lv1=サンバスク
格闘武器=ＲＸチョップ (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
緊急テレポートLv1=液化回避 2 20 110 手動
阻止Lv4=リボルケインＢ雷切り払い-1 10 120 近接無効
4500, 200, 1200, 80
BABA, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +10, 光浄Ｓ
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸパンチ, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突
リボルケイン, 1800, 1, 1, +15, -, 10, 120, AAAA, +0, 武
ＲＸキック, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突
リボルクラッシュ, 2700, 1, 1, +20, -, 100, 130, AAAA, +20, 突

# リボルケイン投擲は面白いけど、ロボライダーのために消えてもらう。
568 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:21:21 ID:xA9IgN8I0: ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
弱点=磁
耐性=火
緊急テレポートLv1=液化回避 2 20 110 手動
阻止Lv6=ボルティックシューター実銃Ｂ切り払い-2 10 110 近接無効
4500, 200, 1500, 50
CACA, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(RoboRider)U.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ボルティックシューター, 1800, 1, 4, +0, 10, -, 110, AAAA, +0, 銃
ロボパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA, +10, 突
ハードショット, 2300, 2, 4, +10, -, 50, 120, AAAA, +20, 銃

# 射撃値がそんなに高くないから威力は高めで。

バイオライダー
バイオライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸水, 4, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
弱点=火
特殊効果無効化=毒縛劣
緊急テレポートLv3=液化回避 2 10 100
テレポートLv0=液化移動 10
阻止Lv4=バイオブレードＢ雷切り払い 5 110 近接無効
4500, 200, 800, 100
BAAA, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(BioRider)U.bmp
バイオアタック, 800, 1, 2, +30, -, 15, -, AAAA, +0, 格接侵間Ｐ
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
バイオブレード, 1700, 1, 1, +15, -, 5, 110, AAAA, +0, 武
スパークカッター, 2100, 1, 1, +20, -, 50, 120, AAAA, +20, 突

# 緊急テレポート形式に変更。原作再現的には３形態で一番強くていいんだろうけど。
569 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:33:59 ID:p0e/C4k20: バイオブレードの威力がＲＸパンチより上なのに消費も軽いのは酷い
570 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:36:35 ID:i1LkMpoo0: 磁って何だ
571 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:41:26 ID:xA9IgN8I0: 弱点あるじゃんって喜んで入れたけど、そんな属性無いかｗ

>>569
気力必要だからいいかなって。最大火力でＲＸに劣るし
572 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:47:24 ID:p0e/C4k20: 金属だから比較的電気に弱いとか出来ないのか
エレギトロンと戦ったのはロボライダーだっけ？
573 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:52:09 ID:6sVReMz+0: 起死回生
ＨＰ、ＥＮ、ＳＰの全てが最大値の20%以下になると毎ターン最初に発動し、ＨＰ、ＥＮ、ＳＰが全快します。
574 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:53:33 ID:xA9IgN8I0: エレギトロンと戦ったのロボだけど、角の高圧電流は少しは効いてたのかな
すぐに角へし折られてた感じだが
575 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:54:42 ID:HFTph0I60: 前に特板で出てた話ではバイオが比較的火に弱いとはいっても、
実際は普通に超高熱に耐えてるし、ゲル化に多少対応できた火も
出したのはシャドームーンだから火は弱点のうちに入らないってのがあったな
576 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:55:00 ID:SbnQnCqE0: >>570
ジケルドの出番だ
577 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 20:55:50 ID:+i2MKX920: >>573
ＨＰ回復＆ＥＮ回復のあるＲＸだと、案外発動しにくい？
578 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 21:06:30 ID:i1LkMpoo0: ＨＰをロボライダーで調節すれば案外たやすいかも
ＥＮはロボかバイオで
579 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 21:17:02 ID:xA9IgN8I0: サンバスクはともかくキングストーンによる回復はロボバイオでも見込めそうだからと入れれば
起死回生はしにくくなるが、ロボにＨＰ回復な時点でかなりまずい気がする
580 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 21:20:59 ID:p0e/C4k20: ロボやバイオで気力稼いで
ＲＸに戻って回復しつつリボルケインってのは番組後半の再現としては正しい気がする
581 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 21:57:48 ID:xCRjbgUw0: 思いっきり狙わないと出ない起死回生よりも、「勇気」で必中を得た事の方が大きい気も。
あと、液化回避はバイオだけでいいんじゃないかな。
582 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 21:59:28 ID:a3Y7V1HQ0: >>561
20年前に一回見たきりだし、覚えてないのは勘弁してくれ。

>>562
そう思えばそんなもんかね。
たぶん自分はBLACKを見てた記憶があんまりないから、RXだけで考えてしまっているんだと思う。
583 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 22:09:38 ID:X/A8lH+M0: バイオライダーってメガトン爆弾の爆心地にいても無傷じゃなかったか？
584 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 22:34:35 ID:xA9IgN8I0: >>581
しょっちゅう使ってたし原作再現的には入れたい要素だけど
データ的には確かに無い方がいいぐらいなんだよな。バイオの個性弱まる気もするし
585 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 22:39:57 ID:geoFPxaQ0: ゲッターライガーが飛べないようなもんかな
586 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 22:58:44 ID:uSLTbWN60: 自動回復持ちに起死回生は相性悪いんじゃない？判定は起死回生のほうが後だし
それにＳＰ復活で
#復活, この世に光がある限り:、俺は何度でも蘇る！
とか言わしたほうがそれっぽいような
587 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:13:57 ID:LzP028O60: ロボパンチにＫ属性つけたらハードショットと相性良くなるかな？
588 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:14:11 ID:LkITSkoc0: >>565
これだな。スーパー１大好きなんだが笑ってしまう。
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/e0002532_9313679.jpg
589 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:18:56 ID:geoFPxaQ0: 「その時奇跡が起こった」な不条理さは起死回生の方が上だけど、
Blaｃｋ時代からそれなりに復活イベントあるし、復活の方が似合ってるかもな
590 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:22:38 ID:nU6iFD0k0: とりあえず設定とは矛盾するのかも知らんが、ロボには機弱点つけようぜ。
代わりに死属性は無効化してもいいから。体内の構造が生物とはベツモノらしいしな。
591 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:25:24 ID:xA9IgN8I0: 個人的なイメージでは復活より起死回生かな。上の方の人のをそのまま頂いただけなんだがｗ
ＢＬＡＣＫまで含めたイメージだと確かに復活なんだが

>>586
相性悪いぐらいじゃないと起死回生の導入なんて許されないかなと
復活入れるとたぶんイメージがちょっと被る覚醒を削ることになるだろうからなぁ
592 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:25:48 ID:nU6iFD0k0: >>588
スパ１とＺＸも大概に万能反則ヤロウなんだけどなあ。
インフレの最終形態には取り残されるだけの悲劇。
593 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:39:18 ID:uSLTbWN60: この流れなら聞ける

ライドロンはどうしよう
594 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:40:19 ID:+i2MKX920: 忘れよう
595 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:42:55 ID:p0e/C4k20: 地中移動と水中移動まで付けるのは反則だからナシ
596 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:43:37 ID:ETy+V4eg0: >>588
毎回気になってるんだけど、その漫画ってコラとかじゃなくまっとうに書籍化された物なの？ｗ
597 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:48:55 ID:xA9IgN8I0: 本当は「ここはＲＸに任せよう」みたいな内容だったはず

>>593
移動力6で地中・水中・水上移動ついてるだろうからな
変形先には入れないとかの扱い？
598 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/09(月) 23:54:31 ID:uSLTbWN60: ライドロン思いついた
いっそ別ユニットでＲＸと合体させる
大空魔竜的な合体母艦とかw
599 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 00:37:51 ID:Ani8EGbg0: >>596
最後のスーパー１の台詞だけコラ、と俺は聞いている
600 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 01:45:36 ID:EWH/R/gY0: 本持ってる俺が答えるが、>>599が正解。

RXの先輩たち舐めまくったこの台詞はいずれシナリオで使ってみたいなぁ。
601 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 02:07:49 ID:S55Zmo0E0: Blackの実績があるから許されてる部分があるな
ポッと出の新ライダーがいきなりこれやったら相当叩かれるよ
602 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 03:42:33 ID:xSW/eedE0: いやこれトンデモーデータだろ。ロボは遠攻撃力145あるのに
# 射撃値がそんなに高くないから威力は高めで。
# ボルティックシューター, 1800, 1, 4, +0, 10, -, 110, AAAA, +0, 銃
は反則。しかも途中で気合覚えるからザコ戦でほぼ無敵。
運動性は低いけどパイロット能力とレベル１集中のおかげでそれほどでもない。
それ以前に高装甲で射程キャラってのは強力。耐性=火も地味に強い。

不安要素は阻止とテレポートでＥＮ切れ起こすことだが初期で200もあるからな。
アイテム１とはいえロボだけでやっていける。
603 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 04:02:20 ID:osIh9DtM0: #このぐらいならどう？

ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
格闘武器=鉄拳
阻止=ボルティックシューター実切り払い-1 5 - 近接無効
弱点=機
耐性=火
#変形とか略
4000, 200, 1500, 50
CACB, RBRX_RoboRiderU(2).bmp
ロボアタック, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロボパンチ, 1700, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 突ＫL1
ボルティックシューター, 2000, 1, 4, +20, 8, -, 110, AAAA, +0, 銃追
===
ＲＸフォーム, 解説=ＢＬＡＣＫ．ＲＸに変身再行動, 0, -, -, -, 変
バイオフォーム, 解説=バイオライダーに変身再行動, 0, -, -, -, 変

#ＲＸパンチとの差別化でパンチにＫL1、ボルティックシューターは密着して撃ったことあるから最低射程１で
604 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 04:09:34 ID:EWH/R/gY0: ボルティックシューター, 1500, 1, 3, +0, 8, -, -, AAAA, +0, 銃共
ハードショット, 2000, 2, 4, +20, 8, -, 110, AAAA, +0, 銃追共

こんなんで
605 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 04:21:49 ID:osIh9DtM0: バイオはスパークカッターのとき剣が光るから別武装として扱いやすいけど
ロボは区別できんから統合してもいいと思った。分けたほうが面白いかな
606 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 05:12:57 ID:lVWPOgM+0: いちおー
サンシャインシュートとかピンポイントシュートとかあるらしい
607 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 09:58:30 ID:9u/2cHUE0: 強化ジャスピオン
ジャスピオン, 男性, ジャスピオン, AACA, 140
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 20, Lv4, 31, Lv5, 42
153, 134, 143, 149, 163, 160, 強気
ＳＰ, 60, 根性, 1, 必中, 5, 熱血, 13, 直撃, 17, 堅牢, 21, 忍耐, 32
JSP_Juspion.bmp, Juspion.mid

#ワケの分からんステータスとＳＰを修正
#野生児を意識して反応160にしてみる
#何でＧＳＣのデータはあんなに無茶苦茶なんだ？

強化ジャスピオン
ジャスピオン, ジャスピオン(強化ジャスピオン専用), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 200
特殊能力
変形=アイアンウルフ強化ジャスピオン(アイアンウルフ)
4300, 160, 1200, 75
AABA, JSP_JaspionU.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ブレーザーソード, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームスキャナーガン, 1400, 1, 3, -10, 10, -, -, AACA, +10, Ｂ
プラズマブレーザーソード, 1800, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +15, 武
コズミックハーレー, 2200, 1, 1, +10, -, 60, 120, AAAA, +20, 武連L2
ドルエネルギータンクスパーク, 2300, 1, 3, -15, 1, 70, 130, AACA, +10, Ｂ
コズミックハーレー流星斬り, 2800, 1, 1, +10, -, 100, 130, AAAA, +20, 武

#アッパー調整、燃費は平成ライダーに一応合わせてみる
#宇宙刑事に合わせるとロクな事にならんし

#序盤はコズミックハーレー２つ、ドルエネルギータンクスパークを封印、
#中盤に普通のハーレー、終盤に流星斬り＆ドルエネルギータンクスパークを解除
#流星斬りは劇中で巨獣(怪獣のこと)を一撃で葬っていたので超強め
#ドルエネルギータンクスパークは大サタンゴース(ラスボス)１体を追い払ったくらい
#なのでＭＡＰ兵器になる理由がちょいと分からない
608 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 10:51:35 ID:1Btr+Vik0: ギャバンも巨大化したダブルモンスター一撃で葬り去ってたからな
レーザーブレード系は全部そんな感じになりそう

>>603
変に弱体化させるのもな。後期型でパーツ１の強ユニット前提なんだし
609 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 10:56:54 ID:9u/2cHUE0: >>608
と言っても序盤～終盤まで最大火力はギャバン他に負けっぱなしだけどな
610 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 11:00:09 ID:R2vEWLx20: 巨獣とダブルマンを同列に語っていいのかどうだか
611 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 11:04:00 ID:OY5CoNjY0: ダブルマンじゃなかったな
612 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 11:05:24 ID:tB1lwnyw0: >>610
巨大化ダブルマンには基本ドルギランは持ち出さなくて、
巨獣は基本ダイレオンで対抗するという作中での扱いを考えれば
同列には語れないだろうな
613 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 11:21:54 ID:1Btr+Vik0: ベム怪獣やダブルモンスターだし、ドルギラン持ち出してたような
そもそも巨大化する奴はあんまりいないし
まああっさりやられるから同列に語るには弱いが

>>609
まあ終盤の追加技だから強めって理屈なのは分かる
614 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 12:06:28 ID:V1kAnfp60: メタルヒーローファンとしてはジャスピオンやスピルバンは別に弱くてもいいや
当時の評価も悪かったし、サブカルでの叩かれっぷりも半端なかったし
615 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 12:54:01 ID:VFzs8llA0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　>>614
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

ギャバンの巨大メカは必殺技持たないのがなー。
616 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 12:58:15 ID:UND7U0FY0: 宇宙刑事ギャバン
ギャバン, 宇宙刑事メカニック(宇宙刑事ギャバン専用), 1, 2
陸, 3, M, 5000, 160
特殊能力
合体技Lv0=ドルファイヤードルギラン(等身大)
4200, 160, 1300, 60
BABA, GVN_GavanU.bmp
ディメンションボンバー, 1000, 1, 4, +0, -, 30, 105, AAAA, +0, 格突Ｍ移
ギャバンパンチ, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
シルバービーム, 1200, 1, 3, +10, -, 10, -, AACA, -10, Ｂ
スパイラルキック, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +10, 突
レーザーブレード, 1700, 1, 1, +15, -, 15, 120, AAAA, +0, 武
レーザーＺビーム, 2000, 1, 3, -10, -, 40, 115, AACA, +10, Ｂ
ギャバンダイナミック, 2500, 1, 1, +10, -, 70, 130, AAAA, +20, 武

レーザーブレードさえ大人しくさせれば宇宙刑事はいいような
617 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 12:59:56 ID:UND7U0FY0: #変形とか略
を入れ忘れてた
618 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 19:30:33 ID:MHYMFBKk0: 流れはもうメタルヒーローに移りかけてるけど
ロボ落とすならこんな感じかなと

ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
弱点=機
耐性=火
阻止Lv6=ボルティックシューター実銃Ｂ切り払い-2 10 110 近接無効
4500, 200, 1500, 50
CACA, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(RoboRider)U.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ボルティックシューター, 1500, 2, 4, +0, 10, -, 110, AACA, +0, 銃
ロボパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA, +20, 突ＫL0
ハードショット, 2300, 1, 3, +10, -, 60, 120, AACA, +10, 銃

##緊急テレポートLv1=液化回避 2 20 110 手動
# クロイゼルの腹をぶち抜いてるのでハードショットは最低射程1までカバー。消費EN+10、CT率-10。
# ボルティックシューターの威力落として射程2からに。ロボパンチにＫ属性追加、CT率+10。

バイオライダー
バイオライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸水, 4, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
弱点=火
特殊効果無効化=毒縛劣
緊急テレポートLv3=液化回避 2 10 100
テレポートLv0=液化移動 10
阻止Lv4=バイオブレードＢ雷切り払い 5 110 近接無効
4500, 200, 800, 100
BAAA, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(BioRider)U.bmp
バイオアタック, 800, 1, 2, +30, -, 15, -, AAAA, +0, 格接侵間Ｐ
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
バイオブレード, 1600, 1, 1, +15, -, 5, 110, AAAA, +0, 武
スパークカッター, 2100, 1, 1, +20, -, 50, 120, AAAA, +20, 突

# ボルティックシューターの威力下げたからバイオブレードもちょっとだけ落とす。
619 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:11:00 ID:ktHlVMjY0: ボルティックシューターをＥＮ制にしちゃ駄目だろうか。
弾数が独立してるせいで、ロボの利便性が余分に上がってる印象なんだけど。
620 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:33:05 ID:MHYMFBKk0: 出来なくも無いだろうけど、イメージ的にはやはり弾数な気が
弾数を6発ぐらいに減らすとかの調整方法もあるし
621 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:36:12 ID:nWGtw7zk0: ロボパンチで射程に隙がなくなってるので
削るか40まで消費上げてほしい
622 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:37:49 ID:S55Zmo0E0: ロボは迎撃よりも装甲で耐えるタイプなのにバイオの切り払いより高確率は違和感
623 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:40:15 ID:H0+iTUYc0: >>618
スパークカッター強化、ハードショット追加のおかげで、
対ボス火力について利便性が上がり過ぎじゃなかろうか。(特に遠距離火力のハードショット)
現行データはそこら辺で形態自体を対ザコ用として割り切ってるので、けっこう差がでてると思う。

ところで序盤から終盤までＲＸで通す場合のデータを組んでみたんだが、貼ってもいいだろうか？
(現行のデータを基本に、ここであがったデータも参考にさせてもらった)
624 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 20:57:43 ID:MHYMFBKk0: ボルティックシューター, 1500, 2, 4, +0, 6, -, 110, AACA, +0, 銃
ロボパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 40, 120, AAAA, +20, 突ＫL0
ハードショット, 2300, 1, 3, +10, -, 60, 125, AACA, +10, 銃

これぐらいまで下げるかね

>>622
確率としては切り払い-2だからバイオより低いよ。阻止Lv分の1000、ダメージ量上限が違うけど

>>623
現行データがパーツ1の割に弱いなって思ってて、完全に後期仕様かつ位置づけとして
昭和ライダーの頂点みたいな扱いで組んでるから実際強すぎかもね
ロボでもバイオでもボスにも対応できるぐらいにしたいというのがあるし

貼るのは前も何人か貼ってるし、問題ないと思うよ
625 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 21:04:38 ID:EWH/R/gY0: なぜ共属性という発想がないんだ
626 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 21:22:57 ID:n0lDC3Uc0: それでは貼ってみる。
実働してないし、細かいところは要調整って事で。

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, あーるえっくす, 男性, 改造人間, AAAA, 200
特殊能力
サイボーグ=世紀王, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 38
157, 140, 144, 152, 163, 162, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, ひらめき, 9, 熱血, 16, 友情, 21, 気合, 25, 奇跡, 39
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

#改訂されたＢＬＡＣＫからコピー。現行のＲＸからは、
#格闘-8、射撃+5、回避+2、技量+5。復活→ひらめき、覚醒→奇跡。SP習得レベルをＢＬＡＣＫあわせ。(習得順は変更)
#ひらめきで序盤の対ボスも安心。熱血は遅らせる。

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
格闘武器=ＲＸチョップ (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
ＨＰ回復Lv1=ハイブリッドエネルギー
#変形その他略
4400, 200, 1000, 80
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
ＲＸチョップ, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸパンチ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1800, 1, 1, +0, -, 30, 110, AAAA, +10, 突
リボルクラッシュ, 2300, 1, 1, -10, -, 60, 120, AAAA, +20, 武

391/399

#ＨＰ+600、運動性-20、パンチ-100・消費+5、クラッシュ-300・消費-40・気力-10。
#汎用性と対ボス火力。
#格闘157の2300は序盤なら熱血なしでも十分だと思う。
627 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 21:24:03 ID:n0lDC3Uc0: #ロボ･バイオは中盤まで封印推奨。

ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
#変形その他略
4400, 200, 1400, 50
CACB, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(RoboRider)U.bmp
ロボパンチ, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロボキック, 1700, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +0, 突
ボルティックシューター, 2000, 2, 4, -10, 6, -, 110, AAAA, +20, 銃

361/369

#ＨＰ+600、パンチ+100・命中-10、キック+300・命中-5・消費+20、シューター+100・命中-5・弾数-2
#高装甲と初期火力、対ザコ遠距離火力。
#パンチ強化で初期火力アップ。シューターの威力はこれで格闘の1800よりちょい強いくらい。

バイオライダー
バイオライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
弱点=火
特殊効果無効化=毒
超回避Lv2=液化回避 10 110
テレポートLv0=液化移動 10
#変形その他略
4400, 200, 600, 100
BAAB, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(BioRider)U.bmp
液状攻撃, 1000, 1, 2, +20, -, 10, -, AAAA, +0, 格接浸Ｐ
バイオブレード, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
スパークカッター, 1600, 1, 1, +0, -, 10, 110, AAAA, +15, 武

411/419

#ＨＰ+600、運動性-10、分身→超回避Lv2、移動力+1、液状攻撃を2Pに。無消費+200。
#高回避とテレポートによる対ザコ切り込み。
#無消費強化・2Pと移動力アップで切り込みやすく。回避力はマイルドに。
628 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 00:45:07 ID:FSjCrhuE0: これでもまだロボは抜けてる。動かしてみれば分かるけど高装甲の射撃系はすげー強い。
629 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 00:56:43 ID:b7DD62ow0: 普通の移動３耐久のノリで使える良消費ロボキックがヤクいと思う
630 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 01:10:17 ID:3xGdMtoU0: パーツ数が少ない分はどこまで考慮すればいいんだ？
結構影響する気もするがよく分からん

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
ＲＸ, あーるえっくす, 男性, 改造人間, AAAA, 200
特殊能力
サイボーグ=世紀王, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 15, Lv4, 27, Lv5, 38
157, 140, 144, 152, 163, 162, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, ひらめき, 9, 熱血, 16, 友情, 21, 気合, 25, 復活, 39
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
格闘武器=ＲＸチョップ (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
ＨＰ回復Lv1=ハイブリッドエネルギー
#変形その他略
4000, 200, 1000, 70
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU.bmp
ＲＸチョップ, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸパンチ, 1500, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1800, 1, 1, +0, -, 40, 120, AAAA, +10, 突
リボルクラッシュ, 2200, 1, 1, -10, -, 80, 130, AAAA, +20, 武

ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
弱点=機
#変形その他略
4000, 200, 1300, 50
CACB, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(RoboRider)U.bmp
ロボパンチ, 1600, 1, 1, +20, -, 40, -, AAAA, +0, 突
ボルティックシューター, 1900, 1, 3, -10, 3, -, 120, AAAA, +20, 銃

バイオライダー
バイオライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 4, M, 16000, 200
特殊能力
弱点=火
特殊効果無効化=毒
超回避Lv1=液化回避 10 110
テレポートLv0=液化移動 10
#変形その他略
4000, 200, 700, 90
BAAB, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(BioRider)U.bmp
液状攻撃, 800, 1, 2, +20, -, 10, 110, AAAA, +0, 格接浸Ｐ
バイオブレード, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
スパークカッター, 1600, 1, 1, +0, -, 30, 120, AAAA, +15, 武
631 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 02:56:32 ID:vafUUfgE0: パーツ数はそれほどこだわる必要はないんじゃない？
このスペックなら２個でもいけると思う
632 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 03:18:00 ID:vafUUfgE0: というか、あんまりロボを弱くしろっていわれると悲しい。

悲しみの王子だけにw
633 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 09:56:20 ID:7WQui0vI0: 誰うま
634 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 13:06:46 ID:FZ3GB+nY0: シャドームーン「涙はコレで拭いとき」
635 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 15:49:46 ID:fNOYLGJ+0: ロボと他二形態のバランス取りは必要だろうが無理に弱体化させるのもどうなんだろ
ＲＸはライダーの中でも最強の呼び声高く、BLACKとの関係である程度中盤以降の仕様が想定されてるんだろ？
>>630とか現行データより明らかに性能落ちてるわけで
636 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 15:55:17 ID:Nzw+uUcc0: >>626からやってるのは「最初から出せるＲＸ」じゃないの
>>630は弱いけど
637 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:02:11 ID:fNOYLGJ+0: 最初から出せるVガンダムとか最初から出せるグレートマジンガーみたいなもんか
前提がどうなんだろって気がするがとりあえず序盤からの仕様ならパーツ数は2にしといたがいいな
638 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:03:37 ID:QAQ45C7Y0: ただ最初から出せるＲＸって必要なんかな。いやキャラの格とか設定とかの話じゃなしに。
初期から使いたきゃBlack出すんじゃないかと言う気が。
639 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:03:56 ID:fNOYLGJ+0: Vガンダムじゃない、V２ガンダムだった
640 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:06:08 ID:QAQ45C7Y0: うん、Ｖガンやグレートなら需要あるかもって思うんだけどね。
ＲＸの場合は「強化型マジンガーの初期使用想定」に近いような気がするわけで。
641 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:28:52 ID:Nzw+uUcc0: 原作再現を重視するにしても
Black期もＲＸ期も普通の作品一本分の尺があるんだから
ＲＸだけみっちりやりたいって事もあるだろう

配布データ側でカバーしきれる問題じゃないとは思うけど、
カバーしようとすること自体は無駄とは思わないな。
現に思い思いに調整したとたんにバランスに突っ込み入ってるんだから
ローカル調整に委ねるには難しい素材なんだろう。
642 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 16:33:35 ID:QAQ45C7Y0: ＲＸ準拠のシナリオにしても、初期ユニットがBlackで何か支障ある？
……あるか。あるな。ＲＸ自身の強化イベントも多いもんな。すまん納得。
643 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 19:03:59 ID:FZ3GB+nY0: 最初から出せる19歳なのは
644 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:12:06 ID:N36UHpEY0: >>643
ストーリーの途中でいきなり彼女らだけ１０歳成長しても嫌だぞｗ
645 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:18:36 ID:3xGdMtoU0: 初期から使えるグレートとかだとこんなか。ブースター付きはスクランダー付きと同じで別ユニット化

グレートマジンガー
グレートマジンガー, ぐれーとまじんがー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 9000, 190
特殊能力なし
5000, 150, 1700, 55
AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
ニーインパルスキック, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突先
グレートタイフーン, 1200, 1, 1, +20, -, 15, -, AA--, -10, 吹L1
ネーブルミサイル, 1300, 1, 3, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
スクランブルカッター, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AABA, +10, 突
グレートブーメラン, 1400, 1, 2, +10, -, -, -, AACA, +0, Ｐ実格
マジンガーブレード, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
全開ブレストバーン, 1500, 1, 3, +10, -, 80, 110, AABA, +0, Ｍ扇L3格(ランクLv8)
アトミックパンチ, 1600, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
バックスピンキック, 1700, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突反先
ドリルプレッシャーパンチ, 1800, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +20, Ｐ実格Ｈ
放撃型サンダーブレーク, 1800, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＰＭ線格(ランクLv9)
ブレストバーン, 2300, 1, 1, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
サンダーブレーク, 2500, 1, 3, +0, -, 50, -, AA-A, +20, 格
646 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:20:05 ID:IItiL04I0: >>644
本家だってわずか三ヶ月でZアムロが逆シャアアムロになってたり
クロスボーンを平然と出してきたから問題ないはずだｗ
647 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:43:22 ID:Atn9QExU0: だってクロスボーン若返ってるじゃんよｗ
648 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 20:58:53 ID:OPTQhaxg0: 年代的にいえばクロボンよりVだろう。
むしろMSの進化がヤバい感じか
649 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 21:13:40 ID:FZ3GB+nY0: ・精神と時の部屋で修行していた
・世界の危機を伝えるため未来からやってきた
・ドラゴンボールで若返った

好きな理由をどうぞ
650 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 21:31:39 ID:U0JYi+Cw0: 結局、シナリオに合わせてローカル調整してくださいで終了だな
651 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 23:01:03 ID:7WQui0vI0: 「成長期ですから」
652 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 02:18:07 ID:WOUX+nsg0: 精神と時の部屋で十年分も修行したらとんでもないことになるんじゃないか…ｗ？
653 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 03:20:09 ID:dkNhEXxY0: あれって24時間しかいられないんじゃないっけ？
654 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 10:11:21 ID:ySHPSXMA0: 生涯のうち外の世界で48時間までだったかな
それ以上居ると入り口が消滅して出られなくなるらしい

まあ、外から開けてもらうなりブウやゴテンクスみたいに自力で出るなり方法はありそうだけど
655 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 11:36:27 ID:RBGckPD+0: お前らがこんなこと語るから
精神と時の部屋に閉じ込められた夢見たじゃねーか
656 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 12:52:07 ID:bS3MeKz+0: 崩壊寸前のナメック星とかじゃないだけマシさ
657 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 14:07:44 ID:+dVSMoT+0: TVオリジナルの、ベジータ達が地球に来る途中に立ち寄った星の話思い出した
愛する二人を分かつ悪代官をベジータが成敗してめでたしめでたし、かと思いきや
宇宙から喜んでいる住人もろとも星のそのものを消滅させた、って奴
658 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 19:15:01 ID:DThFBUb+0: 再来砂を使いすぎたとか、鬼神環を使ったとかでもオッケーだと思うんだ
若返りなら凝命管でイケる
うん、分かる人がいないのは分かってる
659 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/12(木) 23:46:58 ID:eeAbxapc0: 秋は来ないんだよ。夏は来たけどね。
660 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:43:47 ID:OJ8ALKOM0: 赤いキャンディ青いキャンディ拾い食いしちゃいました、で
661 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 12:02:07 ID:7RxtH4og0: UC内の序列を気にせず、序盤からの使用を考慮したVガンダム

ヴィクトリーガンダム
Ｖガンダム, ＭＳ, 1, 3
陸, 4, M, 3000, 90
特殊能力
ビームシールドLv2
変形=Ｖモード解除ヴィクトリーガンダム(ＭＡ)
3300, 100, 1100, 80
-ACA, G0153_V-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ

ヴィクトリーダッシュガンダム
Ｖダッシュガンダム, ＭＳ, 1, 3
陸, 4, M, 3500, 100
特殊能力
ビームシールドLv2
変形=Ｖモード解除ヴィクトリーダッシュガンダム(ＭＡ)
3400, 120, 1100, 90
-ACA, G0153_Vdash-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームスマートガン, 1600, 2, 4, -15, 5, -, -, AA-A, +10, Ｂ
オーバーハングキャノン, 2200, 1, 5, -20, -, 60, 110, AA-A, +10, Ｂ

#それぞれHP-200、EN-60、運動性-20
#メガビームライフルの名称変更、オーバーハングキャノンともども弱体化

Ｖ２ガンダム
Ｖ２ガンダム, ＭＳ, 1, 2
空陸, 6, M, 7000, 180
特殊能力
ビームシールドLv3
3400, 160, 1200, 120
AACA, G0153_V2-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
マルチプルランチャー, 1300, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
光の翼(MAP), 2000, 1, 6, -15, -, 60, 110, AB-A, +10, 格Ｍ移
光の翼, 2000, 1, 1, +0, -, 30, -, AAAA, +10, 突

#HP-200、EN-40、運動性-10
662 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 12:17:57 ID:7RxtH4og0: Ｖ２アサルトガンダム
Ｖ２アサルト, ＭＳ, 1, 2
空陸, 5, M, 8000, 190
特殊能力
Ｉフィールド
ビームシールドLv5=メガビームシールド
#換装その他略
3400, 160, 1300, 110
AABA, G0153_V2A-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
マルチプルランチャー, 1300, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
メガビームライフル, 2000, 1, 5, -10, -, 80, -, AA-A, +0, ＢＭ直
ヴェスバー, 2100, 1, 3, -10, 6, -, -, AA-A, +10, Ｂ
===
シールドビット, 付加Lv1="広域バリアLv2=シールドビット 2", 0, 2, -, 100, Ｑ

#HP-200、EN-40、運動性-10。ビームコート削除
#メガビームライフルとヴェスバー威力-200

Ｖ２バスターガンダム
Ｖ２バスター, ＭＳ, 1, 2
空陸, 5, M, 8000, 190
特殊能力
ビームシールドLv3
#換装その他略
3400, 160, 1200, 115
AACA, G0153_V2B-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
マルチプルランチャー, 1300, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
マイクロミサイルポッド, 1600, 1, 3, -5, 4, -, -, AAAA, +0, 実
スプレービームポッド, 1700, 1, 2, +10, 6, -, -, AA-A, +5, ＢＰ
メガビームキャノン, 2600, 2, 6, -15, 3, -, -, AA-A, +10, Ｂ

#HP-200、EN-40、運動性-10。メガビームキャノン弾数3に

Ｖ２アサルトバスターガンダム
Ｖ２アサルトバスター, ＭＳ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 200
特殊能力
Ｉフィールド
ビームシールドLv5=メガビームシールド
#換装その他略
3400, 160, 1300, 100
AACA, G0153_V2AB-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
マルチプルランチャー, 1300, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
マイクロミサイルポッド, 1600, 1, 3, -5, 4, -, -, AAAA, +0, 実
スプレービームポッド, 1700, 1, 2, +10, 6, -, -, AA-A, +5, Ｂ散Ｐ
メガビームライフル, 2000, 1, 5, -10, -, 80, -, AA-A, +0, ＢＭ直
ヴェスバー, 2100, 1, 3, -10, 6, -, -, AA-A, +10, Ｂ
メガビームキャノン, 2600, 2, 6, -15, 3, -, -, AA-A, +10, Ｂ
===
シールドビット, 付加Lv1="広域バリアLv2=シールドビット 2", 0, 2, -, 100, Ｑ
663 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 12:36:59 ID:oieU76QA0: ファンネルの攻撃力が2400なんだし、
もうちょっとぐらい強くしてやらないといらない子じゃない？
光の翼も全形態にあってもいいんじゃね？
664 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 12:45:51 ID:YUaDx8zM0: むしろファンネルが強すぎなんじゃね？
光の翼2500ぐらいで全形態にあってもいい気はするが
665 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 13:11:25 ID:oieU76QA0: >>664
けど、ファンネルで2400ぐらいないと
BossRank4とか5を相手にするとちっともダメージが通らんぜ
666 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 13:19:57 ID:YUaDx8zM0: 通常版のファンネルとヒロ戦にあったみたいなコンセントレーションで分けるとか
弾数多くて射程長くて威力あってで他の武器の価値がほとんど無くなってるし
667 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 13:41:47 ID:hIsJ11Ic0: こんな感じかな

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
フィンファンネルバリア
シールド
4000, 180, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, Ｐ実
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
フィンファンネル, 1400, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +10, サ実Ｂ連L2共(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ファンネル一斉攻撃, 2500, 2, 5, +10, 2, -, 110, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6共(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)

Ｖ２アサルトバスターガンダム
Ｖ２アサルトバスター, ＭＳ, 1, 2
空陸, 5, M, 9000, 200
特殊能力
Ｉフィールド
ビームシールドLv5=メガビームシールド
#換装その他略
3400, 160, 1300, 100
AACA, G0153_V2AB-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 700, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
マルチプルランチャー, 1300, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
マイクロミサイルポッド, 1600, 1, 3, -5, 4, -, -, AAAA, +0, 実
スプレービームポッド, 1700, 1, 2, +10, 6, -, -, AA-A, +5, Ｂ散Ｐ
メガビームライフル, 2000, 1, 5, -10, -, 80, -, AA-A, +0, ＢＭ直
ヴェスバー, 2100, 1, 3, -10, 6, -, -, AA-A, +10, Ｂ
光の翼, 2500, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +10, 突
メガビームキャノン, 2600, 2, 6, -15, 3, -, -, AA-A, +10, Ｂ
===
シールドビット, 付加Lv1="広域バリアLv2=シールドビット 2", 0, 2, -, 100, Ｑ
668 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 14:02:37 ID:YUaDx8zM0: 個人的にはそんな感じ。弱体化したから他で多少埋め合わせる必要がありそうだが
669 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 15:06:10 ID:c1CVUeIM0: 射程が5とはいえ、攻撃力1400のフィンファンネルがあっても使えないな
一発にすると威力はこんなもんなんだろうが

むしろF91のヴェスバーとかV2のと同じくらいに落としたほうがいい
670 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 15:12:45 ID:Cap3VE920: ヴェスバーよりはZのハイパーメガランチャー落とすのが先だな
使えるのを望むならおとなしくハイパー化つけなさいと、最近道連れにされずにすんだし
671 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 15:21:41 ID:Cap3VE920: あとそういえば地獄城のファンネルがそういう仕様だった気がする
必殺用のは無かったはずだが
672 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 22:56:43 ID:6RFVCNrM0: 地獄城のは１７００になってるな
673 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 23:18:07 ID:IVSu8GDo0: 必殺技として分けるってのはいいかもね
弱くしたいけど最大火力が無いと話にならないという所で間を取った感じはする
674 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 22:08:56 ID:wSKq0LkY0: 仮面ライダー龍騎
仮面ライダー龍騎, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 150
特殊能力
シールド=ドラグシールド
阻止Lv2=竜巻防御全Ｓ防御-1 5 110
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyuki.bmp
パイロット愛称=龍騎
合体技Lv1=ダブルライダーキック仮面ライダーアギト・グランドフォーム
変形技=サバイブ『烈火』仮面ライダー龍騎サバイブ
他形態=仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
4000, 150, 1000, 80
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiU.bmp
ライダーアタック, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグクロー, 1400, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ドラグセイバー, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +5, 武
ドラグクローファイヤー, 1700, 1, 3, -10, -, 30, 105, AA-A, +10, 格火
ドラグレッダー, 1800, 2, 4, +0, 1, -, -, AA-A, +20, 間ＫL1
ドラゴンライダーキック, 2100, 1, 1, +10, 1, -, 110, AABA, +20, 突火
ダブルライダーキック, 2500, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 魔突合
===
サバイブ『烈火』, 解説=サバイブ体に変身<5ﾀｰﾝ> 再行動 , 0, 1, -, 110, 変

アドベントとＦＶだけは弾数式を残すけど気力制限甘めに。
全体的に火力ＵＰ。ダブルライダーキックは2７00ぐらいやってもよさそう。
675 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 23:03:59 ID:7EZ6wH1k0: むしろアドベントを燃料制にしようぜ。
滅多に使わなかったクローが反撃の主軸ってのはなんか違う。
676 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 23:19:50 ID:osIF5B7A0: FVはもう＋３００ぐらいやってもいいと思うんだよ
677 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 23:35:17 ID:wSKq0LkY0: ＦＶの威力はサバイブがあるからな、どこまで上げていいものか
アドベント入れ替えるならこんなかな

ドラグレッダー, 1500, 2, 4, +0, -, 30, -, AA-A, +20, 間ＫL1
ドラグクローファイヤー, 1800, 1, 3, -10, 1, -, 105, AA-A, +10, 格火
678 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 07:35:20 ID:g0LRKmgI0: 龍騎ライダーって継続戦重視で必殺技の弾数１を光らせるように設計したらしいから、
必殺技は元より+100ぐらいにして素の能力も上げない？龍騎はHPか。
679 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 10:37:44 ID:AyoxkIuY0: ウルトラマンばりに時間制限があるわけだし長期戦のイメージがあるか？っつーと微妙な気もする
680 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 11:21:22 ID:2yWI3pXk0: 龍騎ライダーの印象なら火力だがな
設定はともかく、当たればライダーをも殺せるFVやモンスターぐらいなら一撃で倒せるシュートベント
681 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 12:51:15 ID:xlH8s3cA0: 上に合わせるとこんな感じ？

仮面ライダー龍騎サバイブ
仮面ライダー龍騎サバイブ, 仮面ライダー, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 170
特殊能力
ビームシールドLv3=ファイヤーウォール
パイロット画像=RRK_MaskedRiderRyukiSurvive.bmp
パイロット愛称=龍騎
ノーマルモード=仮面ライダー龍騎 5 消耗なし
変形=ドラグランザー騎乗仮面ライダー龍騎サバイブ(ドラグランザー)
ドラグランザー騎乗=解説ドラグランザーを召喚し、背中に騎乗する。
4500, 180, 1100, 90
BACA, RRK_MaskedRiderRyukiSurviveU.bmp
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ドラグバイザーツバイ, 1300, 1, 2, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 実
ドラグブレード, 1500, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +5, 武
ドラグランザー, 1700, 2, 4, +0, -, 30, -, AA-A, +10, 間ＫL1
メテオバレット, 2000, 1, 3, -10, 1, -, 110, AA-A, +10, 火
ドラゴンファイヤーストーム, 2700, 1, 1, +10, 1, -, 120, AACA, +20, 火
682 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 14:51:31 ID:p+WrTbmw0: 確かに基本大物とばかり戦うのが多い平成ライダーにしては
ザコ戦→ボス戦→他ライダー戦(時間切れ引き分け)ってのも珍しくないから
継戦強くしたいというのもわかる。
683 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/18(水) 12:48:37 ID:DvQcFGao0: 上の流れに完全に乗り遅れてるけど

ロボライダー
ロボライダー, 改造人間(ＲＸ専用), 1, 1
陸, 3, M, 16000, 200
特殊能力
#変形とか略
弱点=機
耐性=火
阻止Lv6=ボルティックシューター実銃Ｂ切り払い-2 10 110 近接無効
4500, 200, 1500, 50
CACA, RBRX_MaskedRiderBlack-RX(RoboRider)U.bmp
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ボルティックシューター, 1500, 2, 4, +0, -, 15, 110, AACA, +0, 銃
ロボパンチ, 1900, 1, 1, +15, -, 40, 110, AAAA, +20, 突ＫL0
ハードショット, 2300, 1, 3, +10, -, 65, 120, AACA, +10, 銃

全部EN消費型にすれば他形態にも影響するから無駄撃ちもしにくいだろう。射撃値低いし
684 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 16:50:08 ID:IRJQ7MBk0: 誰もいないようなので出来心で作ったアホデータを投下してみる

#最終鬼畜ＲＸ

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ(汎用)
ＲＸ, あーるえっくす, 男性, 改造人間, AAAA, 200
特殊能力
サイボーグ=光の王子, 1
スペシャルパワー自動発動=キングストーンの加護復活 100, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 27, Lv6, 38
165, 140, 144, 152, 163, 162, 普通
ＳＰ, 60, 気合, 1, 集中, 7, 熱血, 12, 必中, 15, 友情, 19, 覚醒, 35
RBRX_MaskedRiderBlack-RX(2).bmp, MaskedRiderBlackRX.mid

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, (改造人間(ＲＸ専用)), 1, 1
陸水, 4, M, 20000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=キングストーン
ＥＮ回復Lv1=サンバスク
ステルス無効化=マクロアイ
ダミー特殊能力名=瞬間変身瞬間的にフォームチェンジし、あらゆる状況に対応する。
阻止=液化 !火 50 0 100
テレポートLv0=液化移動
阻止=ボルティックシューター実Ｂ切り払い-1 5 - 近接無効
反射Lv6=ビーム打ち返しＢ切り払い-1 0 - 近接無効
変形=ライダーマシン仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ・アクロバッターモード
吸収=火
耐性=時
特殊効果無効化=毒縛
格闘武器=ＲＸチョップとかパンチとか
#
合体技Lv1=内部進入的場響子
召喚ユニット=非表示
追加パイロット=仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ(汎用)
6000, 200, 1500, 110
AAAA, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU(2).bmp
キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +30, 除中浄ＳＭ扇L3
バイオアタック, 1000, 1, 2, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 格接侵Ｐ
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
バイオブレード, 1500, 1, 1, +10, -, 5, -, AAAA, +10, 武
ライディングアロー, 1600, 1, 5, -10, -, 80, -, AAAA, +10, 格突Ｍ移
ロボパンチ, 1700, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 突ＫL1
ＲＸキック, 1900, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突ＪL1
スパークカッター, 2100, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 武
ボルティックシューター, 2300, 1, 4, +20, 8, -, 110, AAAA, +0, 銃追
フォームチェンジアタック, 2300, 1, 3, +10, -, 60, 120, AAAA, +0, 複接
リボルケイン投擲, 2700, 1, 2, -10, -, 100, 130, AAAA, +0, 格実Ｐ
リボルクラッシュ, 3000, 1, 1, +10, -, 100, 130, AAAA, +20, 武
#
内部進入, 2500, 1, 3, +30, -, 40, 140, AAAA, +30, 格接侵合
===
世界を駆ける, 召喚Lv3=仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, 0, -, -, -, 時(瀕死)

#とりあえず描写と設定から思いつく限り詰め込んでみた。まともに動くかどうかはシラネ
#「もう　全部あいつひとりでいいんじゃないかな」
685 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 16:53:38 ID:6F+Uy+Mc0: 召喚ユニットで召喚ってできたっけ
686 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 16:53:59 ID:idpdYvLQ0: 意味がなくても無駄にフォームチェンジすべきだと思う。
687 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 17:29:58 ID:IRJQ7MBk0: >>召喚ユニットで召喚
一応出来るよ、召喚されたユニットも召喚使えるからＲＸがどんどん増える
というか結構スレ見てる人いたのね
688 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 17:31:21 ID:24+iCPbQ0: >>684
ここまで全部乗せデータでもスルーされるライドロン
689 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 17:34:51 ID:IRJQ7MBk0: ここを見るんだ
>>ライディングアロー, 1600, 1, 5, -10, -, 80, -, AAAA, +10, 格突Ｍ移
690 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 17:40:03 ID:24+iCPbQ0: フォームチェンジしないなら２台持ちの特性活かして欲しい
ライドロンの地中移動でゲッター２戦法とか
691 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 18:52:35 ID:IRJQ7MBk0: >>690
いわれてみれば地中移動いれるの忘れてた。まあ>>684のデータはギャグだけど
ライドロンは変形先にするより独立のユニットで出したほうがいい気がする。
692 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/24(火) 11:12:02 ID:aojkIgSk0: ロボバイオはフォームチェンジアタックで再現するならそれぞれの技はいらないよ

阻止=瞬間変身全 30 0 100
ダミー特殊能力名=瞬間変身瞬間的にフォームチェンジし、あらゆる状況に対応する

液化回避やめてロボ含めてこんな感じにするとか
693 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 02:50:18 ID:vMMXU6++0: #ｺｿｰﾘと投下

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ(前期)
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, (改造人間(ＲＸ専用)), 1, 1
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=非表示
ＥＮ回復Lv1=非表示
ダミー特殊能力=ハイブリッドエネルギー毎ターンＨＰとＥＮを１０％回復。
格闘武器=拳 (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
反射Lv6=リボルケインＢ切り払い-1 0 120 近接無効
変形=ライダーマシン仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ・アクロバッターモード(前期)
3800, 180, 900, 90
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU(2).bmp
キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +20, 除中Ｓ
ライダーアタック, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸチョップ, 1500, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 突
ＲＸパンチ, 1700, 1, 1, +15, -, 20, 105, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1900, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突ＪL1
リボルクラッシュ, 2300, 1, 1, +10, -, 80, 120, AAAA, +20, 武

#序盤から出すとしたらこのぐらいかなぁ。これでも強すぎるけど。
#でもＢＬＡＣＫより弱くするわけにもいかんし、うー難しい。
694 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 09:23:56 ID:CQKNyeMw0: >ＥＮ回復Lv1=非表示
これいらねーだろ
695 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 16:29:06 ID:gTQvkNBw0: 設定だけじゃなくＥＮが溢れ、沸いてくる描写が多々あったから
ＥＮ量減らしてもそこは残しとくべき
696 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 16:50:46 ID:I69W8fdA0: 完全にブラックのアッパー互換でなくてもいいんじゃね

キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +20, 除中Ｓ
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1800, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突ＪL1
リボルクラッシュ, 2300, 1, 1, +10, -, 80, 120, AAAA, +20, 武

額面上げつつ中間武装なくして(アタックに含む)
使い勝手にセーブかけるとか
697 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 19:14:00 ID:Jzk701j60: >>693
ＥＮ回復をつけるなら武装の燃費をもっと調整した方がいいと思う。
そのデータだと他のユニットよりも毎ターン18ＥＮも得をして、改造の修正も乗るからね。(アイテム数1なので、ＥＮ強化アイテムをつけるかというと、ちと微妙に思う)
消費ＥＮをチョップ+10、パンチ+15、キック+10くらいする余地があるんじゃないかな？
698 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 20:53:22 ID:vMMXU6++0: >>697
確かに燃費良すぎ、消費上げるべきだね
等身大データでＥＮ回復ついてるキャラってどんなのがいたっけ？
699 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 20:54:21 ID:SygSoSjg0: ストロンガーもカブトローで回復できる
700 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 21:11:44 ID:W12edVb60: あと主役級ではショウ(ＷＩＺＣ)、ウイングマンソーラーガーダー、フィギュア１７、ベンベロ・ベー
701 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/23(木) 21:49:12 ID:wGillSFQ0: ベンベロ・ベーって原作知ってるかシナリオで見たこと無いと、
どのフォルダだか全く分からない名前だよね。主役なのに。
702 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/24(金) 03:08:09 ID:qPtVvDL60: シグナル@TWIN SIGNAL、プリンセスククリ@魔法陣グルグル
主役級でも探すと結構いるわＥＮ回復持ち
703 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 02:35:55 ID:cIk7bLlM0: こんなもんかね

仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ(初期)
仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ, (改造人間(ＲＸ専用)), 1, 1
陸, 4, M, 10000, 200
特殊能力
ＨＰ回復Lv1=非表示
ＥＮ回復Lv1=非表示
ダミー特殊能力=ハイブリッドエネルギー毎ターンＨＰとＥＮを１０％回復。
格闘武器=拳 (!気力Lv2)
格闘武器=リボルケイン (気力Lv2)
反射Lv6=リボルケインＢ切り払い-1 0 120 近接無効
変形=ライダーマシン仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ・アクロバッターモード(初期)
3800, 180, 900, 90
BABB, RBRX_MaskedRiderBlack-RXU(2).bmp
キングストーンフラッシュ, 900, 1, 3, +30, 2, -, -, AAAA, +20, 除中Ｓ
ライダーアタック, 1300, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 突
ＲＸチョップ, 1500, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突
ＲＸパンチ, 1700, 1, 1, +15, -, 30, 105, AAAA, +0, 突
ＲＸキック, 1800, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 突ＪL1
リボルクラッシュ, 2300, 1, 1, +10, -, 90, 120, AAAA, +20, 武
704 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 13:08:59 ID:ksVs3dD+0: >ＨＰ回復Lv1=非表示
>ＥＮ回復Lv1=非表示
>ダミー特殊能力=ハイブリッドエネルギー毎ターンＨＰとＥＮを１０％回復。
これだと害属性で回復封じ込まれても灰色にならないけどね。

そういえば気にしたら負けだと思うが阻止や反射もバリア無効化でも動作するので、
これをバリア的な意味で持ってる場合も平気で動作するけど。
705 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 13:13:43 ID:thX2JFqc0: 必要条件でスイッチかけるか？
706 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 13:45:19 ID:m3KV8GQs0: ダミー属性に対するバリアを阻止や反射と同名で持たせておいて、阻止側に(!バリア無効化状態)を付ければバリア扱いの阻止にはなるね。
バリア持ってないと敵が中属性を使ってこないから、動作しないダミーのバリアを持たせておく必要はある。
707 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 14:37:02 ID:ksVs3dD+0: リボルケインは武器でビームを切り払ってるのでバリア無効化でも動作してもいいんじゃないかな？
こういうのではなく純粋な防御能力として阻止を持ってるキャラは結構いるけど、
それに対して(!バリア無効化状態)が設定されてる方が少ないのをデータ見てたら思い出したってお話。

>高町なのは(セイクリッドモード)
>当て身技Lv3=バリアバーストバリアバースト武突接Ｓ防御-1 10 100 <!沈黙状態 !術使用不能状態>
これとか知名度的にSRCでは結構有名かな？
でも沈黙と術使用不能には対応してるのでデータ作者が阻止と反射がバリア無効化でも動くのを知らなかっただけと思うけど。

とはいえ解釈があいまいなので表で話した方がいいかもしれないけど、どうせ対応が面倒だからで終わるだろうなあ。
708 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 14:45:12 ID:ksVs3dD+0: あ、忘れてたけど当て身技も動作する。

自動反撃も同じく動作するけど接触時にダメージも与えるバリアって、
不思議の海のナディアのレッドノアの電磁バリアとかかなり少なそうだ。
709 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 14:51:39 ID:m3KV8GQs0: 当身技や反射はバリア扱いにしたいことも多いよね。マホカンタとか。
710 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 14:59:10 ID:ksVs3dD+0: >マホカンタとか
まさに軟弱ダンジョンでロンギコルニス使ってマホカンタ無効化した思って攻撃したら反射され死んだことが知った切っ掛けです（笑

対応が面倒な理由に条件設定してもデフォルトでは解説に出ないので、
いちいち全部に解説文を数式埋め込んだりして付けないとダメってこともありそう。
オプションに条件表示って新しく作り、それを付けると自動表示ならまた話は変わるかも。
711 ：名無しさん(ザコ)：2009/04/25(土) 17:56:24 ID:cIk7bLlM0: リボルケインはこれでどうじゃろ>>必要条件
#反射Lv6=リボルケインＢ切り払い-1 0 120 近接無効 <!回復不能状態>
サンバスク壊されてリボルケインが出せなくなったことがあったし。
712 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 04:08:01 ID:yWom2O+M0: 北斗ボス３人に手入れてみた。

北斗神拳のラオウ
ラオウ, 男性, 伝承者, AAAA, 210
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 27, Lv4, 36
172, 128, 165, 120, 182, 154, 超強気
精神, 55, 威圧, 1, 気合, 3, 必中, 15, 熱血, 25, 鉄壁, 32, 愛, 50
HK_Raoh.bmp, Hokutonoken.mid
#格闘をケンシロウ以上に。今の相場なら、ボスでも170以上行けそうな気がした。
#戦慄っぽい行動（カサンドラとか）はラオウ編終盤には無かったことになってるっぽいので
#「砕けぬ折れぬ朽ちぬ」と鉄壁に変更。

北斗神拳のラオウ
拳王, (伝承者(ラオウ専用)), 1, 1
陸, 3, M, 6800, 160
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
ハイパーモードLv3=無想転生北斗神拳のラオウ(無想転生)
6200, 160, 1500, 50
BABB, HK_RaohU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
拳, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
剛掌波, 1700, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
天将奔烈, 2100, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
#格闘強化に伴い射撃を落としたので、剛掌・天将は額面ほど強くない筈。

北斗神拳のラオウ(無想転生)
ラオウ, (伝承者(ラオウ専用)), 1, 1
陸, 3, M, 6800, 160
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
当て身技Lv8=無想転生無想の拳全 100
6200, 160, 1500, 50
BABB, HK_RaohU.bmp
無想の拳, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +0, 突無貫
全霊の拳, 2800, 1, 1, +30, -, 60, 140, AAAA, +20, 突無
#無想転生をハイパーモードに。発動率がヤバいかもしれないが、まあ必中使うだろうし。
#ユニット愛称は「もはや拳王の名はいらぬ」との事なので「ラオウ」に変更。
713 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 04:19:54 ID:yWom2O+M0: 元斗皇拳のファルコ
ファルコ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 24, Lv3, 33, Lv4, 52, Lv5, 63
150, 148, 146, 144, 178, 158, 強気
精神, 50, 忍耐, 4, 気合, 5, ド根性, 13, 集中, 16, 熱血, 27, 愛, 35
HK_Fallco.bmp, Hokutonoken.mid
#闘気の刃ということなので、南斗寄りに調整。思ったよりも遠距離攻撃してないので射撃より格闘を上に。
#ミュウへの思いは愛で再現出来てるので、信頼を忍耐に変更。
#瀕死技能が無いから砂蜘蛛如きに遅れを取ったんだよ！ファルコは弱くないよ！

元斗皇拳のファルコ
元斗皇拳のファルコ, (伝承者(ファルコ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
超回避Lv2=天衝舞 - 120
性別=男性
5200, 160, 1100, 75
BACB, HK_FalcoU.bmp
滅凍黄凄陣, 100, 1, 2, -10, 1, -, -, -A--, +0, Ｍ全縛
拳, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
白華弾, 1400, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
流輪光斬, 1500, 1, 3, -10, -, 10, -, AACA, +10, -
猛天掌, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +10, 突
衝の輪, 1700, 1, 2, -10, -, 30, -, AAAA, +10, -
黄金刹斬, 1900, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +10, -
#ユニットもグレー系に。

羅将カイオウ
カイオウ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 32, Lv4, 46
156, 144, 152, 123, 176, 154, 超強気
精神, 50, 激怒, 1, 報復, 5, 策謀, 16, 熱血, 20, 戦慄, 24, 友情, 52
HK_Kaioh.bmp, Hokutonoken.mid
#外道っぷりをＳＰで再現。北斗宗家への報復とか、ヒョウへの策謀とか。戦慄は主にリンの反応から。

羅将カイオウ
羅将カイオウ, (伝承者(カイオウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 5200, 140
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
6200, 180, 1200, 50
BABA, HK_KaiohU.bmp
暗琉天破, 0, 1, 3, +15, -, 20, -, AAAA, +30, 無縛先
破孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
喝把玩, 1000, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +5, 突貫
ボーガン, 1100, 2, 4, -5, 10, -, -, AABA, +0, 実
拳, 　1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
破摩独指, 1300, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突貫
暗琉霏破, 1500, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
凄妙弾烈, 1700, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +20, 突貫
#暗琉バカ。Ｍ全にするか先にするかで悩んだが、結局先に。
714 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 20:26:13 ID:hHJLEcGE0: 剛掌波はケンも使うんだけど、その辺は大丈夫？
後、ラオウって百裂拳使ったっけ？　使えないはずはないかもしんないけど。

この記事には関係ないけど、トキには断迅拳欲しいなあ。
715 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 20:55:57 ID:BX6VyI4c0: 師匠にとどめをさした連打がそれっぽい
716 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 22:43:23 ID:RS2+gllU0: ラオウに無想陰殺入れようぜー
717 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/18(月) 22:49:34 ID:BX6VyI4c0: 転生したら射撃と2Ｐでいじめ殺されるんとちがうけ
718 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/19(火) 12:42:48 ID:uwPD3AGc0: カイオウはあれでかなり強かったと思うんだよな
719 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 17:07:15 ID:jgX0DPvU0: #以前いじったのをもう少しいじってみる
#鉄球はボルトに引導を渡した奥の手だしもうちっと強く

葉隠覚悟
葉隠覚悟, はがくれかくご, (覚悟のススメ(覚悟専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 150
特殊能力
性別=男性
格闘武器=零式防衛術
小型シールド=零式鉄球
変形=瞬着強化外骨格・零
変形ＢＧＭ=強化外骨格・零 Kakugo.mid
4500, 150, 900, 55
BABB, KAKUGO_HagakureKakugoU.bmp
零式防衛術, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
零式鉄球対超鋼炸裂形態, 1700, 1, 3, -10, 2, -, 110, AAAA, +10, 実格貫
因果, 1700, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +15, 突反先
大義, 2200, 1, 1, +5, -, 60, 120, AAAA, +20, 突

#瞬脱装甲弾が勝手に出るのはいいのか悪いのか

強化外骨格・零
強化外骨格・零, きょうかがいこっかくぜろ, (覚悟のススメ(覚悟専用)), 1, 2
陸, 3, M, 5000, 150
特殊能力
性別=男性
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠覚悟
ジャンプLv1=爆芯靴 15
追加パイロット=葉隠覚悟(零)
変形技=瞬脱装甲弾葉隠覚悟
弱点=光浄聖
特殊効果無効化=毒痺
自動反撃=瞬脱装甲弾瞬脱装甲弾突武接 100 0 120 完全自動 _
<行動不能状態 or 石化状態 or 麻痺状態 or 睡眠状態 or 凍結状態 or 踊り状態 or 攻撃不能状態>
動=解説自動反撃専用武装対応する特殊能力のみで発動。通常使用は不可。
4500, 150, 1500, 55
BAAB, KAKUGO_ZeroU(2).bmp
非致死性麻酔液射, 0, 1, 1, +5, 5, -, -, AA-A, +20, 眠
超凍結冷却液射, 500, 1, 3, +5, 1, -, -, AA-A, +15, 冷凍
超脱水燐粉, 1100, 1, 1, +0, 5, -, -, AA-A, +0, 減射
昇華弾, 1300, 1, 3, -10, 10, -, -, AACA, +10, 火
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
瞬脱装甲弾(表示用), 1600, 1, 2, +25, 1, -, 120, AAAA, -20, 変実格先吹L1動|攻反
瞬脱装甲弾, 1600, 1, 2, +25, 1, -, 120, AAAA, -20, 変実格先吹L1(自動反撃)
因果, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +15, 突反先
大義, 2300, 1, 1, +5, -, 60, 120, AAAA, +20, 突
輪廻, 2800, 1, 1, +20, -, 90, 140, AAAA, +20, 接浄光聖
720 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 17:12:02 ID:jgX0DPvU0: #覚悟の根底に存在するもんだしド根性＞忍耐に
#復活の習得を前倒しに。

葉隠覚悟
覚悟, かくご, 男性, 覚悟のススメ, AAAA, 200
特殊能力
覚悟, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 29, Lv4, 35
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 21, Lv4, 33
160, 135, 145, 146, 170, 155, 超強気
精神, 60, 忍耐, 1, 熱血, 2, 信頼, 11, 必中, 15, 復活, 21, 堅牢, 30
KAKUGO_HagakureKakugo.bmp, Kakugo.mid

#サポート用零。別にいらんだろうけどなんとなく

三千の英霊
零, ぜろ, 男性, 覚悟のススメ(覚悟専属サポート), AAAA, 150
特殊能力
サポートLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 25
1, 1, 1, 1, 1, 1, 強気
精神, 30, 偵察, 1, 集中, 5, 報復, 8, 鉄壁, 16, 看破, 25, 絆, 28
KAKUGO_3000heroes.bmp, Kakugo.mid
721 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:26:47 ID:FWIt6AFs0: ＳＰの使い勝手を良くするなら、状態異常系の小技はバッサリ捨ててもいい気がする
722 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 21:20:16 ID:1L3zDqRE0: 昔から最強の一角に数えられたユニットだからな。
強化部分があるなら弱体化部分も必要だと思うが。
723 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 21:44:49 ID:DSiJhFrk0: 望まなくても脱げてしまうのは結構な欠点かな？
724 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 21:58:46 ID:gBB44CJA0: まともなサポートになる英霊に違和感。
725 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 01:11:30 ID:j6zRDkjI0: >>721
まあ基本的に一回しか使ってないし、冷却液は輪廻の準備動作みたいなもんだからなあ
726 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 10:41:40 ID:tGjt8MFQ0: そうなると輪廻に貫が付くのか
727 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/02(火) 17:58:00 ID:h8nH+9sM0: SPを使いにくくするならこんな感じかなー？
鉄壁とかで対ザコ無双するよりはタイマン特化のほうがらしい気もする
最後の習得精神は愛以外になんかいいのは無いだろうか
こっちとしては闘志（実用）か祈り（半ネタ）入れてみたいが

葉隠覚悟
覚悟, かくご, 男性, 覚悟のススメ, AAAA, 200
特殊能力
覚悟, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 29, Lv4, 35
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 21, Lv4, 33
160, 135, 145, 146, 170, 155, 超強気
精神, 60, 我慢, 1, 熱血, 2, 信頼, 11, 必中, 15, 復活, 21, 愛, 30
KAKUGO_HagakureKakugo.bmp, Kakugo.mid
728 ：626-627：2009/06/05(金) 23:44:08 ID:m7NxD7sQ0: 初期対応ＲＸ、調整したのでとりあえず貼り。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=9;id=idobata_upload

# 以下、勝手に改訂スレ>>626-627からの変更点。
# 奇跡→覚醒。
# 各ユニットのＨＰ-600。
# ＲＸ：キングストーンフラッシュを追加。リボルクラッシュの消費+10。
# ロボ：装甲+100、運動性-5、パンチの命中補正-5、キックの命中補正-20。シューターの威力-100、命中+10、弾数6→消費30。
# バイオ：移動力-1。装甲-100、液状化攻撃の威力+200、ＣＴ率-10、カッターの消費ＥＮ+5。

変更点についていろいろ。

・奇跡→覚醒。等身大スレの最大ダメージまとめみてたら、2300の三倍が安定して出せるのは不味そうなので。
・ＨＰ低下。ＲＸやバイオが安定しすぎた。ロボは装甲を上げたので大丈夫だと思う。
・ロボの命中低下。変更前キックの実命中値371は高すぎた。
　シューターをＥＮ制に。クラッシュの消費増もあるので、撃ちまくりという事はないはず。
・バイオが移動4だとこれしか使わなくなってしまったので3に戻す。

こんな感じで。

＞パーツ数1の価値

弱点をカバーするにしても、そもそも弱点が無ければその必要はないし、
持ち味を強化するにしても、そもそもぶっちぎりなら他のユニットにまわしたほうがいいこともある。
アイテム一個の価値ってそれくらいじゃないかな。

個人的には「かゆいところに手が届く」くらい強くすればちょうどいいと思ってる。
そのぶん序盤のアイテムがそろってない時期はやや突き抜けるだろうけど、アイテム1になるようなユニットならそれでもいいんじゃないかと。

ちなみにアイテム2にするなら↑のデータに↓の修正を入れるくらい。

# ・各ユニットのＥＮ-20。
# ・リボルクラッシュの威力-100。
# ・ロボの運動性-5、パンチ・キック・シューターの命中補正-5。
# ・スパークカッターの消費+5。
729 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/05(金) 23:59:05 ID:1D5n/D/+0: アイテム１個しか持てないとは思えない弱さじゃね？
730 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 02:05:16 ID:7OAFHGGo0: GSC初期のアルクェイドに比べたら数倍まし。
比較対象が悪すぎるか？
731 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 02:17:38 ID:GO4y2eMs0: 改定済みのデータと比較されてもな……
732 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 02:29:50 ID:+mIWe5To0: 攻撃力2300格闘157、装甲1500、回避419集中+超回避Lv2、移動6、
と形態を使い分けられるユニットに対して弱いはないだろう。
733 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 02:44:03 ID:E4QC/m7U0: いい加減ライドロン再現してやれよ
734 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/07(日) 01:00:55 ID:lcYc4ink0: ボルティックシューター自体は子供でも撃てる(46話)のでこんなかたちはどうかしら

# ボルティックシューター, 1500, 2, 4, -5, 10, -, -, AAAA, +10, 銃Ｂ共
# ハードショット, 2100, 1, 3, +10, 5, 30, 120, AAAA, +10, 銃Ｂ共

というかロボバイオは少なくとも中盤までDisableだろうし初期想定なら最初から無くてもよくね？
735 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/07(日) 01:39:02 ID:MdPm4kXI0: あれは演出の都合だろうw
736 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 13:58:33 ID:JsPmgj2A0: サイバスター
サイバスター, 風系魔装機(マサキ専用), 1, 2
空陸, 5, M, 15000, 200
特殊能力
ブースト=精霊憑依
変形=変形サイバード
5700, 210, 1200, 135
ABCA, MSK_Cybaster(3).bmp
カロリックミサイル, 1400, 1, 3, -10, 20, -, -, AABA, +0, 実
ディスカッター, 1700, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
ハイファミリア, 1800, 1, 5, +15, 8, -, -, AAAA, +0, 実追連L2
サイフラッシュ, 2000, 1, 4, +0, 1, 100, 110, AABA, +0, ＰＭ全識
アカシックバスター, 　 2700, 1, 1, +10, -, 50, 120, AAAA, +15, 突
コスモノヴァ, 3500, 1, 4, +0, 1, -, 140, AAAA, +10, -

SRWでいつも出てくる感じのサイバスター
737 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 15:16:54 ID:cJCUP7dQ0: 切り払われるアカシックバスターというのも・・・
738 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 15:37:05 ID:RQDXx/Qs0: まあよくある話
739 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 19:05:33 ID:WJm9yQVw0: あー、ぶっちゃけ思った。
サイバスターがネオグラにタイマンで勝てないに対してボスランクって書いてた人いたけど、
単純にサイバスターにボスランク付けても同レベル同ランク同気力ではネオグラの装甲とＨＰ回復に押し負ける気がする。

実際に試した人いる？
740 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 20:11:30 ID:tziq1xjs0: ボスランクって耐久性や継戦能力は上がるけど攻撃力はそんな延びないからな。
741 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 21:39:05 ID:gD1n34SU0: 精霊憑依したら勝てるってことならイベントで気力300にして戦わせるべきなのかも
それで勝てるのかは知らないけど
742 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/08(月) 22:02:41 ID:KKCY4WK+0: イベントで勝たしたらいいよ
743 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/09(火) 12:28:58 ID:4swSsKUU0: ネオグランゾンの性能落とせば済む話なんだよな
元々第4次で偏在とヴァルシオン軍団で蹴散らされてる程度だし
744 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/09(火) 12:47:57 ID:GoGrN6EU0: 偏在は第４次Sだな
数を増やしたのは、単にHPがFFFF以上割り振れなかったからだろうけど

あのときのネオグラ、正面突破できなかったから真ゲに頑張ってもらったっけ
745 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/09(火) 13:18:27 ID:UMVrCZ4k0: α版ではノーマルでも精霊憑依したサイバスター相手に優勢だが
旧シリーズよりインフレしてるということか
746 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/13(土) 02:58:55 ID:VIS5nAQk0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=15;id=idobata_upload

流れを読まずに仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸの味方側データを投下。
ライドロンもあるよ！
747 ：７４６：2009/06/13(土) 04:51:11 ID:VIS5nAQk0: ごめんなさい添付ミスりました。後日また投下します。ほんとすんません。
748 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 09:44:28 ID:PF8Zv/1s0: >>714
ケンはもっと射撃低くするんで大丈夫。というか全体的にラオウ＞ケンになりつつある。
まあラオウを味方にするようなシナリオなら、「ケンより回復が遅かった」とか「サウザーにびびりまくり」とか
そういうこと言わずに強く巨大で何より熱い男として書いてくれるだろうから問題ない…かな？
>>716
付け忘れてた。とりあえず３０％の自動反撃にしてみる。
>>717
当て身技は相手の射程に関係なく発動するから、銃だろうが魔法だろうが魔砲だろうが問題なし。
まあ必中使われれば終わりだけど。
>>718
動かしてみたら、ＮＰＣだと頼みの天破を全然使わないことに気付いたんで
威力戻してさらにＭ全にしてみた。更に全体的に火力も上昇。

で、今回は残りの北斗の兄弟を弄ったので貼ってみる。
ケンは無想転生の仕様で悩んだので２案あるからまずトキから。

北斗神拳のトキ
トキ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 26, Lv7, 35, Lv8, 47
143, 138, 148, 145, 185, 158, 普通
ＳＰ, 55, 愛, 1, てかげん, 1, 信頼, 13, ひらめき, 25, 熱血, 29, 激励, 34
HK_Toki.bmp, Hokutonoken.mid

技量上昇。切り払いを破格に。北斗史上最も華麗な技を持つ男なんで。
749 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 09:46:00 ID:PF8Zv/1s0: 北斗神拳のトキ
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 5200, 140
特殊能力
格闘武器=空極流舞
性別=男性
4400, 150, 700, 60
BACB, HK_TokiU.bmp
有情破顔拳, 700, 1, 2, +10, -, 20, -, AAAA, +5, 接貫即
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
蹴り, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情断迅拳, 1400, 1, 2, +20, -, 30, 110, AAAA, +5, 突格貫即Ｐ
===
秘孔治療, 治癒, 1, -, 10, -, -

#366/363
有情系の技は致命だけっぽいので即属性に統一。トキの格闘値の低さもカバー。
病人と言うことで運動性は低下。切り払いの高さで激流に身を任せ同化すべし。

北斗神拳のトキ(刹活孔)
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
格闘強化Lv2=非表示
4400, 150, 1200, 75
BACB, HK_TokiU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
拳, 　1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
天翔百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +15, 突貫ＪL1
剛掌波, 1700, 1, 3, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, -

#381/378
百裂を天翔に。空中戦こそトキの真髄。代わりに千手を削除。
移動力・運動性も上昇。どう見ても刹活孔前より元気そうだし。
750 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:05:03 ID:PF8Zv/1s0: で、問題のケン。シナリオで使うとしても、多分最初からある程度出来上がったキャラとして使われるだろうから
高装甲と貫+格闘値で、序盤はクロス先のリンとかバットより頭一つ抜けるようにして
スーパー系がきつくなってくる終盤は逆に、開幕気合３回で無想付けて強ザコ散らしたり
低燃費の無想の拳でボスを削ったりと、成長したリンとかバットの補佐に回るような感じで設計してたんだけど…
中盤がすっぽり想定から抜けてた所為で、ボスランク３のハーデスとか暴走アルクを無傷で倒したりしちゃったんで
急遽Ｂ案を作ってみた。

北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
170, 124, 146, 125, 180, 154, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 6, 気合, 10, 熱血, 17, ひらめき, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid
#命中・射撃を微調整。Ａ案の場合はひらめきを忍耐に差し替える予定。
751 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:17:45 ID:PF8Zv/1s0: 北斗神拳のケンシロウ
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
格闘武器=空極流舞
ハイパーモードLv3=無想転生北斗神拳のケンシロウ(無想転生)
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
七死騎兵斬, 1100, 1, 1, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 突貫ＪL1
七死星点, 1200, 1, 1, +5, -, 10, 110, AAAA, +10, 突貫
有情猛翔破, 1200, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫即
蹴り, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
北斗鋼裂把, 1500, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
岩山両斬波, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
柔破斬, 1500, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突貫浸
飛衛拳, 1600, 1, 2, +15, -, 25, -, AAAA, +10, 突格ＰＪL1
百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +15, 突貫
剛掌波, 1700, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
天破活殺, 1700, 1, 3, -10, -, 30, 110, AAAA, +0, 貫
千手壊拳, 1800, 1, 1, +10, -, 50, 110, AAAA, +5, 突貫
天将奔烈, 2100, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
#全体的に火力上昇。それに伴い消費も重く。
#有情猛翔破の威力を下げる代わりに即属性追加。
#天破活殺の射程を伸ばしＰ解除。新たなＰ武器として飛衛拳追加。
752 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:19:33 ID:PF8Zv/1s0: 北斗神拳のケンシロウ(無想転生)
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
格闘武器=拳
当て身技Lv10=無想転生無想の拳全 100
ノーマルモード=北斗神拳のケンシロウ消耗なし
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
無想の拳, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +0, 接無貫
===
無想転生解除, 再行動, 0, -, -, -, 変
#Ａ案。絶対発動の代わりにガス欠も早い。ダメージ制限あり。
#意識としてはバリア・フィールド。ボスランク５のラオウの百裂(2100貫)には破られた。

北斗神拳のケンシロウ(無想転生)(Ｂ案)
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
格闘武器=拳
当て身技=無想転生無想の拳全 50
ノーマルモード=北斗神拳のケンシロウ(Ｂ案) 消耗なし
性別=男性
5600, 150, 1400, 75
BABB, HK_KenshiroU.bmp
無想の拳, 1800, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 接無貫
===
無想転生解除, 再行動, 0, -, -, -, 変
#Ｂ案。発動率５０％だが燃費が良く割と長持ち。ダメージ制限無し。
#意識としては自動反撃付きの分身。

それと、作りかけのフォルダも投下。南斗勢も色々弄り直したり。
やっぱり射程１オンリーはきつかった。

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=15;id=idobata_upload
753 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 12:21:34 ID:YVMactYw0: #リューナイトも強化されてもいいかなと。
リューパラディン＝ロードゼファー
ゼファー, リュー, 1, 2
空陸, 4, S, 5000, 180
特殊能力
追加パイロット=アデュー＝ウォルサム(ＣＣ)
大型シールド=パラディンの盾
ノーマルモード=リューナイト＝ゼファー(ＣＣ)
耐性=火
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(1) リューメイジ＝マジドーラ
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(2) リューメイジ＝マジドーラ(ＣＣ)
合体技Lv0=ファイヤークラッシュドーン(3) リューウィザード＝マジドーラ
4100, 160, 1400, 90
AACB, RK_Ryu-Paradin_Load-ZephyrU.bmp
パラディンの剣, 1500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 武
トルネードアタック, 1900, 1, 1, -5, -, 10, -, AAAA, -5, 突
クラッシュドーン, 2300, 1, 1, +10, -, 25, -, AAAA, +20, 突
ファイヤークラッシュドーン(1),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
ファイヤークラッシュドーン(2),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
ファイヤークラッシュドーン(3),2400, 1, 3, +10, -, 25, 110, AACA, +15, 格突合Ｍ移火
メテオザッパー, 3300, 1, 3, +10, -, 70, 120, AAAA, +15, 格火光

#パラディンの剣命中率+10→+30
#トルネードアタック攻撃値1700→1900,必要気力105→-
#クラッシュドーン消費ＥＮ40→25,必要気力110→-
#ファイヤークラッシュドーン必要気力115→110,消費ＥＮ40→25
#メテオザッパー攻撃値2900→3300,消費ＥＮ80→70
754 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 13:06:43 ID:bdap5S/U0: # 仮面ライダーＢＬＡＣＫ．ＲＸ味方側データ
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=16;id=idobata_upload
755 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 12:18:08 ID:NVVf6MRA0: これぐらいならサイバスターでも倒せるかね

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, M, 30000, 250
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
フィールドLv8=歪曲フィールド全 10 50
ＥＮ回復Lv3
35000, 350, 2500, 85
AAAA, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2300, 1, 4, +20, 3, -, 110, AAAA, +10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 5, +30, 20, -, -, AAAA, +20, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 5, +40, -, 50, 120, AAAA, +10, 重
縮退砲, 3800, 1, 6, +60, 10, -, 130, AAAA, +50, 重
756 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 23:11:34 ID:ygrUjaXM0: まあ設定的には真ナグやズフィルードと大差ないぐらいだろうからな
ケイサルやペルフェクティオと比べたら雑魚みたいなもんだろうし
757 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/15(月) 23:57:03 ID:+4SvMGz60: クククッ…
このグランゾンが本気になれば宇宙の創世など容易いものです……
758 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 00:04:08 ID:/P7WM8Tk0: はいはいシュウの仕業シュウの仕業
759 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 12:43:38 ID:In9pEOt20: ネオグラに最強であってほしい人が今どれだけ残ってるかで弱体化できるか決まるな
バンプレオリだけは懐古補正が許されるし
760 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 18:53:20 ID:WmJ0D1m60: >>749-752
バランスについてつらつらと。

＞トキ
技量185・CT補正+5は、同レベルの初期技量140のザコに57％発動するぞ。
下のどっちかくらい弱くしてもいいんじゃない？

・破顔拳、断迅拳をそれぞれ消費EN+10、気力制限+10。
・破顔拳のCT補正-10、気力制限+5、断迅拳のCT補正-25。

天翔百裂拳も消費EN+5～10、気力制限+10くらいしてもいいと思う。

＞ケン
等身大スレでOTLしてた人だったらゴメンネ！

総合命中値375で武装の命中補正もプラスが多いのは、ザコ相手の命中に不安が無さすぎかと。
運動性-20～25くらいしてもいいと思う。
その上で命中補正が高めな鋼裂把、百裂拳は消費EN+10かな。
あと百裂拳、千手壊拳は気力制限+10くらいしてもいい。

夢想転生は燃費が良すぎでござる。
消費を上げてガス欠するようにさせるか、威力を下げるかしないとダメじゃないかなー。

そんな感じで。
761 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:21:46 ID:L+ghIES60: 北斗神拳が雑魚に発動する確率が6割弱では高すぎるのか…
762 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:53:50 ID:aCgO/eNM0: >>760
うん、すまない。ＯＴＬしてた人なんだ（´・ω・｀）
と言うわけで更に１日かけて再調整した北斗の兄弟を。

北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
耐久Lv1, 30, Lv2, 50
170, 126, 145, 120, 180, 159, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 6, 気合, 10, 熱血, 17, ひらめき, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のケンシロウ
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
ＢＧＭ=Hokutonoken_OP2.mid
超回避Lv2=無想転生 0 130
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
格闘武器=空極流舞
性別=男性
5600, 150, 1200, 60
BACB, HK_KenshiroU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
七死騎兵斬, 1100, 1, 1, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 突貫
七死星点, 1200, 1, 1, +5, -, 10, 110, AAAA, +10, 突貫
蹴り, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情猛翔破, 1200, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫即
北斗鋼裂把, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
岩山両斬波, 1300, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
柔破斬, 1300, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突貫無
剛掌波, 1400, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
飛衛拳, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突ＪL1
百裂拳, 1400, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
天破活殺, 1500, 1, 2, -10, -, 30, 110, AAAA, +0, 貫Ｐ
千手壊拳, 1600, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫
天将奔烈, 2000, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
無想転生, 2100, 1, 1, +30, -, 70, 130, AAAA, +20, 接貫
#364/334
#対ザコ戦は捨ててタイマンに全てを賭けた元データ作者氏の覚悟が言葉じゃなくて心で理解できた！
#と言うわけで火力の要、無想転生を武装に戻し、強化は耐久付加・命中回避若干に抑える。
763 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 19:57:58 ID:aCgO/eNM0: 北斗神拳のラオウ
ラオウ, 男性, 伝承者, AAAA, 210
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 27, Lv4, 36
耐久Lv1, 35, Lv2, 55
172, 128, 166, 120, 182, 154, 超強気
ＳＰ, 55, 威圧, 1, 気合, 3, 必中, 15, 熱血, 25, 鉄壁, 32, 愛, 50
HK_Raoh.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のラオウ
拳王, (伝承者(ラオウ専用)), 1, 1
陸, 3, M, 6800, 160
特殊能力
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
自動反撃=無想陰殺無想陰殺武突接 30
超回避Lv2=無想転生 0 130
格闘武器=拳
性別=男性
6200, 160, 1300, 55
BACB, HK_RaohU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
新血愁, 1100, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +0, 突貫先ＪL1
無想陰殺, 1300, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +0, 突(自動反撃)
拳, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
剛掌波, 1500, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
百裂拳, 1600, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
無想転生, 2000, 1, 1, +30, -, 50, 130, AAAA, +20, 接貫
天将奔烈, 2200, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
全霊の拳, 2800, 1, 1, +30, 1, -, 130, AAAA, +20, 接瀕
#375/329
#無想陰殺追加でひらめきを殺せるように。
#全霊の拳は瀕属性追加に伴い弾数制に。我が生涯の全て掛けた拳を、そう何発も放たれても困るし。
764 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 20:04:19 ID:aCgO/eNM0: 北斗神拳のトキ
トキ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 26, Lv7, 35, Lv8, 47
143, 138, 148, 145, 185, 158, 普通
ＳＰ, 55, 愛, 1, てかげん, 1, 看破, 13, ひらめき, 25, 熱血, 29, 激励, 34
HK_Toki.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のトキ
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 5200, 140
特殊能力
格闘武器=空極流舞
反射Lv6=激流に身を任せ同化する武突接切り払い
性別=男性
4400, 150, 700, 60
BACB, HK_TokiU.bmp
有情破顔拳, 700, 1, 2, +10, -, 30, 110, AAAA, +5, 接貫即
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
蹴り, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情断迅拳, 1400, 1, 2, +20, -, 40, 120, AAAA, +5, 突格貫即Ｐ
===
秘孔治療, 治癒, 1, -, 10, -, -
#366/363

北斗神拳のトキ(刹活孔)
北斗神拳のトキ, (伝承者(トキ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 160
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
格闘強化Lv2=非表示
4400, 150, 1200, 75
BACB, HK_TokiU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
拳, 　1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
剛掌波, 1400, 1, 3, +0, -, 15, 100, AAAA, +10, -
天翔百裂拳, 1400, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫ＪL1
#381/378
#有情系の制限を重く。更に無消費武器の威力も低下。
#反射は文庫５巻の対棍棒ザコ戦をイメージ。

とりあえず今回は以上で。
765 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 21:59:15 ID:nVTLR5i60: ここで逆転の発想

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
155, 110, 130, 130, 140, 120, 弱気
精神, 30, 根性, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

バンバンクリティカル食らうよ！
素の格闘値が高いから侮れはしないけど
ヒャッハーな世紀末モヒカン雑魚としては
こんな設計も悪くないと思うんだが
766 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:00:18 ID:nVTLR5i60: やべ、技量と反応間違えた

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
155, 110, 130, 130, 120, 135, 弱気
精神, 30, 根性, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid
767 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:44:14 ID:V2WnCtAY0: なんというモデュレイテッドアームズ。
こいつらとの戦いは間違いなく気分爽快。

反応が低い分、命中はもうちょっとあってもいいかもしれない。
あと鉄砲持ちの雑魚とか居るから、
射撃も130くらいあっていいんじゃね？
768 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:47:16 ID:ECyITQJQ0: 格闘がザコとしては破格だな

武装は精々斧どまりだろうけど
769 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/16(火) 22:57:13 ID:/P7WM8Tk0: 元プロボクサーとか盗んだ拳法で戦うのとかうようよいるしな・・・
770 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 03:27:25 ID:hOiNXlHE0: 火炎放射器は残念ながら射撃判定です。

ところで根性に違和感が。
突撃とか激怒とか（効かない）威圧とかのほうがソレっぽくないか。
771 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 07:18:15 ID:UJX6pqVo0: 南斗人間砲弾は格闘？射撃？
772 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 09:22:29 ID:0jbNIArM0: >>770
むしろ策謀で
773 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 15:50:04 ID:2NhSrRe20: ユダ様が>>772の血で血化粧がしたいそうです
774 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:29:39 ID:wAA6RHlo0: 爆死にちなんで自爆もい、いぃ、いでぇ！！

ネームドはなんとなく纏まりつつあるようだが、雑魚敵はどうなるかな。
マニアとしては現状を変えて欲しいが分量が増大しそうで戸惑ってしまふ
775 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:31:17 ID:dny5KBTY0: まとめるとこうだね

北斗のならず者(ザコ)
ならず者, 男性, 汎用, AAAA, 50
特殊能力なし
150, 130, 140, 130, 120, 135, 弱気
精神, 30, 威圧, 1
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

モロに殴られると痛いが、それに耐えられればラッキーヒットでやられる事はまずない
もしかするとそこらの子供の投石でもクリティカルして額が割れて血とか出るかもしれない低技量
まさに北斗の雑魚
776 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 18:33:53 ID:fXZ9RdFo0: トキは病人だからＥＮ低くしたほうがらしくないかな
777 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 22:17:47 ID:2NhSrRe20: >>775
クリティカル出やすいのはらしくていい。素晴らしい。しかし攻撃力を上げるとケンで無双できない…
この板挟みをいかがすべきか…どっちも下げちゃっていい？

>>776
現状破顔が５発で断迅が３発だから、消費を>>749に戻してＥＮを100に下げるとか？

>>774
まあこんなもん作ってる時点で増やす気はある。

ボルゲ(北斗)
ボルゲ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力なし
146, 110, 152, 118, 148, 152, 超強気
ＳＰ, 50, 報復, 1, 激怒, 3, 鉄壁, 7, 熱血, 22, 突撃, 26, 心眼, 45
HK_Voulge.bmp, Hokutonoken.mid

ボルゲ(隠し腕)(北斗)
ボルゲ, (伝承者(ボルゲ専用)), 1, 2
陸, 3, L, 3600, 130
特殊能力
自動反撃=非表示隠し腕全 100
変形技=隠し腕ボルゲ(北斗)
特殊効果無効化=盲
性別=男性
5000, 180, 1500, 50
BACB, HK_VorugeU.bmp
多頭凶蛇棍, 1500, 2, 4, +20, -, 25, -, AAAA, +0, 実格
隠し腕, 　　1600, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武変(自動反撃)

ボルゲ(北斗)
ボルゲ, (伝承者(ボルゲ専用)), 1, 2
陸, 3, L, 3600, 130
特殊能力
特殊効果無効化=盲
性別=男性
5000, 180, 1500, 50
BACB, HK_VoulgeU.bmp
サーベル, 　1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
多頭凶蛇棍, 1500, 2, 4, +20, -, 25, -, AAAA, +0, 実格
頭突き, 　　1800, 1, 1, +10, -, 50, 110, AAAA, -5, 接
#354/320

アミバ様とかハート様とかも固有ユニットにすべきなんだろうか？
778 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/17(水) 23:46:09 ID:B2og0x+s0: 本来量産すべきものとも思えないし、心情的には単体のユニットにすべきだと思う
779 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 20:08:36 ID:b7Gid8hU0: 自分も単体説支持する。
ついでに、仮に改訂するとしたら追加できそうな人達をリストアップしてみた

・ネームドNPCor味方
バット(第二部)、アイン、マミヤ、リュウケン、コウリュウ、ライガ・フウガ、ジュウケイ、赤鯱（とその部下）、黒夜叉、
アサム、カイ・ブコウ・サトラ

・ノンパイ
ミスミじいさん、各種長老、アイリ、ジョニー(オアシスのバーの男)、トヨ、マコ、アキ、木人形にされた元ボクサー、
ウサ、ミツ、シバ、トウ、ショウキ、ミュウ、サイヤ、天帝ルイ、レイア、サヤカ、リュウ、バルガ、ルセリ、ゾルド

・ネームド敵
Z-666(ジード)、スペード、ダイヤ、クラブ、マッド軍曹、マダラ、ハブ、ガロン(火闘術)、狗法眼ガルフ、ザク、
ダガール、コマク、ベジ＆ギジ(聖帝軍の投剣コンビ)、ゴンズ、ヒルカ、ジャドウ、バロナ、ゲイラ、バスク、ジャコウ、
シーノ＆ジャスク、砂蜘蛛の修羅(ボス格なので現行の「修羅」から昇格)、砂時計のアルフ、サモト(ノンパイでいいかも)、
ヌメリ、コウケツ＆マイペット、ヒューモ、バラン
アニメオリジナル組(ガレッキーはとりあえず前例として、後は後回しでもいいかも)

・ザコ
ＧＯＬＡＮ候補生、元ボクサー(笑)、牙一族(大・小混在で合体技を使う)、拳王親衛隊、偵察隊、でかいババア、
聖帝軍兵士＆拳王一派兵士(ユニット側でならず者を着せ替えするぐらいでいいかも)、拳王長槍騎兵隊、
汚物は消毒だの男、天帝軍兵士、修羅(ならず者よりは強いがザコ扱いとして)、カイオウ陸戦隊、ないアルの修羅、
野獣、ブランカ兵士、（ジャギ配下）、（ユダ配下）、あたり

…ある程度端折った＆アニメや外伝作品は置いといたけれどやっぱ多いｗ
780 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 22:35:17 ID:kS6kOIjY0: とりあえずアニメもテストもまだだけど
ＫＩＮＧ編、ＧＯＬＡＮ編、ジャッカル編までと、コウケツ編、アサム編、バラン編までは作ってみた。
ネームドモヒカン共の基準がイマイチわからん。

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=22;id=idobata_upload
781 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 22:38:23 ID:znN0Rjwk0: 正直その辺の出てきてすぐ死ぬようなネームドは
専用パイロットいらんのじゃないか
あ～ＳＰ埋めるのもめんどくせえ～
782 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:06:51 ID:b7Gid8hU0: ユニット側にパイロット画像変更・読み仮名変更・メッセージをつけるってのは
ザコの身分の変化を表す手段として考えたけれど、一部のネームドにも使えそうだ。
>>779に挙げてみたものの中では
ジャッカル、砂蜘蛛、コウケツ＆ペット、ジャコウ、バラン以外がそうなりうるか

北斗の悪党(汎用)
悪党, 男性, 人間伝承者, AAAA, 80
特殊能力なし
150, 135, 140, 130, 140, 150, 普通
精神, 35, 威圧, 1, 根性, 5, 気合, 15
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

#主に第一部の軽いネームド連中の中身に

北斗の猛者(汎用)
猛者, 男性, 人間伝承者, AAAA, 125
特殊能力なし
150, 140, 145, 140, 150, 150, 強気
精神, 45, 威圧, 1, 根性, 5, 気合, 10, 加速, 15, 熱血, 25
HK_Outlaw.bmp, Hokutonoken.mid

#ならず者あがりというより、修羅や拳王軍幹部などの類に
#双方先のならず者ベースに適当に上位修正した数値

>>780
専用作るならザコ～強敵の間に収めておけば大丈夫かなと思われ
783 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:14:37 ID:kS6kOIjY0: >>782
なる。そうすれば割と楽できたのか。でも、折角だから俺はこの修羅の道を選ぶぜ！
とりあえず、星矢フォルダ並の充実を目指してみるんだ…

ところでハート様は「脂肪の塊ハート」じゃなくて、「ハート様」にしてもいいよね？格ゲーでもそうだったし。
784 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:18:18 ID:Vayk7wuk0: 反対する理由がほぼ無いよな
785 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/18(木) 23:20:50 ID:b7Gid8hU0: ハート様でおk
認知度的にもそれで通じる筈w
786 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 03:21:12 ID:2lNg5+ZM0: ただ、揃いを考えると名称は「ハート(北斗)」の方が揃いがいい気がする

ところで、無想陰殺って
トキが攻撃しようとした所に叩き込んでたはずだから、絵的には自動反撃ってより当て身技じゃね？
787 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 03:26:15 ID:2lNg5+ZM0: なんか弄ってるうちに「揃い」が二重に

そういや、「北斗鋼裂把」と「北斗羅漢撃」だけ技名に北斗が入りっぱなしだ
よく見たら元データからこうなのか。何か理由があったりしたのだろうか？
個人的には北斗つき推奨派だが
788 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/19(金) 13:30:28 ID:39dHjSQw0: 黒夜叉は北斗宗家の黒夜叉とかにしないと被るような。…宗家だよな？
等身大スレで世紀末スポーツゲーム以外はなかった事のような扱いだが東映動画の黒夜叉好きは異常。
789 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 09:08:44 ID:qX5dpHjA0: >>780
ネタならいいが、ガチ改訂ならちょっとインフレしすぎじゃね？
取りあえず流輪光斬がメインなファルコなんてファルコじゃないやい！
790 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 10:01:40 ID:Vpe4KZ4A0: フォックスはステルス外して
跳刀地背拳に先でいいんじゃないか
近づいたらヤバいけど
知ってたら破るのは簡単と
791 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:41:44 ID:xzhT/ClY0: >>786
おｋ、名称ハート(北斗)の愛称ハート様で行く。
>>788
琉拳最強の男が従者になるって話だから宗家ではないんじゃね？
ということで黒夜叉(北斗)に。それと、東映再現は復活だけで勘弁ｗ
>>789
強サブキャラを作るにはどの辺参考にすればいいんだろう？
とりあえず黄金聖闘士とかポルナレフとかシグナムさんとか東方のボスキャラを参考にしてみたけど。
それとファルコは正直どの技メインにすべきかようわからんｗ話はかっこいいんだけどね。
>>790
まあ銃持ちにいきなり死体撃ちされて死ぬのもらしいと言えばらしいかｗ

で、今日ついに世紀末のアイドル２人まで辿り着きましたよ、と。

北斗神拳のジャギ
ジャギ, 男性, 伝承者, AAAA, 140
特殊能力
切り払いLv1, 15, Lv2, 40
146, 139, 138, 119, 162, 153, 強気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 5, 足かせ, 16, 熱血, 22, 策謀, 27, 努力, 52
HK_Jyagi.bmp, Hokutonoken.mid
#あんまりにあんまりな能力値だったんで大幅強化。外伝考慮で最終ＳＰは努力に…必中消えたけどな！
#ＳＰ値も45に。アミバ様と同格でいて欲しいし。

北斗神拳のジャギ
北斗神拳のジャギ, (伝承者(ジャギ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 3600, 130
特殊能力
格闘武器=拳
4800, 100, 1000, 50
BABB, HK_ZyagiU.bmp
ふくみ針, 0, 1, 1, +30, 1, -, -, AAAA, +30, 射盲Ｑ
蹴り, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
千手殺, 1300, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
邪狼撃, 1400, 1, 1, +15, -, 10, 110, AAAA, +0, 突
羅漢撃, 1400, 1, 1, +15, -, 30, -, AAAA, +10, 突貫
銃, 　　　 1500, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, 銃
#342/322
#南斗聖拳→南斗邪狼撃に。銃の威力射程を伸ばして取り柄を作る。
792 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:45:11 ID:VH04At/k0: 拳銃よりも弱い拳法はちょっとなぁ
793 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 15:45:55 ID:xzhT/ClY0: 偽りの天才アミバ
アミバ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力
偽りの天才=天才, 1
解説=偽りの天才どんな拳法でもだれよりも早く修得することができる。, 1
143, 125, 140, 120, 168, 158, 弱気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 1, ひらめき, 1, かく乱, 1, 策謀, 1, 挑発, 1
HK_Amiba.bmp, Hokutonoken.mid
#自称天才から偽りの天才に変更。ザコ以上強敵以下勢の中では技量高い方に。

偽りの天才アミバ
アミバ, (伝承者(偽りの天才アミバ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3600, 130
特殊能力
性別=男性
3800, 120, 800, 60
BACB, HK_AmibaU.bmp
戦癰, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突縛
激振孔, 1000, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +5, 突貫
鷹爪三角脚, 1300, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 突
===
新秘孔, 状態Lv3=攻撃力ＵＰ防御力ＵＰ運動性ＤＯＷＮ移動力ＤＯＷＮ再行動, 0, -, 20, -, -
#358/338
#新秘孔を細分化。
794 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 16:34:39 ID:nXLF7SMg0: 他あわせなのはわかるが
ジャギは「俺様は南斗の拳も使えるんだぜ！」ってわかりやすいように
武装名に流派入れて欲しいかな

サブはー
ラオウもだけど「ボス前提キャラは反撃力もたせないと」っていうのを
意識しすぎで射撃の低さが意味ないくらい
みな射撃武器が優秀で、コマの特徴を潰してしまってるんじゃないかと思う

ラオウは剛掌波と大きく差をつけると天将奔烈の連発になってしまって
ガス欠が早くなってしまうのはわかるんだが

ロングレンジ強そうな奴を引き立てるために（ハンあたり？）、
他は射程持たせられそうな拳法を積極的に2P、2Qにするなどもしつつ、
「射撃への反撃はできないでもない、ショートレンジで殴り合ったら強い」くらいでいいんじゃないかと
795 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 17:53:10 ID:CVwQFSBs0: ジャギ様って実際に銃を攻撃に使った場面あったっけ？
活用してるんでなければ、射撃含めて攻撃の主力にはならない性能にしちゃってもいい気がする
796 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 18:05:18 ID:21WYRM+60: 外伝では発砲しているシーンあったけれど、本編では不発どまりで、放たれたことは実は「無い」。
それを反映してか格闘ゲームでも攻撃力が小パン並に低い有様。ま、威嚇とかアピールアイテム的なものと
考えるべきだと思う。ちなみに形状はショットガン
797 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/20(土) 19:11:13 ID:xzhT/ClY0: >>794
とりあえず剛掌波の攻撃力を-200してみる。
まあ現状でもラオウは天将しか使ってこないけど。
むしろケンの反撃力の方がヤバイかも。
南斗六星は現状で大丈夫かな？サウザーとユダ以外反撃力無いし。

それとハン様は北斗最後のガチ殴り合いを演じた御方ですよ？
>>795-796
こんくらいでいいかな？
ショットガン, 1300, 1, 3, -10, 6, -, -, AABA, +10, 銃
798 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 15:13:35 ID:jNeU0noM0: ロボスレの話題に乗って作ってみる。遅成長の影響がどれぐらい強いか把握してないんだけど

アムロ＝レイ(0079)
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv1, 12, Lv2, 19, Lv3, 25, Lv4, 31, Lv5, 38
Ｓ防御Lv1, 5, Lv2, 20, Lv3, 30, Lv4, 40, Lv5, 48, Lv6, 56
切り払いLv1, 7, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 29, Lv5, 42, Lv6, 57
146, 160, 154, 160, 173, 170, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, 集中, 9, 加速, 16, 覚醒, 21, 魂, 34
G0079_AmuroRay(2).bmp, Gundam.mid

#NTレベルの最大値を5までにしてみる。
##ＮＴLv1, 12, Lv2, 19, Lv3, 23, Lv4, 25, Lv5, 28, Lv6, 31, Lv7, 38, Lv8, 44, Lv9, 53

アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
遅成長, 1
ＮＴLv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 25
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
151, 165, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

#NTレベル落として遅成長追加。他合わせで格闘+5。
##ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
シールド
アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効 (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 180, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, Ｐ実
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
フィンファンネル, 1800, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
オールレンジアタック, 2500, 2, 5, +20, 8, 20, 110, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6<ＮＴLv2 or 強化人間Lv2>

#オールレンジアタックと通常ファンネルを分ける。
799 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 15:24:06 ID:q1pUhX9U0: >>791
流石に額面でハルク越えるのはインフレしてると思うんだぜ。
向こうさんは気力限界突破持った化け物さんなんだけど、比較出来る事自体が吹っ飛んでるというか。
ケンシロウ165、ラオウ168くらいでいいんじゃないか。そもそも射撃が必要以上に低い必要がないかと。
ファルコに関しては、原作じゃ流輪光斬使ってないんだし(アニメは忘れた)、ボスは射程ないと～みたいな利便性優先で嫌な感じ。
元斗の技だからある事自体はいいと思うが、それなら覇の輪も入れてやってくれと。

まあガチ投稿する気がないならネタにマジレス（ryと笑っといてくれ～
800 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 16:40:00 ID:JHWnmo++0: 俺もあの破壊描写は貫で表現されるところが大きいから
格闘までもあまり高いのは二重取りなんじゃないかとは思うんだがー

特撮は特撮、RPGはRPGみたいな垣根はやっぱり今でもあって、
その中でジャンプ作品はジャンプフォルダうちだけの序列みたいなものがあるから
攻撃力過多になりがちなジャンプ作品中で格闘頂点にできる説得力のある
ケンとラオウに格闘トップクラス取っといてもらわんと
下が詰まるんじゃないかな

(DBは他も色々付くので格闘頂点取らせるのはマズイ)
801 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 17:27:55 ID:q1pUhX9U0: 塾長がいる時点で心配はする必要は（ry
それは冗談にしても、北斗も十分色々揃ってるしな。
自分でも言ってる通り、内部の破壊が真髄の北斗がトップに相応しいかどうかは疑問がある。
まあ160台がゴロゴロ(ジョジョ・斬・男塾(桃)・肉・ガンマ)いる時点で下が詰まる心配なんて無用だと思う。
手前二つは最近のデータ・改訂だし。知名度的にジョジョや斬は微妙っていうなら違う話だろう。
冗談にしたがネタ・規格外クラスの塾長がいる時点で余ほどの事がない限り詰まらんと思うぞ。
802 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 17:43:35 ID:ubst8w5E0: >>799-800
ガチ投稿する気はあるよ。>>800でも言われてるけど、
やっぱりイメージ的にもケンシロウの170は維持しておきたい。
ハルクは気力もそうだけど、1700無消費と格属性の遠距離もあるし。

ファルコに関してはこんな感じに。流輪光斬使ってたような気がしてたんだが。

元斗皇拳のファルコ
ファルコ, 男性, 伝承者, AAAA, 180
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 24, Lv3, 33, Lv4, 52, Lv5, 63
152, 148, 144, 146, 178, 158, 強気
ＳＰ, 50, 忍耐, 1, 気合, 5, ド根性, 13, 集中, 16, 熱血, 27, 愛, 35
HK_Fallco.bmp, Hokutonoken.mid

元斗皇拳のファルコ
元斗皇拳のファルコ, (伝承者(ファルコ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=天衝舞
性別=男性
4800, 160, 1200, 65
BABB, HK_FalcoU.bmp
滅凍黄凄陣, 100, 1, 2, -10, 1, -, -, -A--, +0, Ｍ全縛
流輪光斬, 1100, 1, 3, -10, -, 10, -, AACA, +10, -
拳, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
白華弾, 1400, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 突
猛天掌, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +10, 突
衝の輪, 1700, 1, 2, -10, -, 30, -, AAAA, +10, -
黄金刹斬, 1900, 1, 1, +20, -, 40, 110, AAAA, +10, -
#367/369
803 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:45:53 ID:ubst8w5E0: しかし今投稿するとケンシロウを弱体化しろって流れになるのか。
最近は強化の傾向が強いと思ってたんだけど。
804 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:54:26 ID:6/ckdcug0: どこかのスナイパーぐらいに理由をつけられれば大丈夫じゃね
ケンシロウなら何とかできそうな気はするよ
805 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:56:29 ID:Vd+cjHxI0: あのスナイパーは実動したら辛かったという実績があるからなあ
ケンは元から強さがしっかりあったので耐久つけるだけでも限界に近いと思う
806 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:56:41 ID:bCVyRaOQ0: デビルリバース戦とか力技の最たるものだしな
807 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 19:59:43 ID:Pd/qCDl60: ケンシロウは現状で十分列強クラスなんだから
どっか強化したら、どっか下げろといわれても仕方ないんでは。
808 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:18:11 ID:ubst8w5E0: とりあえずケンシロウの強化現状は
・命中回避の修正（349/329→364/334）
・切り払い強化（2→5）
・耐久付加(最終装甲1200→1320)
・対空技として飛衛拳追加
弱体面は
・反撃の要剛掌波の下方修正（1400→1200・射撃値130→126）
・有情猛翔破の仕様変更(1600貫ＪL1→1200貫即)

終盤対応で何とかなるレベルじゃ、ないか。
809 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:29:05 ID:Vd+cjHxI0: いや、有情猛翔破のそれは引き出しが増えて強化になってると思う
攻撃力付きの+5即(しかもパイロット高技量)は現状破格だし
810 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:31:00 ID:1soWlqxk0: >>802
言葉足らずだったが、ラオウがケンシロウ上回るならって事ね。
ハルクは精神腐ってる＆ラオウが高命中超高技量なほどステ低いから。
まあ比較対象に出来る時点で、って事で。味方仕様と敵仕様だしな。
ファルコは前に暇つぶしに弄って原作見た時、流輪使ってなかった。

後、最近は強化～って話だが、ジャンプ系の改訂だと剣心みたいな大体弱体化、
星矢の微改訂、強化とも弱体化とも言えるジョジョあたりだと思うんだが。
元々弱い南斗六星なんかは良いと思うんだが、別にケンシロウは弱くないだろうし。
811 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:38:36 ID:Vd+cjHxI0: 1800・20の超中間火力を失ったコブラというのも

幽遊白書は鉄壁→堅牢が大きくて強化かな
812 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:43:51 ID:p0PjzVDk0: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ニュータイプ=非表示, 1

νガンダム
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, 実Ｂ連L6<ニュータイプ>

ＮＴをダミー技能化してパラメータ補正がかからなくし、
ファンネルを使えるかどうかの判断材料のみにすれば、パラメーターの
上昇修正がなくなってほかのリアル系エースとの幅が縮んだかなと。
813 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:49:55 ID:Vd+cjHxI0: さようならνガンダム
こんにちはF91
って感じかな

射程もだけどサ補正が無くなって強ザコに普通に切り払われるんじゃ
やってられんだろう
814 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:56:45 ID:Pd/qCDl60: むしろ、「踏み込みが足りん！」と切り払われてこそのファンネルだと思う。
815 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 20:59:29 ID:p0PjzVDk0: >813
射程はさらにのばすか３Ｐにしてしまうとかで対応できると思いますが
さすがに切り払いまでは・・う～ん。
しかし814さんの意見も一理あると思う。
実属性削除したら迎撃もできなくなるから・・難しいですねえ。
816 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:08:36 ID:LHMfdAis0: 弱くしたいだけならそれでいいんじゃね？
レベルアップで射程が伸びて切り払われにくくなる、というのは
かなり重要な個性だからそこらへんもまとめてバッサリ切り捨てると
つまらんユニットになっちゃうけどさ。

後は外付けになってたNT能力を地の能力値にどの程度反映させるのか、
という不毛な議論が待っていそうな感じだ。
817 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:21:41 ID:6/ckdcug0: ていうかＮＴというか超感覚を外したらまずくないか
あれもゾンダーの素体(再生)以上に密接としたものだぞ
818 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:31:10 ID:TgPTRvLw0: 素体の時もそうだったが、>817がなぜまずいと思うのかが全く理解できん。
819 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:36:51 ID:Vd+cjHxI0: せっかくその作品のために用意されてる機能なのに
勿体ねえてことでは
820 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:12 ID:WZD4hsLU0: >>808
＞・耐久付加(最終装甲1200→1320)

耐久の修正値は改造とアイテム補正も計算に入れて提示しよう。
終盤を想定するならランク5・アイテムで+200～300くらいかな？
821 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:17 ID:gxtXJvws0: >>818
要するに、ＳＲＣ版権データの基本になっている部分に手を入れるのが不味いってことじゃね？
もう、そこを弄ってしまったらこれまでのＳＲＣデータのバランスが全て崩れてしまうと。

つまり、現状の歪み >>> ＮＴを弄ることで発生する頂点の崩壊を含む諸問題と
822 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 21:43:36 ID:jNeU0noM0: 切り払われにくそうな武器の最有力だし、超感覚LvN＝ニュータイプで一律にするとかならともかく
完全にダミーにすることもないかと
823 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:04:11 ID:p0PjzVDk0: 命中・回避ＤＯＷＮをつかって調整するという手もありますね。
アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
命中ＤＯＷＮLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
回避ＤＯＷＮLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70

さらに素の命中・回避も-3させれば命中・回避はそのままになるはずです。かなり強引ですが・・
824 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:05:35 ID:0gv8NTZo0: ＮＴが伸びるたびに素の数値が衰えていくとか
かっこ悪くて泣けてくるな
825 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:06:46 ID:p0PjzVDk0: 確かに美しくないですがこれでプラスマイナス０で結果オーライってことで＾＾；
826 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:17:26 ID:ZM3OE/Rk0: 見た目悪いし素の能力落ちる合理的な理由がないし。
結果オーライどころか誰得って感じ。

NT弱くできればどうでもいいんか？
827 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:24:03 ID:p0PjzVDk0: >826
ＮＴによるパラメーターの上昇をなくしてほかのリアル系エースとの幅を
縮めることを目的にしたものですから。
ですのでＮＴが従来のものより弱くなるのは当然で、
見た目が悪いのも、素の能力が落ちるのもしょうがないです。
射程、サ属性武器の切り払いを保ちながら命中・回避を
そのままにする方法が思い浮かばなかったもので。
なんにせよaliasにまとめてすっきりさせるのがキレイですけどね。
828 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:28:29 ID:xfuDCSvM0: >>827
ＮＴというものにとらわれて、それ以前にきっちりしてないといけない部分をグズグズにしてるだけだろう
ローカルでやる分には自由だけど、絶対に表じゃ通らない
ムダに特殊な処理を多用しすぎ
829 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:29:13 ID:Zc25rX5E0: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv2, 1, Lv3, 8, Lv4, 17, Lv5, 25, Lv6, 36
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42
148, 149, 147, 142, 184, 163, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

#正直アムロにあんま強いイメージないし、なんでこいつが突き抜けリアル頂点なのかイミフ。
#あとニュータイプだからって反応高杉。169とかまず通らんでしょうに。
#つーかガンダム系は明らかに能力高すぎる奴らが多すぎる。オールドタイプも含めて。
830 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:31:47 ID:6/ckdcug0: >>829
アムロはともかくオールドは強いか？
ロボダンとかやっててもいまいちな印象しかないけど
831 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:34:40 ID:jNeU0noM0: UCガンダム系では最強の位置にいるから簡単には抑えられないかと
リアル頂点にするまでは疑問だが
832 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:34:58 ID:Zc25rX5E0: >>830
敵キャラとはいえ、明らかにどうかと思う奴が外伝系にたまにいる
ガトーのパイロットパラとか明らかに壊れてると思うんだが
833 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:38:06 ID:rGBo7cY+0: 核さえ撃ってこなければ別に怖くないし
834 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:39:31 ID:xfuDCSvM0: 強すぎるからまともな数値に落とす、というなら分かるが
強いイメージはないし頂点である理由が分からないから弱くする
というのは微妙に違うような
アンチアムロが先にあるように感じてならない

オールドタイプが強すぎるというのも、一部の例外を抜きだしてきてそう言ってしまうのはおかしいだろう
それいうんだったら、他の作品でも２，３飛び抜けたパイロットぐらいいるだろう
835 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:39:35 ID:dhHD+97M0: ジョセフ＝ジョースター(第二部)
ジョセフ, じょせふ, 男性, 波紋使い, AAAA, 180
特殊能力
素質, 1
浄化=波紋使い, 1
ジョースターの血統=非表示, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 11, Lv5, 20, Lv6, 27, Lv7, 34, Lv8, 42
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 18, Lv4, 26, Lv5, 40
141, 140, 150, 162, 191, 166, 超強気
ＳＰ, 60, 策謀, 1, ひらめき, 4, 熱血, 9, 集中, 16, 加速, 24, 必中, 31
JOJO_JosephJoestar.bmp, JOJO.mid

ジョセフ＝ジョースター(第二部)
ジョセフ＝ジョースター, (波紋使い(ジョセフ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
性別=男性
格闘武器=詐欺師紛いの戦法
ビームシールドLv2=波紋防御
水上移動
合体技Lv0=合体波紋シーザー＝アントニオ＝ツェペリ
3300, 180, 600, 100
BACB, JOJO_JosephJoestarU.bmp
格闘, 900, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 突浄光
クラッカーヴォレイ, 1100, 1, 1, +10, -, -, -, AACA, +5, 武浄光
波紋の結界, 1200, 1, 3, +10, 1, 50, 110, AAAA, +10, 浄光Ｍ全
クラッカーブーメラン, 1300, 1, 2, -5, -, 5, -, AACA, +10, 格実浄光Ｐ
波紋疾走, 1400, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +15, 突浄光Ｓ
合体波紋, 1800, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +10, 接浄光合

#スタンド使い改訂の次は波紋使い改訂だと思ったが別にそんな事はなかったぜ！
#いろいろ極端に。
#スタンド使いじゃないから見えない温もりは持てないのね。
836 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:43:11 ID:bCVyRaOQ0: 二部ジョセフが技量191というのは疑問だなー
837 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 22:59:25 ID:p0PjzVDk0: >>828
>ムダに特殊な処理を多用しすぎ
「射程、サ属性武器の切り払いを保ちながら命中・回避を
そのままにする」のが目的ですが、もっとすっきりした処理
方法があれば教えてくだされ。
812でかいたようなやり方では射程やサ属性武器の切り払いに変化が
ないのでどうすればいいのか・・
838 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:12:52 ID:xfuDCSvM0: >>837
それ以前に、バランスの調整はそこだけでしかできないの？
パイロット能力の数値や、ＮＴのレベル、習得レベル
機体本体…というかフィンファンネルの能力調整

ごく当り前な数値の変更で調整が効くかどうか試してからじゃないの？
データの構造そのもの根本から変えちゃうような大改造や複雑な処理、ていうのは
839 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:13:11 ID:TgPTRvLw0: 切り払いはともかく、
射程は考えるまでもなく必要技能設定した射程延長持たせて終わりだと思うが。
840 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:26:08 ID:LHMfdAis0: |突とか書いとけば、NTじゃなく切り払いで切り払い率下げてくれる。
今度は射程が伸びなくなるんだけどな。

みんな言ってることだが、小手先で特色残してバランス調整なんて
甘い考えなんだぜ。
841 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:27:11 ID:368GsoJo0: アムロは、高回避＋高反応＋NTが問題になってるけど
NT＝高反応なんだから、下げるとしたら素の回避のほうじゃないか？
NT下げよう、反応下げようという意見は出てるのに、こちらを下げるという意見を見ないんだが
素の回避ぐらいは、OTトップクラスがアムロに並んでもいいだろうと思う。155～158ぐらいで

あと、ファンネルの射程が問題になってるけど、射程+2はNTLv8からでしょ？
この時期になると、多人数スーパー系が台頭してくる頃な訳で、このくらいの利点が無いと苦しい
842 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:29:55 ID:jNeU0noM0: 単にＮＴレベルの上限下げるのがマイルドにするには一番てっとり早いと思うんだがね

アヤ＝コバヤシ
アヤ, 女性, ＰＴ, AABA, 170
特殊能力
超感覚=念動力Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 34, Lv6, 43, Lv7, 50
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 31, Lv5, 40, Lv6, 55
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 19, Lv4, 25, Lv5, 37, Lv6, 42, Lv7, 59
124, 141, 146, 148, 158, 160, 普通
ＳＰ, 50, 努力, 1, 信頼, 1, 集中, 14, 熱血, 20, 激励, 34, 補給, 43
SRX_AyaKobayashi.bmp, SRX_PsychicEnergy.mid

Ｒ－３パワード
Ｒ－３パワード, ＰＴ(アヤ専用), 1, 2
空, 5, M, 7000, 160
特殊能力
バリアLv0.8=念動フィールド全 5 110 念動力
4200, 170, 1400, 105
A--A, SRX_R-3P.bmp
頭部バルカン砲, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AAAA, -10, 射先連L10
ビームソード, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
テレキネシスミサイル, 1500, 1, 3, +0, 2, -, 120, AABA, -10, サ実Ｍ投L2識
念動収束式レーザーキャノン,1700, 2, 5, +10, -, 10, -, AACA, +10, Ｂ誘
ストライクシールド, 2400, 1, 5, +20, 6, -, 110, AAAA, +20, サ実連L6

関係ないが念動力者は念力じゃなく超感覚でサ属性の射程延びてもいいと思う
別にストライクシールドやガン・スレイヴとファンネル違わないだろうと
843 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:29:58 ID:p0PjzVDk0: >>838
水掛け論になってしまったようですが、
なるべくデータをかえないようにして
「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
命中・回避はそのままにする」方法についていっているだけですので、

＞パイロット能力の数値や、ＮＴのレベル、習得レベル
＞機体本体…というかフィンファンネルの能力調整
といった「ほかの方向」を言っているのではありません。
ですので「それ以前に、バランスの調整はそこだけでしかできないの？」
といわれても困ります。

>>839
それは自分も考えましたが、切り払い問題は？となるとうまい方法が
思い浮かばないです。
844 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:31:22 ID:fFAm0d+E0: アムロの命中回避下げるのは、ゴルゴの格闘下げるようなもんだと思うんだよな
確かに劇中で高いのはわかるが、他に譲ってやれってことで

個人的にはガンダム主人公は射撃150台でいいと思うんだがね
845 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:36:33 ID:368GsoJo0: >>842
一応、ファンネルは｢オールレンジ攻撃｣という名目があるからな
テレキネシスミサイルは、超感覚が上がっても射程は延びず、命中精度が良くなるだけって感じだと思うんだぜ
846 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:40:19 ID:jNeU0noM0: 何か延びそうなイメージが個人的にはあったんだが
よくよく考えればＭＡＰ兵器だしＳＲＸやバンプレにもあるから、つけて誘属性か
847 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:42:44 ID:HA3Qt8GE0: つーか、NTLｖ8とかになるともう命中回避反応なんてほとんど関係ねーよ
どうせスーパーもリアルも当たったら死ぬような状況じゃ
集中かけて単機駆けなんてまず出来るわけねーし
そもそも、そんなにこだわってどうすんの？のレベル

つーか、ただでさえ火力がない＋１人乗りで射撃150台とか
化け物揃いの巨大じゃマジで役立たずだろ
848 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:44:53 ID:jNeU0noM0: 無駄に口の悪い人はお呼びじゃありません
849 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/21(日) 23:52:08 ID:TgPTRvLw0: >843
>なるべくデータをかえないようにして
>「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
>命中・回避はそのままにする」方法についていっている
目的と方法の優先順位が変だよ。君は結局アムロがどういう特徴を持つコマになって欲しいのさ
これじゃ水掛け論にすらなってない。
850 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:22:57 ID:vb/v1qn+0: >>849
>目的と方法の優先順位が変だよ。
>君は結局アムロがどういう特徴を持つコマになって欲しいのさ
>これじゃ水掛け論にすらなってない。

前にも書きましたが「ＮＴによるパラメーターの上昇をなくして
ほかのリアル系エースとの幅を縮めること」が目的です。
それでパラメーターやロボット・武器の性能をいいだしたら
それこそキリがなくなるので、小細工かもしれませんが、
なるべく素のパラメーターをいじらないようにして
「射程、サ属性武器の切り払いの変化を保ちながら
命中・回避はそのままにする」方法についていっていたわけです。
つまりＮＴ全体について述べていることですのでアムロを
どういうコマにというのとは別問題です。
851 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:27:07 ID:TNt2MEbE0: >>850
アプローチの方法自体が間違ってるので、もう辞めて下さって結構です
852 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:33:22 ID:jgt0fIsY0: パイロット能力が高い特例を許すべきでないというなら
まずはキリコではないでしょうか

OTが可哀そうならそちらを救済する方法を見つけてください

ユニット込みの能力が強すぎるというならやりこみが足りません
853 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:36:44 ID:sjMdalUM0: >>850
高レベルのNTは初期からレベル5とかから始めちゃって
その上で素のパラ下げて上昇幅低くしちゃうのはだめかね？
854 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:43:38 ID:vb/v1qn+0: >>851
おっしゃている意味がわかりませんが、別に押し通すつもりは
ありませんので辞めろといわれたら辞めます。

ただ>812で私がいったように「パラメーターの上昇修正がなくなって
ほかのリアル系エースとの幅が縮んだかな」と。
>813さんのような意見があって「射程や切り払い修正は」ということで
>823のようになったわけです。
つまり「幅つめたらどうか？」「そしてその方法は？」という議題で
話をすすめてきたわけです。
つまり弱体化して幅をつめる方法として上記のようにしたら？という
ことをいっているだけで、「パイロットやロボット・武器の数値・性能自体
を変える」とはいっていません。
私はあくまで「上記の方法でいくならどうだろう？」ということで
話しているので、アプローチ自体が違うというのはおかしいです。
855 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:46:19 ID:vb/v1qn+0: >>852
ＡＴだからしょうがないってのはダメでしょうか（苦笑）
そりゃあＡＴがＭＳ並みに強いなら話は別ですが・・・
856 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:48:46 ID:dR83rttI0: >>854
はっきり言ってしまえば、そのアプローチではまともな調整は望めない
バランス調整としてははなから選択肢に入れざるをえないモノで
当然そんなものに「この方法でやるるならば」という家庭の上で
「どうやったらまともな調整ができるか？」という問いに答えが出るわけがない
857 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 00:50:14 ID:dR83rttI0: おっといかん、入れざるを得ない、だと意味が違うな
選択肢に入れようがないモノ、だ
858 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:01:11 ID:QeSyv9H60: >>854
一度データ議長をやってみればいい。
そうすれば、口だけじゃなくなるか、データに手を出す気がなくなるようになる。
それが君のため。
859 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:02:05 ID:L+Z9maCw0: もう単に馬鹿丁寧口調で慇懃無礼に小馬鹿にしたいようにしか見えないドアラ。
もうデータ討議なんてやってられないと思うドアラ。
860 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:02:14 ID:vb/v1qn+0: ＮＴがほかのリアル系エースに比べて技能のせいで
命中・回避が高くなっているのはどうも・・と思って
いろいろかきましたが、私がかいたあの美しくない書式は
あくまで例のひとつにすぎないです。

ですので「能力自体をいじって幅をつめる」以外にも
○ロボットやパイロット、武器の数値・パラメータなどをいじる。
○オールドタイプとかほかのリアル系エースを強化する
とかいろいろ方法はありますので、その方法自体にあれこれいうつもりはありません。

ですが「選択肢に入れようがない」とはなからバッサリきるのは結局
「ＮＴ能力で命中・回避が高くなっているのはあれだから変わらない
ようにする」ということそのものに反対だからでしょう。

前述のようにに方法はさまざまですから、それはそれで別にいいのですが
はなからそうやってコンセプトそのものをバッサリ駄目と断ずるのは
個人的な好みや思い込みの範疇にすぎません。
861 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:02:40 ID:jgt0fIsY0: わかった　こうしよう

NTの命中回避を一律-10して
全MSの運動を+10

NTとOTの差が縮まって
たくさんあるらしいリアルエースとの差も縮まってよかったよかった
862 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:15:08 ID:vb/v1qn+0: >>858
「勝手にデータ改訂するスレッド」なのでこういうのはどうだろうか？
と書いただけです。ですので後で表で議長をするつもりはありません。
こういうのはどうだろうか？駄目なのか？
ときいてみただけのことですから、そういうことでいちいち
噛み付かれても困ります。
私としては「ＮＴがほかに比べて強いのでは？」→「ＮＴの命中・回避上昇
をなくしてみてら幅はつまるのでは？」→「でこういう書式ならできるの
では？」と書いただけなのですが、
こんな形で荒れてしまったのは正直残念です。
ですのでもうこのことについては一切書かないことにしました。
お騒がせしてすいません。
863 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:17:55 ID:MNp78Az60: 乙。
ぐだぐだと言い訳をせずに消えてくれればなお乙だった。
864 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:19:43 ID:L+Z9maCw0: >>860
それ以前に君はこの地上に存在する
ほかの人間と会話する努力そのものをバッサリ切り捨ててると思うドアラ。
865 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:25:37 ID:KJwSGkY60: >>862
お疲れ様。
終盤の流れには色んな意味で寂しさも感じるけど、今回の事を糧にして欲しいとは思うよ。
866 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:30:23 ID:MT2qAULg0: 他人の行動に対する(苦笑)って(嘲笑)とあんま変わらないと思うの
867 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:40:01 ID:KYt95yhw0: 今のリアル系はニュータイプに並べるように作られてるから、ニュータイプ下げちゃうと困るわけで。
前提条件がおかしい。ということを早めに指摘する人がいれば。
868 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:45:33 ID:gMnPwT/I0: ウィンキー基準＝普通の人間お断りなバランスは
何度目かの大規模改訂で否定済み、と信じたい
869 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 01:54:43 ID:jgt0fIsY0: 周りがNT基準なのにOTに出る幕ないよ。
コウなんかデンドロみたいな半端機体に最適化されて後がないし

もしかして最新の頓挫したUC改訂ってログ吹っ飛んで白紙状態かね。
もったいない
870 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 02:23:47 ID:KYt95yhw0: OT上げたければ瀕死技能でも持たせればいいんでね
871 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 02:27:29 ID:g71opsWA0: フィンファンネル, 1600, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ共<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
オールレンジ攻撃, 2500, 1, 4, +20, 4, 30, 110, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6共<ＮＴLv3 or 強化人間Lv3>

必殺技化は叩かれるかねぇ。
灰乳のランチャーとの兼ね合い的には良さそうだが。
872 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 02:38:06 ID:gMnPwT/I0: スーパー系と共闘するってことは、もうそれ自体で
物理法則の捻じ曲がった不思議ワールドいることになるし、
不自然に威力の高い武器が有っても良いと思うの

でもリアル系のみなら削除してもある程度いけるように
バズーカ系を攻撃力高めに…と思うんだけどなぁ
ビームランチャー系は命中低い・切り払われるデメリット無しでね
873 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 02:52:18 ID:g71opsWA0: 魂→奇跡
習得レベルを遅らせる

魂二連発の方が強いし……と思ってみたが、ハイメガ無双が始まりかねんのか
874 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 03:39:33 ID:QeSyv9H60: >>862
ふと思い立った～スレだったら良かったねえ。
ここ、そういうスレじゃないから。
875 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 06:31:28 ID:LXh3stWE0: ＮＴは素の命中回避を140台落とすべき
どうせ最終的にはＮＴ補正で化け物になるんだから、初期値ぐらい並みの主役級にしなきゃおかしいだろう
あとファンネルが最大火力って絶対おかしい。スパロボ脳すぎる
876 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 06:51:35 ID:V6fym7vw0: だって、本来はスパロボツクールみたいなものなんだから
求められるものってものがあるだろ
877 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 07:21:02 ID:3WClMpZg0: >>875
よし、早く設定どおりの数値で作られたデータを使ったシナリオを作る作業に戻るんだ！

……俺はそんなもん、プレイしたいとは思わんがな。
878 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 07:26:45 ID:S2OzGOPc0: スパロボというルールではかれないデータを、
忘れちゃいけないよ、夢を忘れた、古い地球人よ。
879 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 10:08:33 ID:ZspwAdc20: MSの弱さを無視して(理解せず？)
パイロットパラメータだけ見て騒いで
「でもキリコはいいんです機体弱いから」じゃ滑稽だよ
880 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 10:36:00 ID:sjMdalUM0: >>877
キャラのパラメータで遊ぶシナリオ選ぶってすごいな
881 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 12:44:48 ID:Ldbypzm60: >>877
作中での演出優先だがスパロボのイメージなんかよりは設定通りの数値で作られたデータのが俺はいいな
882 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 12:47:12 ID:Rtt84QmU0: もっとも、設定や作中描写に忠実にやったら、ロボではほとんどの
主役キャラが格闘と射撃のどちらも１５０オーバーって感じになるけどな。
883 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 12:52:03 ID:iv9MQSso0: どうせ表に持ってく奴なんていないんだから
ここで好き勝手騒ぐのを楽しんでるだけだろ？
もう、ほっといてやれよ
884 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 12:54:26 ID:Ldbypzm60: まあバランスが最優先なのは確か
885 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 13:12:44 ID:IOfFqe+M0: >>842
射程はともかく威力はおとなしくしてほしい所。R-2とかの立場もあるし
あとMAみたいな形態だし、移動力はともかく運動性はR-3状態より落とすぐらいでいい

Ｒ－３パワード
Ｒ－３パワード, ＰＴ(アヤ専用), 1, 2
空, 5, M, 7000, 160
特殊能力
バリアLv0.8=念動フィールド全 5 110 念動力
4200, 170, 1400, 90
A--A, SRX_R-3P.bmp
頭部バルカン砲, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AAAA, -10, 射先連L10
ビームソード, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
テレキネシスミサイル, 1500, 1, 3, +0, 2, -, 120, AABA, -10, 誘実Ｍ投L2識
念動収束式レーザーキャノン,1700, 2, 5, +10, -, 10, -, AACA, +10, Ｂ誘
ストライクシールド, 1800, 1, 5, +20, 6, -, 110, AAAA, +20, サ実連L6
886 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 15:37:52 ID:vb/v1qn+0: いずれにせよ、技能やら能力やら従来の基準を変えることに
なりかねないような根本的な改訂は表では受け入れられないでしょうね。
887 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 16:46:31 ID:MT2qAULg0: #空気読まずにラブ＆ピースの人
#「突っ込んで撃つ」タイプのガンマンだとこいつが頂点になるのかな？
#原作基準で……

ヴァッシュ＝ザ＝スタンピード
ヴァッシュ, 男性, ガンマン, AAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
137, 166, 163, 157, 191, 164, 強気
ＳＰ, 60, てかげん, 1, 愛, 1, 集中, 2, ひらめき, 3, みがわり, 7, 決意, 36
TRIGUN_VashTheStampede(Serious)(2).bmp, TRIGUN.mid

#最終ＳＰを決意に変更。命中＞回避にしてみる

ヴァッシュ＝ザ＝スタンピード
ヴァッシュ＝ザ＝スタンピード, (ガンマン(ヴァッシュ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力
性別=男性
迎撃武器=AGLリボルバー
3800, 200, 800, 100
CACA, TRIGUN_VashTheStampedeU(2).bmp
格闘, 800, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
リボルバーグリップ, 900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
AGLリボルバー, 1300, 1, 4, -10, 18, -, -, AABA, +10, 銃
9mm隠し銃, 1500, 1, 3, -15, 8, -, 105, AABA, +10, 銃連L8
”力”の弾丸, 1800, 1, 4, -10, 6, 10, 110, AAAA, +0, -
#
#エンジェルアーム, 2800, 1, 7, +5, -, 150, 130, AAAA, +0, Ｍ直

#例の弾丸の良い名前が思いつかないでござるの巻。別にエンジェルアーム弾(ＡＭ弾)とかでもいいけど
#隠し銃に気力制限付加。ナイフとグレネードはオミット。エンジェルアームはイベント専用だよな…。
#サングラスとマキシマム版はアイテム対応のこと
888 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/22(月) 19:08:48 ID:Z350Y9K60: >>780
亀だが、北斗七死星点は劇中では巨体を誇るデビルリバースへのトドメ
（というかそこでしか確認できない）として使われたことを考えて、
命中補正は低いが威力は高めの武装にできないだろうか？
命中補正が低い故に、等身大の巨大ではない敵には他の武装で攻撃した方が得orＳＰに負担がかかるという感じで
889 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/24(水) 22:48:58 ID:8mwLLJtE0: 北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
耐久Lv1, 30, Lv2, 50
170, 126, 145, 125, 180, 154, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 加速, 6, 気合, 10, 熱血, 17, ひらめき, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid

北斗神拳のケンシロウ
北斗神拳のケンシロウ, (伝承者(ケンシロウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 150
特殊能力
ＢＧＭ=Hokutonoken_OP2.mid
超回避Lv2=無想転生 0 130
反射Lv2=二指真空把実切り払い 0 110
格闘武器=空極流舞
性別=男性
5600, 150, 1200, 50
BABB, HK_KenshiroU.bmp
秘孔, 900, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突貫
七死騎兵斬, 1100, 1, 1, -10, -, 5, -, AAAA, +0, 突貫
剛掌波, 1200, 1, 3, -10, -, 15, -, AAAA, +10, -
蹴り, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
有情猛翔破, 1200, 1, 1, +0, -, 50, 110, AAAA, +5, 突貫即
鋼裂把, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
岩山両斬波, 1300, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
柔破斬, 1300, 1, 1, -10, -, 20, 110, AAAA, +10, 突貫無
飛衛拳, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突ＪL1
百裂拳, 1400, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +15, 突貫
七死星点, 1500, 1, 1, -25, -, 25, 110, AAAA, +10, 突貫
天破活殺, 1500, 1, 2, -10, -, 30, 110, AAAA, +0, 貫Ｐ
千手壊拳, 1600, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +5, 突貫
天将奔烈, 2000, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, +20, 吹L0
無想転生, 2100, 1, 1, +30, -, 70, 130, AAAA, +20, 接貫
#349/329
#有情猛翔破の消費を重く。実質この技は飾りでもいいくらい。
#七死星点の仕様変更。乱発できる貫武装が騎兵斬のみになったので弱体化になってると思う。
#命中回避を旧データと同じに戻す。

それとラオウは格闘を171にした。実質ラスボス補正ということで勘弁。
というか、何でケンシロウが弱いと思い込んでたかわかった。
なんかのテストシナリオで、ケンシロウだけ最後まで２回行動できなかったからだ。
890 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/24(水) 23:48:37 ID:rPWSnREU0: フリオニール(ＦＦ２)
フリオニール, 男性, ＦＦ２, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 21, Lv4, 33
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 10, Lv5, 21, Lv6, 33, Lv7, 45, Lv8, 60
魔力所有, 1
秘訣=非表示, 1
153, 148, 148, 159, 172, 163, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 集中, 4, 熱血, 10, 加速, 17, 覚醒, 31, 幸運, 51
FF02_Frioniel.bmp, FF02_Battle.mid

フリオニール(ＦＦ２)
フリオニール, (ＦＦ２(フリオニール専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4500, 170
特殊能力
性別=男性
格闘武器=ディフェンダー
回避強化Lv2=ディフェンダー
シールド=イージスの盾
装備個所=腕
武器クラス=剣
2900, 170, 400, 110
BACB, FF02_FrionielU.bmp
アルテマ３, 1200, 1, 5, +20, -, 15, -, AAAA, +5, 魔術無(!ランクLv7)
ディフェンダー, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
ファイア６, 1400, 2, 4, -5, -, 10, -, AACA, +0, 魔術火
ブラッドソード, 1500, 1, 1, +0, -, 40, 100, AAAA, +20, 武貫吸連L16(秘訣)
マサムネ, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 110, AAAA, +10, 武
アルテマ１６, 2500, 1, 4, +30, -, 80, 120, AAAA, +5, 魔術無(ランクLv7)

#回避率を無視するものに明日はないＢＹ某サイト。実際昔プレイした時は馬鹿みたいにＨＰあげたけどな！
#アルテマはＳＯＲから。頑張ればティナに並ぶよ。
891 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/25(木) 14:16:47 ID:Xf6DGXoM0: グレートゼオライマー
グレートゼオライマー, 八卦ロボ(マサト専用), 2, 2
空陸, 5, L, 20000, 250
特殊能力
ＥＮ回復Lv2=次元連結システム
バリアLv5
8800, 320, 2000, 100
AAAA, MPZ_GreatZeorymer.bmp
デッド・ロンフーン, 2500, 1, 3, +15, -, 20, -, AAAB, +10, Ｐ
Ｊカイザー, 2600, 1, 5, -10, -, 30, -, AA-A, +20, Ｂ
トゥインロード, 2800, 1, 2, +5, -, 20, -, AA-A, +10, Ｐ
プロトンサンダー, 3000, 1, 5, +15, -, 60, 110, AAAA, +10, -
アトミッククエイク, 3100, 1, 4, +10, 6, 200, 120, BABB, +0, Ｍ実投L2
烈メイオウ<ＭＡＰ>, 3800, 1, 5, +10, -, 250, 140, AAAA, +10, Ｍ全
烈メイオウ, 4200, 1, 4, +10, -, 140, 130, AAAA, +10, -

#スパロボに登場してから作られてたらどうなってたんだろう
892 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/25(木) 14:20:45 ID:c5OqXsvY0: 改造費修正Lv5とか持っててもお釣りが来ると思うの
893 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/26(金) 18:00:00 ID:gVo83gns0: むしろこれ一機でたいていのボスクラス終わるね
装甲2000バリア5000でパーツ2つだと
894 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/26(金) 18:05:35 ID:6rOunWpY0: 無改造でも1ターンに70弱回復するから
低消費無しとか屁でもなく
一人でマップクリアできるな
895 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/26(金) 19:11:06 ID:IZPz4TuQ0: 命中100%の敵20体に包囲され続ければそのうちジリ貧になるかもな
数体撃墜されて移動しながら回復されるのがオチだろうけど、移動も5あるし
896 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/26(金) 22:57:08 ID:HBqGuKjE0: #トライガンマキシマムより音界の覇者
ミッドバレイ＝ザ＝ホーンフリーク
ミッドバレイ＝ザ＝ホーンフリーク, (トライガン(ミッドバレイ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
性別=男性
ステルス無効化 (!宇宙)
広域フィールドLv4=無音の世界 2 音 10 110
迎撃武器=シルヴィア
3200, 150, 800, 60
CACB, TRIGUN_MidvalleyTheHornfreakU.bmp
『無音』, 0, 2, 4, +0, -, 30, -, AAA-, +30, 音黙Ｍ投L1
45口径ピストル, 1200, 1, 3, -10, 7, -, -, AABA, +0, 銃
仕込み銃, 1300, 1, 4, +0, 8, -, -, AABA, +10, 銃
衝撃超音波, 1300, 2, 5, +20, -, 10, -, AAA-, +10, 音貫
# 後衛っぽいステータスに。武装もちょっと改変。
# 音を消す技とかこういう使い方もできるんじゃないかなと。
897 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/26(金) 23:50:30 ID:+Rt/hiu20: 迎撃武器は持ってる武器しか動かんぞ
898 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 00:22:37 ID:FzjyTiEo0: >>897
マジで？じゃあこれで
# 迎撃武器=衝撃超音波
899 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 00:40:45 ID:MXwHNz620: 消費ある武器だと消費しちゃうし、迎撃は不便だよなー
900 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 02:42:58 ID:yQUmFrlc0: 迎撃って実際に持っている武器名で、
しかも消費ENや弾数など条件を満たして使用可能な状態であること、
移動後に使用できる射撃判定武器で弾数10以上かEN消費5以下 or 迎撃武器で指定されてる
って格闘武器に比べて条件が厳しい割りにほぼ下位互換の性能なせいで微妙だ。

しかもSRC暦の長い俗に言う古参すら、
この条件を知らずに表でデータ出したり意見言ったりするマイナーっぷり＝使われなさ。
901 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 07:57:44 ID:dANAOI7s0: >>898
原作を知らないので適切かはわからないが、迎撃のレベルで
発動する阻止にすることで、見かけ上「持っていない武器で迎撃」するのはどうだろう？

>>900
迎撃のメリットって何だろう？　おっしゃるような問題があるので高レベルでも通りやすいこととか
相手の切り払いやNTで相殺されないことかな？
902 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 10:18:06 ID:yQUmFrlc0: >>901
最大の利点は多人数乗りでメイン以外のパイロットが持っていても動作する点。
903 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 10:18:28 ID:MXwHNz620: 剣士や格闘家じゃなくても持たせられる…とか
904 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 11:35:02 ID:adDPODos0: 戦闘機乗りは切り払いできないから迎撃しかつけられないのがなぁ。
最近のロボはリアルとか言いながら空気読まずに空飛んでぶん殴ってくるような奴ばっかだし。どうしたもんかな
905 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 12:04:59 ID:bhZxSByE0: ストパンなんか
「残弾減らしたくないから迎撃つけません」っていってたもんなあ

実だけとはいえ阻止Lｖ1だしグレーから耐久系が持ってれば効果はそれなりだと思うんだよ。
ただロボ等身共に似合うのがリアルだったりガンマンだったり回避系ばっかで

切り払いのレッサー技能になるのはシールドに対する小型シールドみたいなもんと思うしか。
バグありとはいえ切り払いとも重複するし
906 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 12:23:19 ID:it01sK1+0: >901
NTで相殺されるのがサ実。
武や突は相殺しないぞ
907 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 13:44:31 ID:CShv8oVY0: EN5とか主力の射程4が他にある射程3とかならまだしも
反撃とかで使うメイン武器で迎撃が発動すると継戦力がぐんぐん落ちるのがなぁ。
姫城玲なんて最大火力と共有だから何迎撃してるの？死ぬの？って気分になる。
908 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 14:20:51 ID:SwoNr1bs0: 009も迎撃すると何やってんだコノヤロウって気分になるな。
909 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 16:19:18 ID:hmkdcjdg0: >>904
戦闘機乗りはなぁ……切り払いもＳ防御も付けられないのが痛すぎる。
空Ｓで運動性も上昇するならともかく。

>>905
そんな事言ってたっけ？　と思ってログを読み返してきた。

#>迎撃による不測消費が発生しないのも大きいかと。
#　本当は付けたかったのですが、それをするだけの弾数が確保できなかったのであえて外しています。
#　それに、今のところ特別に指定しなければシュネルフォイヤー以外では使えませんし。

これか？　確かにそう言ってるようにも見えるな。

迎撃って死に技能だよな。かといって実属性以外に有効なのもなんか違うし、無いほうが有利な場合が多い。
いっそ武突属性にも発動するようにして、その場合は指定した武器で自動的に攻撃されるようにするとか。
弾も減るし、切り払いより強めじゃないと使う気にならん。

……って、書いてて思ったけどこれ当て身と現迎撃との複合だった。
910 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 16:27:53 ID:kNXYo/z20: >>906
ちょっと待って。サ実って迎撃相手にも相殺するの？切り払いだけじゃなくて？
これで相殺されないのが唯一最後の存在意義と誤解してたんだが……
911 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 16:36:00 ID:CpnHNVkI0: 切り払いにしか言及してないな
912 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 16:48:34 ID:CpnHNVkI0: 迎撃Lv16のキャラに超感覚Lv16のサ実で10回攻撃したら10回迎撃された
913 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 16:55:43 ID:adDPODos0: いっそ戦闘機乗りは現状の技能に加えて分身をＬｖ４上限くらいでつけるのはどうかなぁ？
メビウス１・グリフィス１あたりの作中で化け物って明言されてるエスコン主人公から導入してけば・・・な
914 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 17:08:19 ID:it01sK1+0: >910-911
勘違いだったスマン。釣って来る
915 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 17:15:23 ID:kNXYo/z20: >>914
ｲｷﾛ.

自分もどっかの討議で、迎撃は相殺されないから云々って話を見たような覚えがあったってだけだし。
試したわけじゃないから発言者の誤解だったり、全然違う話の曲解だったりしたかと思った。
916 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 17:30:05 ID:eTLDTzEw0: >>915
一部怪獣系が、ファンネルよけの気休めに迎撃持ってるとかの話かな？
917 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 17:37:43 ID:kNXYo/z20: >>916 たぶんガンダム系の何かじゃないかと思う。
切り払いと比較して、あえて迎撃持たせるって話だった気がするから。
つまり切り払いが普及してて、乗り換えもできるフォルダのはず。

いや実際は関係なくて本当に怪獣かもしれないんだけど。
ロボ基準ならどこでもファンネル対策の話くらい出て不思議じゃないんだしね。知名度的な意味で。
918 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 17:57:46 ID:wMXt33aM0: 切り払いと同じくらい使える技能であるべき理由もないんだよな。
919 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 18:00:16 ID:d/P1YtgM0: ガンダムの頭部バルカンやそれに類する武器
あるいは戦艦の対空機銃の類のようなあまり使わない武器が付いてる奴なら有難いとは思うが
もっとも、Fコピーの影響か戦艦の艦長は迎撃持ってないのが多いけど
920 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/27(土) 18:33:30 ID:wMXt33aM0: 等身でかなりの回避系、それも超主力武装を迎撃武器に指定せざるをえない例が
多かったからマイナスイメージが強いんだろうな
921 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 09:15:03 ID:7V2ZZ9+o0: 博麗霊夢
霊夢, れいむ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
不屈, 1
138, 150, 146, 156, 165, 165, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, ひらめき, 4, 気合, 11, 熱血, 14, 幸運, 20, てかげん, 25
EPS_HakureiReimu.bmp, EPS_Th08Stage4Aboss.mid EPS_Battle.mid

# 今となっては楽園の貧乏巫女に幸運って似合わなくね？って気がする罠。

博麗霊夢(星蓮船)
博麗霊夢, はくれいれいむ, (幻想郷の住人(博麗霊夢専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
攻撃回避Lv2.5=非常識の裏側全 <気力Lv2> (紫オプション)
反射Lv8=萃霊花 !鬼 20 5 110 近接無効 (萃香オプション)
4600, 160, 800, 90
AACA, EPS_HakureiReimuU.bmp
お払い棒, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
ホーミングアミュレット, 1100, 1, 2, +15, 10, -, -, AABA, +0, 実追Ｐ
パスウェイジョンニードル, 1200, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
封魔針, 1300, 1, 3, +0, 5, -, -, AABA, +5, -
深山颪, 1300, 1, 2 +0, 4, 5, -, AABA, +0, Ｐ(文オプション)
頂門紫針, 1400, 1, 4, -5, 4, 5, -, AABA, +10, (紫オプション)
鬼神燐火術, 1500, 1, 3, +0, 4, 5, -, AACA, -10, 実追(萃香オプション)
妖怪バスター, 1500, 1, 4, -10, 7, 15, -, AABA, +10, 散
夢想封印, 1600, 1, 2, +20, 12, 20, 110, AABA, +5, 実追Ｐ
退魔符乱舞, 1800, 1, 4, +0, 6, 30, 110, AABA, +0, 実
鴉の闇, 1900, 1, 1, +10, -, 35, 110, AACA, +10, 射(文オプション)

# 針系の弾数減、ボム２種類の火力-100。空を飛ぶ不思議なガンマン。
# 切り払われない分、文の追加武装は見た目以上に重要、かも。
922 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 09:20:09 ID:7V2ZZ9+o0: 霧雨魔理沙
魔理沙, まりさ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
134, 154, 140, 149, 162, 159, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 6, 突撃, 9, 根性, 14, ひらめき, 20, 必中, 31
EPS_KirisameMarisa.bmp, EPS_Th08Stage4Bboss.mid EPS_Battle.mid

# とりあえずSP55だぜ。

霧雨魔理沙(星蓮船)
霧雨魔理沙, きりさめまりさ, (幻想郷の住人(霧雨魔理沙専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
ステルス=オプティカルカモフラージュ <気力Lv1> (にとりオプション)
3000, 160, 700, 95
AACA, EPS_KirisameMarisaU.bmp
ほうき, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
スーパーショートウェーブ, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AACA, -10, 魔術射
スプレッドスター, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, -10, 魔術実
レインボーワイヤー, 1300, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
イリュージョンレーザー, 1400, 1, 4, -10, -, 20, -, AACA, +10, 魔術Ｂ
空中魚雷, 1500, 1, 3, -20, 4, 10, -, AAAA, -10, 実(にとりオプション)
Ｕショートウェーブ, 1500, 1, 4, +10, 4, 45, 105, AACA, -20, 魔術Ｍ拡
コールドインフェルノ, 1600, 1, 1, -10, -, 25, -, AACA, +0, 魔術冷射
エブリアングルショット, 1600, 1, 4, -10, 4, 15, -, AAAA, +0, 魔術散火水木金地(パチュリーオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 20, 110, AACA, +10, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
マスタースパーク, 2000, 1, 5, -5, 4, 70, 120, AACA, +0, 魔術ＢＭ拡
ファイブシーズン, 2500, 1, 1, +5, -, 55, 125, AAAA, +0, 魔術射Ｑ火水木金地(パチュリーオプション)

# そういや回避403Sあったんだよな、魔理沙。
# じゃあオプション抜きの射程4とかはわりとシビアでもいいわな。インフェルノとかすぐガス欠するよ！
# リモートサクリファイスは強いっちゃ強いがレインボーワイヤーも消費するのが
# バカにならないので気力制限だけ付ける。
923 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 09:20:51 ID:cCkCZjtI0: ＞# 今となっては楽園の貧乏巫女に幸運って似合わなくね？って気がする罠。

普段だらけてて異変のときに信仰やら何やら一気に稼ぎ倒すんだから
稼ぐ機会に稼ぐための幸運はむしろ正解な気がする
絶対ないのは資金獲得
924 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 10:34:52 ID:uXDYoA620: あれって稼げてるの？
925 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 12:13:26 ID:7gAMWwmk0: オフィシャルに「金」に関するコラムみたいなものあっただろうか？　ちょっと情報がカオスでわからん…
自分の脳内だと幸運は寧ろ蒐集癖のある黒い方が持ってそうな気がしなくもない
926 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 13:24:15 ID:erYhMHoo0: 魔理沙は素の能力やや下げて努力つけようぜ
927 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 14:30:55 ID:3YzoCaWk0: >>926
命中回避－８・反応－２してみた
努力との差し替えは加速。
空移動４・突撃・加速・射程４とか流石に無茶がすぎる
それしか取り得がないならともかく

霧雨魔理沙
魔理沙, まりさ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
134, 154, 132, 141, 162, 157, 超強気
ＳＰ, 55, 努力, 1, 熱血, 6, 突撃, 9, 根性, 14, ひらめき, 20, 必中, 31
EPS_KirisameMarisa.bmp, EPS_Th08Stage4Bboss.mid EPS_Battle.mid
928 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 15:26:39 ID:xR4bZe1s0: 選択武器は最後にまとめたほうが見やすいと思う

ほうき, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
スーパーショートウェーブ, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AACA, -10, 魔術射
スプレッドスター, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, -10, 魔術実
イリュージョンレーザー, 1400, 1, 4, -10, -, 20, -, AACA, +10, 魔術Ｂ
Ｕショートウェーブ, 1500, 1, 4, +10, 4, 45, 105, AACA, -20, 魔術Ｍ拡
コールドインフェルノ, 1600, 1, 1, -10, -, 25, -, AACA, +0, 魔術冷射
マスタースパーク, 2000, 1, 5, -5, 4, 70, 120, AACA, +0, 魔術ＢＭ拡
#
レインボーワイヤー, 1300, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 20, 110, AACA, +10, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
空中魚雷, 1500, 1, 3, -20, 4, 10, -, AAAA, -10, 実(にとりオプション)
エブリアングルショット, 1600, 1, 4, -10, 4, 15, -, AAAA, +0, 魔術散火水木金地(パチュリーオプション)
ファイブシーズン, 2500, 1, 1, +5, -, 55, 125, AAAA, +0, 魔術射Ｑ火水木金地(パチュリーオプション)
929 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 15:34:55 ID:GIZm4xDg0: >>927
速度はあるが位置取りは自分で考える、的な運用が良いと思うんで加速復活で突撃消さない？
後、回避は減り幅少なくてもいい気が。一応弾幕ゲーってことで避ける方に重点置いて欲しいし。
930 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 15:50:17 ID:KEPvQX7Q0: 魔理沙は早すぎて避けにくいし、敵時にもあまり動き回るわけじゃない。
移動力はともかく、回避が高い必要はないと思う。
931 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 19:47:19 ID:kBRJP+Cg0: 霊夢のＨＰ大幅上昇はなんで？
932 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 22:05:33 ID:7V2ZZ9+o0: >>931
・食らいボム＝被弾していても切り抜けられるしぶとさと解釈。
・相方の魔理沙が尖っている分、特別うまくないプレイヤーが使っても安定するように。
・Ｍ全2Pという強烈な特徴と最大火力が無くなって回避も-5された分の補填。
・「なんだかよくわからないがとにかく最後に立ってそう」なイメージがある。結界の巫女だし。
　装甲はあまり上げる感じでもない。腋だし。
・ガンマンと比べると小回りこそ利くが射撃と技量が並だから
　どうしても交戦時間に伴うアンラッキーヒットが増える。

だいたいこんな感じ。
今から-500して4100でもいいべか。4500以上の女性キャラだと今度は目立つし。
933 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 22:29:33 ID:VSGw05LA0: レスを書き込もうとしたら改訂済みだったでござるの巻。
ともあれ改訂に対応しつつ、バランスについてレスしてみる。
東方は未プレイなので変な事を言ってたらスマン。

＞博麗霊夢(星蓮船)

・ＨＰと装甲の強化に対して、回避の下げ幅が少なすぎかと。
　運動性を１０くらい下げて、集中の習得を遅らせてもまだ強いと思う。
　(ＨＰ-500するなら運動性-5の集中遅延で)

・夢想封印と退魔符乱舞は弾数が豊富で制限になっておらず、ＥＮ消費が良燃費な部分が際立ってる。
　開幕から気合で使えるようになるのも強味。(ＳＰ量的に幸運が使い辛くなるかもだが)
　夢想封印は弾数４～６、退魔符乱舞は弾数２～３まで減らしてもいいんじゃないかな？
　オプション武装抜きで総弾数３５発以上あれば、弾切れの心配は無いし。

・萃霊花は気力制限をもう１０あげるか、手動オプションをつけてもいいんじゃなかろうか。

・深山颪～鬼神燐火術の下位オプションは消費にもう＋５してもいいんじゃないかなーって思った。

＞霧雨魔理沙(星蓮船)

・エリアスが消えたんだし、移動力は３にしちゃってもいいと思う。
　加速か突撃が残るなら補足できるからね。

・Ｕショートウェーブは命中補正を-５まで下げて、消費を５０まで上げていいと思う。
　マスタースパークも威力１８００の弾数２、命中補正-１０の消費８０まで弱くする余地があるかと。

・ファイブシーズンも消費７０～８０くらいまで上げたほうがいいかな？

・総合の命中・回避はもう５くらい下げてもいいんじゃないだろうか。

・リモートサクリファイスは消費を２５まで上げてもいいんじゃないかなー。

・ステルスは開幕から発動していいんじゃね？　ステルスで位置取りおいしいです。

こんな感じで。
934 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 23:53:05 ID:7V2ZZ9+o0: >>933
>> 霊夢
406S…406Sなー。マップ兵器分の制圧力減もあるからそこまで下げるときつくない？
HP-200の装甲-100で下げたい。ＳＰ替えで集中習得もだいぶ遅くなったし、腋ｄ（ｒｙ

夢想封印と退魔符乱舞は弾数減らした。ついでじゃないけど気合の習得遅く。
萃霊花は条件より反射のLvを下げて連属性の弾幕に強く、レーザーに弱く。
下位オプションは弾数4の制約が大きいからこのままにしたい。あれだ、ガンマンが銃火器持つようなもの。

>> 魔理沙
下げ要望の幅がけっこう大きいなー。準主役としては前に出る分ちと苦しいと思ったんだが。

あれだ、突撃だ、突撃。おまえが悪い。生存力上げまくってるこれ外してマスパの命中がっつり下げて必中遅い短所を強調しよう。
努力も努力でマップウマーだけど…とりあえず回避-3。この辺までくると実動レベルかも。

Ｕショートウェーブはゲームで全画面だから命中高めなのよね。消費は上げ。
リモートサクリファイスとファイブシーズンもさくっと消費上げ。
ファイブシーズンは数値中に5が5つってネタを入れたいからCT+5で。突撃無しで消費がマスパと二択ならＱ外してもいいかもなー。
ステルスは要気力＝ボムってことにしてるからとりあえずそのまま。

マスパはそこまで下げると現フォルダのマスパより弱くなっちゃうのが。
パチュリー付けないかぎり最後まで最大火力なのもあるから弾数減と命中大幅減にしたい。
935 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 23:54:48 ID:7V2ZZ9+o0: # で、こうなった。

博麗霊夢
霊夢, れいむ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
不屈, 1
138, 150, 146, 156, 165, 165, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, てかげん, 4, 幸運, 11, 熱血, 14, 集中, 20, 気合, 25
EPS_HakureiReimu.bmp, EPS_Th08Stage4Aboss.mid EPS_Battle.mid

博麗霊夢(星蓮船)
博麗霊夢, はくれいれいむ, (幻想郷の住人(博麗霊夢専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
攻撃回避Lv2.5=非常識の裏側全 <気力Lv2> (紫オプション)
反射Lv4=萃霊花 !鬼 20 5 110 近接無効 (萃香オプション)
3900, 160, 700, 90
AACA, EPS_HakureiReimuU.bmp
お払い棒, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
ホーミングアミュレット, 1100, 1, 2, +15, 10, -, -, AABA, +0, 実追Ｐ
パスウェイジョンニードル, 1200, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
封魔針, 1300, 1, 3, +0, 5, -, -, AABA, +5, -
妖怪バスター, 1500, 1, 4, -10, 7, 15, -, AABA, +10, 散
夢想封印, 1600, 1, 2, +20, 6, 20, 110, AABA, +5, 実追Ｐ
退魔符乱舞, 1800, 1, 4, +0, 4, 30, 110, AABA, +0, 実
#
深山颪, 1300, 1, 2 +0, 4, 5, -, AABA, +0, Ｐ(文オプション)
鴉の闇, 1900, 1, 1, +10, -, 35, 110, AACA, +10, 射(文オプション)
頂門紫針, 1400, 1, 4, -5, 4, 5, -, AABA, +10, (紫オプション)
鬼神燐火術, 1500, 1, 3, +0, 4, 5, -, AACA, -10, 実追(萃香オプション)
936 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/28(日) 23:56:27 ID:7V2ZZ9+o0: # 改行多すぎと言われた。

霧雨魔理沙
魔理沙, まりさ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
134, 154, 140, 146, 162, 159, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 6, 努力, 9, 根性, 14, ひらめき, 20, 必中, 31
EPS_KirisameMarisa.bmp, EPS_Th08Stage4Bboss.mid EPS_Battle.mid

霧雨魔理沙(星蓮船)
霧雨魔理沙, きりさめまりさ, (幻想郷の住人(霧雨魔理沙専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
ステルス=オプティカルカモフラージュ <気力Lv1> (にとりオプション)
3000, 160, 700, 95
AACA, EPS_KirisameMarisaU.bmp
ほうき, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
スーパーショートウェーブ, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AACA, -10, 魔術射
スプレッドスター, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, -10, 魔術実
イリュージョンレーザー, 1400, 1, 4, -10, -, 20, -, AACA, +10, 魔術Ｂ
Ｕショートウェーブ, 1500, 1, 4, +10, 4, 50, 105, AACA, -20, 魔術Ｍ拡
コールドインフェルノ, 1600, 1, 1, -10, -, 25, -, AACA, +0, 魔術冷射
マスタースパーク, 2000, 1, 5, -25, 2, 70, 120, AACA, +0, 魔術ＢＭ拡
#
レインボーワイヤー, 1300, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 25, 110, AACA, +10, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
空中魚雷, 1500, 1, 3, -20, 4, 10, -, AAAA, -10, 実(にとりオプション)
エブリアングルショット, 1600, 1, 4, -10, 4, 15, -, AAAA, +0, 魔術散火水木金地(パチュリーオプション)
ファイブシーズン, 2500, 1, 1, +5, -, 75, 125, AAAA, +5, 魔術射Ｑ火水木金地(パチュリーオプション)
937 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 00:19:04 ID:/QPNgStA0: 腋だ腋だと仰るが、明らかに霊夢より胸が大きいであろう面々よりもＨＰが上になるという事については如何にお考えなのだろうか？
938 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 00:26:58 ID:LLu8UJJE0: 日本語でおｋ
939 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 00:31:19 ID:whnXjsWc0: おっぱい基準は難易度高すぎだろｗ
萃香（俺の嫁）の耐久も微妙になってしまう。…まあ萃香も腋ってるがそこはそれ。
940 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 01:09:44 ID:ZbADlxUk0: というか本編ではみんな貧乳だと思うんだが
941 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 01:16:59 ID:Cusmr47+0: 萃緋だとそれなりに描き分けられてはいる
942 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 06:09:48 ID:St0fKK3k0: >>936
少なくとも、「生存性の高さ」はウリにしてないんだよな？
なら、回避はもっと大胆に落とすべきだと思うんだ。
－３じゃ殆ど誤差みたいなもんだし。

・４００ＳでＳＰがなくても並の雑魚相手ならじゅうぶん避けられる
・空中移動で命中補正高めな（事が多い）武突系に有利
・ステルスで集中砲火の的になりにくい
・射程もマップもある（ていうかメイン）ので反撃を受ける機会が少ない

理由を列挙するとこんな感じかな。
このタイプは防御力を削れるだけ削るのがセオリーでもあるし、
運動性と合わせてもう－１０くらいしても十分じゃないか。
943 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 06:17:17 ID:Xu5YLYF60: >>939
大丈夫。萃香も耐久系だ
胸が大きい→ＨＰが高い。胸が小さい→装甲が高い、で住み分けすればいい
944 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 11:11:38 ID:p/GZyCSw0: >>942
>・４００ＳでＳＰがなくても並の雑魚相手ならじゅうぶん避けられる
霊夢嫌いというか東方自体が嫌いだけどさ、
装甲考えると402Sだろうが406Sだろうが集中使わないとその並みの雑魚相手にもちと怖い。

あとその十分ってのは具体的に何%避けるのと、一体並みの雑魚の攻撃力と命中はいくつなんだ？
945 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 15:29:35 ID:dmgghBHo0: 萃香は角の分HPが+200でどうだ
勇儀は+100
946 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 16:27:47 ID:+5jqTFFM0: 弾幕ＳＴＧのプレイヤーキャラは命中即撃墜される程度のＨＰでいいと思うの。
運動性＋20してＨＰは2000ぐらいまで下げようぜ>霊夢
947 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 16:44:01 ID:/QPNgStA0: 貧乳＝高装甲低ＨＰ　霊夢、萃香、咲夜等
巨乳＝低装甲高ＨＰ　紫、幽々子、美鈴等
筋肉＝高装甲高ＨＰ　勇儀姐さんの特等席

書いてて思ったが萌えデータよりも遙かにイメージ差が出そうだな、この基準ｗ
948 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 17:13:11 ID:+s/1buvc0: >>947
咲夜さんは大きくも小さくもないと思うの。作品による落差が大きいから間をとるべき
霊夢は少女だし、脇巫女だから装甲は低くていいと思う。つーか自機は耐久型はに会わないだろ
紫は幼女ですよ？巨乳なわけないじゃないですか
949 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 17:44:53 ID:pTPstw5k0: 二次ネタ論争が勃発しそうだからおっぱいネタはやめようぜ
950 ：933：2009/06/29(月) 17:54:18 ID:yovlM8qQ0: このおっぱいの流れを……断ち切るっ！！

>>934-936
えー、まずはじめにお詫びを。
対応してもらっていおいて今さらな事を言ってしまうけど、正直自分の中のバランス感覚に確信があるわけではないのです。
なので、おかしいなと思った意見は、対応してもらわなくてかまいません。
あれだけの意見を書き込むなら、最初のレスに書く事だよなぁ……本当に申し訳ない。

ともあれ対応ありがとう。追加でレスです。

＞博麗霊夢(星蓮船)

・マップの制圧力(＋稼ぎ)を失ったのはでかいと思う。
　でも、空移動＋耐久力の生存力も中々のもの。
　特に序盤は敵味方ともに火力が低くて、相対的に耐久性の価値が高いから、集中が無くても前に出れるくらい耐えられると思うし。
　ともあれ対応後の耐久力ならＯＫだと思う。

・対応してもらって恐縮だけど、夢想封印と退魔符乱舞の弾数はさらに１づつ減らして欲しい。
　現状だと弾数より先にＥＮが尽きそうで、それだと弾数制限の意味が無いので。

・萃霊花は「連属性に強く、単発に弱く」するなら、レベルをいっそ３まで減らしてもいいんじゃないかな？
　４だと火力が上がる後半まで、大半の攻撃を反射してしまいそう。

・下位オプションの燃費は変えなくてもいいね。

　続く。
951 ：933：2009/06/29(月) 17:55:30 ID:yovlM8qQ0: 続き。

＞霧雨魔理沙(星蓮船)

・まず謝らせて。
　魔理沙の突撃への依存度は、加速とだと釣り合わないくらい高かった。
　どっちか残ればいいや、って物じゃない。ゴメン。

　ともあれ、自分は魔理沙の特徴は「マップ(各種)＋中距離支援＋α」だと思ってる。
　(比較対象には「マップ(大火力)＋中距離＋必殺技」としてリナ(@スレイヤーズ)、
　「マップ(低火力)＋中距離＋突撃＋空移動」としてアーチェ(@ＴＯＰ)を考えていた)
　これに「前に出られる」という特徴を持たせるのは、正直やりすぎだと思う。
　移動力を３に下げて加速→突撃とし、「マップ＋中距離支援」を強調すればと思うんだがどうだろうか？

・あれ？　命中回避反応は>>927で下げたんじゃ……と、これは別の人かorz
　さておき、上記の二人と比較するに、現状だと常用する武装の命中が安定しすぎていると思う。(イリュージョンレーザーで384)
　また、そもそも攻撃される機会もないので、回避が減っても十分に戦える。(>>942の人の理由におおむね同意)
　運動性は現状から－１５して、それから武装の命中補正を調整しても大丈夫なんじゃないか？

・改訂されたドラスレと比べると、現行のマスパは強すぎじゃね？　と思うわけで。
　威力を維持したいなら、弾数減・命中低下の他に射程・範囲・ＥＮ消費・気力なども調整しないと駄目じゃないかと。
　ドラスレみたいに分割するのも一つの手。

・Ｕショートウェーブが全画面攻撃を理由に命中を高くするなら、他の部分で調整したほうがいいと思う。
　(全画面攻撃ではないであろう)マスタースパークより範囲が狭くなってるのも解消できるだろうし。
　威力-１００・射程１-３Ｍ扇L3属性(範囲９マス)とかどうだろう。これなら消費は戻してもいいかな？

・今さらで申し訳ないけどファイブシーズンについて、制限が強さから実用性が低いとはいえ、シナリオ序盤から使えるには火力が高すぎるかなと思った。
　熱血の習得をレベル２０以降まで遅らせるか、威力を-３００して消費を戻してくれるとありがたい。
　移動３、加速→突撃にしてＱ属性を維持してもらえるなら、命中・ＣＴ補正は＋１０してもいいかな？

・うーん、ステルスは気力制限を維持するなら、いっそのこと制限に＋５～１０して、レベル指定を２にしちゃうのはどうだろう？
　強すぎるかな？

と、こんな感じで。能力低下の意見が大半になってしまい恐縮ですが、検討してもらえれば幸いです。
952 ：933：2009/06/29(月) 17:58:02 ID:yovlM8qQ0: >>944
遠距離攻撃ザコの命中を序盤３５０～終盤３７０、同ランク・レベルとして、４００Ｓの被命中率はそれぞれ４０％～５６％。
シナリオ進行や難易度によってランク・レベル差がついても、それぞれ＋４～８％くらいと仮定する。

パイロットに集中が無く、耐久力も低いので、無双な動かし方はできない。
なので、敵の攻撃には回避・防御を選択すると考える。
回避選択で被命中率は２０～２８％(＋２～４％)、防御選択で上記の回避率に加えて２発は耐えられるだろう。

よって、生存力という点から見れば>>942の指摘はおかしくはない、と自分は考えた。
953 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 18:22:50 ID:y/aztZxE0: 魔理沙が移動3は選択肢としてちょっとありえないんじゃないかなー。
原作でスピード速すぎて操作しにくいキャラっすよ。
SRCはあくまでキャラゲーなんだから、あまりにも間逆方向になるのはどうかと思う。

あと霊夢の反射上限をLv3にしたら後半萃香が選択肢から消えるだけじゃないか。
防御しても効果が倍にならない反射で上限1500じゃ、中盤以降ほとんど役に立たない。
まあ今の仕様でもオプションは紫で鉄板だとは思うけど。
954 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 18:42:06 ID:Fgk0pt360: 俺霊夢は
420強S 集中忍耐移動３助言で
位置取り苦手だがどんな弾幕も恐れず突っ込める娘
955 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 19:44:49 ID:zfm2n0vE0: >>951
ドラスレって改定後も扇L2だろ？マスパは拡だから、一概に強すぎとは言えんと思うが。
消費と火力の効率はマスパの方が断然上だが、マップ兵器において範囲より大事なものは無いしな。
956 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 21:16:11 ID:D+iAbbNo0: 魔理沙を準主役以上主役以下で捉えた場合
そこまで抜けているとは思わないがなあ。
結局集中が無くて耐久が紙である以上、生存性はそこまでではないし
通常武装の性能は正直良くない方じゃないか？
957 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 21:19:04 ID:whnXjsWc0: おっぱいは微妙なラインの判別で千年戦争が起きそうだが
早苗さんが巨乳なのは揺るぎないと思う。いや揺れますが。
巨乳になる程度の奇跡なんて早苗さんにはたやすいに違いない。でも俺の嫁は萃香な。

>>946
東方は「食らいボム」「決死結界」（被弾しても即座にボム使えば耐えられる）
がある程度には耐久要素あると思うの。もちろん基本は回避系だけど。
回避特化はそんなのもまったくない作品のために取っておきたい。

>>950-951
あー、霊夢については装甲700でHPだけ4100にしたい。
細かく計算したら「ギリギリ死ぬ」と「ギリギリ生き残る」のラインで両方下げると
死ぬ方に偏りすぎて不屈が完全にお飾りになっちゃうから。HPだけ上げるとこのせめぎあいがちょうど面白くなる。
代わりじゃないけど運動性を魔理沙以下の85に下げて回避+5で実質命中-5する。

弾数制はENより先に弾が尽きなきゃいけない法則はないからこのままで。
一方を集中して使ったらENより先に切れるし、ENは改造で増えるけど弾数は増えない。
萃霊花は>>953の通り。ていうか装甲薄いから2000でもばっすんばっすん抜ける。

魔理沙だけど、その手のキャラは便利な中間火力とか射程5とか非マップの2000以上もわりとセットで付いてるでしょ。
現魔理沙はレーザーが安易に撃てる消費でもザコを余裕で落とせる火力でもない分
ショートウェーブやインフェルノに頼る機会が増えるから「攻撃される機会がない」っていうのは疑問。
オプション付けばある程度解消されるけど、そのころには敵の命中が上がってる。
飛び道具で50%台まで下がっても、素の装甲が紙だから数発分の一発とか飛行敵の高命中とか食らったらあっさり乙るよ。
10や15も下げたら今度は序盤から何もできなくなっちゃう。運動性-5で回避を149に戻すくらいが上限かな。命中も下がるし。

マスパ＞ドラスレはない。>>955の通り射程5の扇L2は攻撃範囲が強力だし
途中からタリスマンブーストで使い分けできるし、何より幸運がある。
見極めもない低命中で必中も遅いで、額面よりだいぶ持て余すと思うよ。

ファイブシーズンは序盤から出す方が悪いとしか……
データ的にはオプションなしで前期型、オプション１つで後期型、オプション全部は原作的にもそもそも無い
ってものだから。
あと命中-10してＱは外す。突撃は優先順位としても戻す意義がないし、そうなるとＱのままじゃ
選ばれようがない、ってパッチェさんが枕元で延々と囁き続けたから。

Ｕショートウェーブは扇の方がウェーブっぽいからそうしよう。
ただ1400だとレーザーと火力被って動かしてて面白味がないから火力はそのまま。
ステルスはそこまで極端なものでもないからこのまま。

>>954
M全2Pなんて代物持たせるなら移動3にした方が歪みも出ないだろうに、と思ってた。
移動3はそれなりにらしいんだがどうしてもそれとかこれくらいピーキーになるのがな。
958 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 21:25:08 ID:whnXjsWc0: # 3KBとか使いすぎだろJK……
# もう次スレを考える時期が近づいちゃったよ。
# 霊夢は微調整レベルだから>>935のHP+200、回避+5、運動性-5とレスをケチる。
# 紫安定は原作通りなんだが、頂門紫針-100とかで選択を広げてもいいかも。

霧雨魔理沙
魔理沙, まりさ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
134, 154, 140, 149, 162, 159, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 6, 努力, 9, 根性, 14, ひらめき, 20, 必中, 31
EPS_KirisameMarisa.bmp, EPS_Th08Stage4Bboss.mid EPS_Battle.mid

霧雨魔理沙(星蓮船)
霧雨魔理沙, きりさめまりさ, (幻想郷の住人(霧雨魔理沙専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
ステルス=オプティカルカモフラージュ <気力Lv1> (にとりオプション)
3000, 160, 700, 90
AACA, EPS_KirisameMarisaU.bmp
ほうき, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
スーパーショートウェーブ, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AACA, -10, 魔術射
スプレッドスター, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, -10, 魔術実
イリュージョンレーザー, 1400, 1, 4, -10, -, 20, -, AACA, +10, 魔術Ｂ
Ｕショートウェーブ, 1500, 1, 3, +10, 4, 50, 105, AACA, -20, 魔術Ｍ扇L3
コールドインフェルノ, 1600, 1, 1, -10, -, 25, -, AACA, +0, 魔術冷射
マスタースパーク, 2000, 1, 5, -20, 2, 70, 120, AACA, +0, 魔術ＢＭ拡
#
レインボーワイヤー, 1300, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 25, 110, AACA, +10, 魔術Ｂ共(アリスオプション)
空中魚雷, 1500, 1, 3, -20, 4, 10, -, AAAA, -10, 実(にとりオプション)
エブリアングルショット, 1600, 1, 4, -10, 4, 15, -, AAAA, +0, 魔術散火水木金地(パチュリーオプション)
ファイブシーズン, 2500, 1, 1, -5, -, 75, 125, AAAA, +5, 魔術射火水木金地(パチュリーオプション)
959 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 21:52:20 ID:KMgQS7Bc0: リナも戦闘力殺せばウイングあるけど
魔理沙はそれさえも上回る機動力があるからなあ。
どっちも大事ではあるが範囲より位置取り力のほうが大きいと思う。
幸運無しは祝福があるし別ＭＡＰもあるしＭＡＰ屋としては魔理沙が上だよ

リナをＭＡＰ屋と見るのはかなり間違ってるが
960 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 22:33:46 ID:+5jqTFFM0: >>957耐久要素について
東方には萃夢想や緋想天があるから耐久力のあるユニットはそれ用にとっておきたいと思ったの。
食らいボムはひらめきとかのＳＰで表現できないかな。しつこくてスマン。
961 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/29(月) 22:58:41 ID:Zwan38p+0: 祝福あてにしすぎるのもどうかと思うが。
自前で幸運使えるアドバンテージはでっかいぞ。コスト的にも、祝福のレアりティからも。
そりゃ唯一無二の選択肢だった頃よりは落ちてるけどさ。
962 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/30(火) 02:27:19 ID:h+onXO1I0: >>957
序盤はこの耐久でも雑魚相手に一発即死はまずないはず。
シナリオにもよるけど、「序盤用ザコ」と括られる奴の攻撃なら、
二発までは普通に食らって大丈夫じゃないかな。
基本的に攻撃力の高いものは命中で劣るものだし、
ＳＲＣには回復アビリティも回復ＳＰもある。
敵の命中が上がる頃にはそうしたサポートも充実してくるし、
本人もひらめきを覚える。
ＭＡＰを持っていて長射程が基本主力だから、
止め役に回らずとも反撃されない戦法を取ることだってできる。

反撃されても常に安心安全！という結果が欲しい時には、
そういう特徴を持った味方ユニットに任せるというだけの話。

#> 素の装甲が紙だから数発分の一発とか飛行敵の高命中とか食らったらあっさり乙るよ
#> 10や15も下げたら今度は序盤から何もできなくなっちゃう。

魔理沙が「回避屋」ならこの理屈も通る（高命中に弱い、というのは回避屋の宿命でもあるのだが）。
でも、マップがあり、射程があり、火力もそれなりの空中砲台「にしては」、
恵まれた回避能力を持っているのだから落としてみよう…という流れなのだから、
回避の下げ幅を気にするよりは、それ以外のフォローを考えるのが順当ではなかろうか。
最大ＥＮ＋２０とか。
963 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/30(火) 23:59:16 ID:dkf5ZFCU0: >>960
つーてもそこまで極端に尖らせた結果が今のフォルダの霊夢だしなー。
今の4100/700でもちょっとマシレベルで脆いタイプなのは同じよ。
それに萃・緋もグレイズとか飛翔とか格ゲーとしては回避系だろうし。

萃・緋出典のキャラはスーパー系なビッグロリの萃香、ナイフも通らない絶…鉄壁の天子、
ゲームでも移動速度の遅いぱっつんぱっつんの衣玖さんとみんな耐久系だろうから差別化もできるっしょ。

>>962
序盤の火力で雑魚相手に一発で死ぬのはスペランカー先生だけだと思う。

逆に「ザコ戦」を同程度の連中が群がっててガン待ちしてればいいって程度で捉えてない？
今の回避でもザコに強力なのや中ボスが混在してれば前に出すのが躊躇われるレベルの脆さだぜ。

で、それに対する前提の「長射程が主力」っていうのも違くね。
他の人も指摘してる通り通常武装はむしろ弱い方。どうしても短射程のインフェルノに頼る機会も出る。
砲台としては明らかにマップもあるような他の砲台系よりも一枚落ち。事故死率も高くなる。
アリスでそこまで長射程が強くなるって言うならアリスのオプションの方を下げるな。
追加とはいえちょっと他の武装食い過ぎでもあったし。具体的には

レインボーワイヤー, 1200, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, Ｂ共(アリスオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 30, 110, AACA, +10, Ｂ共(アリスオプション)

で。魔術外したのはアリスの人形からの攻撃だから。
>>944同様、398Sで途中ひらめき覚えるだけ、程度でなんとかなるとは思わんなー。

関係ない話だが。東方は曲名とか英字部分が個人的に好みだから
可能ならMidi名をそっちにしたい気分もあるけど、やっぱ今みたく識別しやすい方がいいのかな。
964 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/01(水) 00:10:04 ID:4y7aG+Jc0: あ、

> マップもあるような他の砲台系

はさすがに言い過ぎた。マップ自体は今でもそれなりにレアだ。
でも砲台系とまで言えるほどの通常武装じゃないとはやっぱり思うよ。
965 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 19:46:11 ID:4bSRmL2Y0: # 流れが沈滞したので最新版レイマリ＋早苗さん投下。
# 信仰が増えるよ！やったね早苗ちゃん！

博麗霊夢
霊夢, れいむ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
不屈, 1
138, 150, 146, 161, 165, 165, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, てかげん, 4, 幸運, 11, 熱血, 14, 集中, 20, 気合, 25
EPS_HakureiReimu.bmp, EPS_Th08Stage4Aboss.mid EPS_Battle.mid

博麗霊夢(星蓮船)
博麗霊夢, はくれいれいむ, (幻想郷の住人(博麗霊夢専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
攻撃回避Lv2.5=非常識の裏側全 <気力Lv2> (紫オプション)
反射Lv4=萃霊花 !鬼 20 5 110 近接無効 (萃香オプション)
4100, 160, 700, 85
AACA, EPS_HakureiReimuU.bmp
お払い棒, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
ホーミングアミュレット, 1100, 1, 2, +15, 10, -, -, AABA, +0, 実追Ｐ
パスウェイジョンニードル, 1200, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
封魔針, 1300, 1, 3, +0, 5, -, -, AABA, +5, -
妖怪バスター, 1500, 1, 4, -10, 7, 15, -, AABA, +10, 散
夢想封印, 1600, 1, 2, +20, 6, 20, 110, AABA, +5, 実追Ｐ
退魔符乱舞, 1800, 1, 4, +0, 4, 30, 110, AABA, +0, 実
#
頂門紫針, 1300, 1, 4, -5, 4, 5, -, AABA, +10, (紫オプション)
深山颪, 1400, 1, 2 +0, 4, 5, -, AABA, +0, Ｐ(文オプション)
鴉の闇, 1900, 1, 1, +10, -, 35, 110, AACA, +10, 射(文オプション)
鬼神燐火術, 1500, 1, 3, +0, 4, 5, -, AACA, -10, 実追(萃香オプション)

# 頂門紫針と深山颪の火力入れ替え。
966 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 19:48:00 ID:4bSRmL2Y0: 霧雨魔理沙
魔理沙, まりさ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
134, 154, 140, 149, 162, 159, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 6, 努力, 9, 根性, 14, ひらめき, 20, 必中, 31
EPS_KirisameMarisa.bmp, EPS_Th08Stage4Bboss.mid EPS_Battle.mid

霧雨魔理沙(星蓮船)
霧雨魔理沙, きりさめまりさ, (幻想郷の住人(霧雨魔理沙専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=女性
ステルス=オプティカルカモフラージュ <気力Lv1> (にとりオプション)
3000, 160, 700, 90
AACA, EPS_KirisameMarisaU.bmp
ほうき, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
スーパーショートウェーブ, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AACA, -10, 魔術射
スプレッドスター, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AABA, -10, 魔術実
イリュージョンレーザー, 1400, 1, 4, -10, -, 20, -, AACA, +10, 魔術Ｂ
Ｕショートウェーブ, 1500, 1, 3, +10, 4, 50, 105, AACA, -20, 魔術Ｍ扇L3
コールドインフェルノ, 1600, 1, 1, -10, -, 25, -, AACA, +0, 魔術冷射
マスタースパーク, 2000, 1, 5, -20, 2, 70, 120, AACA, +0, 魔術ＢＭ拡
#
レインボーワイヤー, 1200, 1, 4, +5, 8, -, -, AACA, +0, 魔Ｂ共(アリスオプション)
リモートサクリファイス, 1700, 1, 4, -10, 8, 30, 110, AACA, +10, 魔Ｂ共(アリスオプション)
空中魚雷, 1500, 1, 3, -20, 4, 10, -, AAAA, -10, 実(にとりオプション)
エブリアングルショット, 1600, 1, 4, -10, 4, 15, -, AAAA, +0, 魔術散火水木金地(パチュリーオプション)
ファイブシーズン, 2500, 1, 1, -5, -, 75, 125, AAAA, +5, 魔術射火水木金地(パチュリーオプション)

# データ見直したらアリスの人形は術属性無しの魔属性だった。
# …魔法で操った物理的な人形がぶん殴ったり爆発するのは魔属性なのか？よくわからん。
# とりあえず魔だけ付ける。
967 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 19:58:48 ID:4bSRmL2Y0: 東風谷早苗
早苗, さなえ, 女性, 幻想郷の住人, AAAA, 160
特殊能力
魔力所有, 1
135, 148, 143, 152, 158, 160, 普通
ＳＰ, 50, 信頼, 1, 集中, 5, 祝福, 11, 見極め, 18, 熱血, 23, 覚醒, 34
EPS_KotiyaSanae.bmp, EPS_Th10Stage5Bboss.mid EPS_Battle.mid

# 祝福は奇跡を起こす程度の能力、風祝、霊夢と対になるキャラとして。
# 奇跡を持たせるには失うものがあまりに多すぎた……
# 奇跡が無きゃヤダヤダって人はローカルで付けて風神録仕様で最後まで通すと無難かも。
# 覚醒→
# ＼　　／　この幻想郷では常識に囚われては
# ●　　●　　いけないのですね！
# "　▽　"

東風谷早苗(星蓮船)
東風谷早苗, こちやさなえ, (幻想郷の住人(東風谷早苗専用)), 1, 2
空陸, 3, M, 4000, 160
特殊能力
性別=女性
有効=神
3400, 150, 800, 70
AACA, EPS_KotiyaSanaeU.bmp
お払い棒, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
ミラクルフルーツ, 1300, 1, 3, +20, 5, -, -, AABA, -10, 実
スカイサーペント, 1300, 1, 4, +5, -, 10, -, AABA, +0, 実
九字刺し, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
コバルトスプレッド, 1500, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, -5, 実
神代大蛇, 1600, 1, 3, +10, 2, 75, 120, AABA, +0, Ｍ全
五穀豊穣ライスシャワー, 1700, 2, 4, -5, -, 35, 105, AABA, +5, 実
手管の蝦蟇, 2100, 1, 3, +10, 5, 45, 115, AAAA, +10, -

# 地EX＋星。フルーツ（笑）
# 二柱神の力(＝ボム)が強力だが、ユニット能力はまだまだ低い発展途上の移動3砲撃寄り。

東風谷早苗
東風谷早苗, こちやさなえ, (幻想郷の住人(東風谷早苗専用)), 1, 2
空陸, 3, M, 4000, 150
特殊能力
性別=女性
有効=神
3400, 150, 800, 70
AACA, EPS_KotiyaSanaeU.bmp
お払い棒, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -20, 武
グレイソーマタージ, 1300, 1, 4, +5, -, 10, -, AABA, +0, 実
海が割れる日, 1400, 1, 4, -10, -, 40, 110, AABA, -10, Ｍ拡
白昼の客星, 1500, 1, 4, +10, -, 25, -, AAAA, +0, Ｂ
神風を喚ぶ星の儀式, 1600, 1, 4, -5, -, 30, 105, AABA, +15, 引
神の風, 2000, 1, 1, +10, -, 40, 115, AAAA, +10, 風射Ｑ

# 風仕様。ノーマルでのスペカのみなので地味。
# 神風を喚ぶ星の儀式で準備して、引き寄せたキャラに神の風の奇跡を起こす。
968 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 20:32:20 ID:mmPbZrYU0: 牙一族・大男
牙一族, きばいちぞく, 人間, 1, 2
陸, 3, M, 1600, 40
特殊能力
性別=男性
パイロット画像=HK_Kibaichizoku(BIG).bmp
合体技Lv0=華山群狼拳牙一族・小男
2600, 50, 700, 50
CACB, HK_Kibaichizoku(BIG)U.bmp
格闘, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
華山群狼拳, 1200, 1, 2, +20, -, 15, -, AAAA, +10, 格合攻突Ｐ

牙一族・小男
牙一族, きばいちぞく, 人間, 1, 2
陸, 4, S, 1400, 30
特殊能力
性別=男性
パイロット画像=HK_Kibaichizoku(Small).bmp
合体技Lv0=華山群狼拳牙一族・大男
1800, 50, 400, 70
BACB, HK_Kibaichizoku(Small)U.bmp
刃物, 1000, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突
華山群狼拳, 1200, 1, 2, +20, -, 15, -, AAAA, +10, 格合攻突Ｐ

#北斗支援。合体技が目玉に思えるけれど結局ザコというオチで
969 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 20:44:30 ID:i6X4nwwU0: 早苗さんはもとからちょっとアレなところのある宗教娘だったんで、覚醒は違うと思う
970 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 21:49:40 ID:/ma2Sp2w0: 食らいボムは基本自キャラ全部できるもんだから受付時間長いとはいえ霊夢だけＨＰ上げるのはやっぱりどうかと思う。

それと早苗さんひらめき位付けてあげようよ。その耐久力で完全回避無しを補う手段無いとか使う気にもならないよ。
971 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 22:09:37 ID:4t8DUWjA0: >>968
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=40;id=idobata_upload
うん、すまない。もうファルコ編なんだ。

というか牙一族弱ぇｗ一応こっちでは合体技だし1400にしたけど。
972 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 22:14:07 ID:eJwOkPMo0: 描写や設定からして霊夢より脆くなりそうなキャラは沢山いるからなあ。
ただＨＰを高くするよりは回避を420辺りまで上げて
純粋な回避系に組んだ方が個人的には好みではあるが
どう組むにしても、生存性の高さは霊夢の一番売りに出来るところだと
思うから、多少無茶をやってもいいんじゃないかと思うなあ。
973 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 22:37:32 ID:mmPbZrYU0: >>971
被ってしまったがあんたの無事がわかって嬉しい…
974 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/02(木) 22:51:02 ID:WpBanRjM0: 一応ＭＡＰ＋覚醒なんだから使う気にもならないというのはいいすぎだと思うが
975 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/03(金) 01:14:42 ID:DCq42QUY0: ラーガ(グレンダイザー)
ラーガ, らーが, マジンロボ(さやか専用), 1, 2
空陸, 4, L, 11000, 170
特殊能力なし
6000, 260, 2400, 75
AAAA, GDZ_Raga.bmp
格闘, 2500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ビーム, 2800, 1, 3, -10, -, 50, -, AACA, +20, Ｂ

#出番少なすぎて微改訂でなくても追加されないのは仕方ないな。
#数値はだいたいダイザーそのまま。
976 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/03(金) 21:50:38 ID:jHzKCiBc0: >>969
ちょっとアレが幻想郷に来てもっとアレに目覚めちゃったんだよ！
まあ変えてもいいっちゃいいが似合う差し替えが思いつかない。
ひらめきは後述するけど個性殺すし便利すぎる。

>>970
まあ、そこは言ってる通り受け付け時間の強みをデータに反映してるから。

この早さで祝福覚えるならその時点で出撃枠もらえるんじゃないかなー。
移動3だから脱出とかの面は別としても、通常の戦闘面ならね。
東方フォルダだと2000↑の単体火力を効率よく使えるのも実は貴重だし、移動が遅いけどマップ付き。
咲夜や文と同格の優遇サブ内では、ひらめきが無い分の強さはきっちり持ってると思う。
それに格上＝ボスには弱い方が早苗さんっぽくね？
977 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 12:12:55 ID:mpwpBD4E0: ＳＰ習得順を変更。早い段階で一騎打ち用のＳＰが揃うように。

北斗神拳のケンシロウ
ケンシロウ, 男性, 伝承者, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 26, Lv4, 37, Lv5, 46
耐久Lv1, 30, Lv2, 50
170, 126, 140, 120, 180, 154, 強気
ＳＰ, 60, 必中, 1, 気合, 6, ひらめき, 10, 熱血, 17, 加速, 21, 愛, 35
HK_Kenshiro.bmp, Hokutonoken.mid

加速が遅くなってるが、ケンはレイのときもシュウ様のときも
ミスミのじいさんのときも結局間に合わなかったんで原作再現と言い張ってみる。

それとモヒカン実働用に軽く作ってみたテストシナリオも上げてみる。とりあえずアミバ編まで。
改造は考慮してないんで、そのつもりでプレイしていただけると嬉しい。それと、ボルトは使っとけ。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=46;id=idobata_upload
978 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 12:45:31 ID:8rjioPjw0: 今データを見て気付いたけど
偽りの天才アミバ
アミバ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力
偽りの天才=天才, 1
偽りの天才=解説どんな拳法でもだれよりも早く修得することができる。, 1
143, 125, 140, 120, 168, 158, 弱気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 1, ひらめき, 1, かく乱, 1, 策謀, 1, 挑発, 1
HK_Amiba.bmp, Hokutonoken.mid

偽りの天才=天才→天才=偽りの天才なのかな
経験知増加効果をなくすのなら、偽りの天才のみにするのがありだろうけど
979 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 12:48:24 ID:O2Y0gdlU0: 素質Lv1=(天才？), 1

ぐらいの方がすっきりしてると思う
980 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 12:50:12 ID:TwAJp8wg0: 額面としてレベルが早く上がるが、基本能力が低いから
実際は大して強くないってのはアミバっぽいように思う
981 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 13:46:24 ID:Cc7lsWuc0: 序盤は高ＨＰ高装甲に気合まで入れるとまったく落ちなくなるから
気合10ひらめき15くらいでいいと思う

天破があるから足の遅さは気にならない

スーパー１のレーダーアイは異常
982 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 14:13:42 ID:jtwnkJSI0: 元がケンシロウ弱いってのがあるからだからだろうけど、イメージの上に実用性上乗せした感がある。
ある程度完成したキャラ前提なら承りみたく底力撤廃くらいはしてもいいんじゃないか。
ネットに毒されてる気もするが、勝つのと負けるのはっきりしてるしな。
あるいは耐久諦めるか。星矢だって耐久系だが耐久持ちな訳ではないしな。
あっちもボス戦での爆発力係だし。
ジャンプ系だと俺がリアルのるろ剣スーパーの北斗位に思ってるのもあるけど、そもそも強化が必要なのか、ケン。
983 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 15:41:11 ID:V0TLR1iE0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=46;id=idobata_upload

匿名アップロード板に獣神ライガーとドルガのデータをアップしてみた。
ライガーはこれくらい強化してもいいと思うけどどうだろう？
984 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 17:31:02 ID:GSx62Dfo0: 二面爺さんが自分から攻撃かけるから
スペードとぶつかるあたりで無理ゲー
985 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 17:54:12 ID:6/RnRPwg0: レベル１みがわり持ちや移動７出せるＸ、
ほか移動形態持ちだらけのライダーがいてそれはない。
986 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 17:58:06 ID:mpwpBD4E0: >>978
すまん、こうだった。

偽りの天才アミバ
アミバ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力
ダミー特殊能力=天才, 1
天才=解説どんな拳法でもだれよりも早く修得することができる。, 1
143, 125, 140, 120, 168, 158, 弱気
ＳＰ, 45, 激怒, 1, 報復, 1, ひらめき, 1, かく乱, 1, 策謀, 1, 挑発, 1
HK_Amiba.bmp, Hokutonoken.mid
素質持ちと思わせて実は何の効果も無いってのにしたかったんだ。

>>981-982
まず俺は現状リアル系＞スーパー系だと考えてるんだ。
で、こっちも認識の違いだろうけど、やっぱり移動力３は大きなマイナスだと思う。
同じジャンプ系でも桃や悟空、星矢、ジョジョの大半も普通に移動力４だし。
しかも星矢や承太郎はそれなりに避けるし当てるしなのに対してケンは命中回避どっちも死んでる。
その上序盤は敵の装甲もそんなに分厚く無い上に熱血も早くないから火力も微妙。
その辺を踏まえると現状維持に上乗せで強化するくらいはいいんじゃないかな、と。

で、今回の変更の最大の理由は、ひらめき遅いと対ボス戦までリアル系に取られちゃうってこと。
テストの７話なんかあれ、ＳＰ揃ってないスーパー系じゃ絶対に通れないし
ボスランク２程度だとジョルノとか腋巫女で十分削り殺せる。
実際６話のマダラは１号２号を食い殺した後、腋の犠牲に…。

というわけでひらめき１０の気合１５に。まあモヒカン共は気合使おうが使うまいが
ゴミクズ同然なんだが。拳王軍とか聖帝軍は性格変更しないと、マジで気力以外の意味が無くなるｗ
987 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:27:44 ID:mpwpBD4E0: >>984
ボルト＝クランクのみがわりとライダー２人で何とか。
…ミスミの爺さんから武器取っ払った方がいいのかな？この場合
988 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:42:59 ID:6/RnRPwg0: ザコ戦だと序盤に強く後半は弱いスーパー系で、
ボス戦だと前半微妙で後半強い貫属性キャラだから強いんだと思うが。ケンシロウは。
移動３の辛さを説かれても加速ある時点であまり説得力を感じないな。
加速なしのＤＱ３勇者や和尚さんでも十二分に活躍できるし。

移動３だから脇でも(フドウとか)格闘１６０とかやりすぎだろ。
989 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:50:37 ID:YsnTRgbM0: そこでフドウ持ち出すのはダメだろｗ
160あってもいいんじゃねって思えてしまうキャラだから
990 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:52:45 ID:GSx62Dfo0: 異常補正がバカみたいに高くされてるからひらめき無しのスーパーは
強化の余地でなく必要を感じる
991 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:54:01 ID:O2Y0gdlU0: 剣鉄也がこちらを見てるぞ
ひらめきや忍耐なしでも意外となんとかならね？
992 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 18:59:12 ID:GSx62Dfo0: それは何とかなるんじゃなくて
周りがしてくれるんじゃないか？
ＦＦあたりのボスにも補正上乗せされてる連中相手にすると泣ける
993 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:00:11 ID:6/RnRPwg0: >>989
１７０二人にカイオウとサウザーが１６０越え、さらにフドウまでだぞ
１５０は数えるのが嫌になった
994 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:07:10 ID:cgwR+n8c0: 最近の等身大ザコはパイロットにも状態異常補正が多数だからなぁ
耐久系で並技量だと怖くてしょうがない
995 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:09:16 ID:YsnTRgbM0: 意外となんとかなるって程楽ではないよ。明確に辛い
20レベル前でひらめき・忍耐ないとやっていけない程までの苦しさに至るかは悩ましいところだが
あとロボ基準とは分けて考えないと

命中回避が望めるラインに達してないってのはわかる、耐久型だから上乗せの余地があることも
ただな、170の格闘と180の技量と17レベル熱血持ってて火力が微妙はない
序盤の装甲が薄いといっても800くらいありゃ額面で武装火力+200～300相当にはなるしな
まあ、ケンシロウの場合ひらめき前倒しより加速遅らせるデメリットの方が大きいと思うしし多少は設計に余裕出るんじゃね？
996 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:10:12 ID:8rjioPjw0: >>993
この場合はむしろ下げるべきはサウザーじゃね？
作風的には格闘150オーバー多発はありだろ
他で調整すればいいことだし
997 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:14:07 ID:GSx62Dfo0: 反面、よく叫ばれる攻撃インフレによる辛さはあんまり感じないんだよな……
耐久と言われるだけの堅さのある連中はLv40中盤くらいでもしっかり耐えてくれる気が。
その辺になると回復手段も充実してるし。
グレーと呼ばれる域の連中はワルキューレくらい壊れてなかったらサクサク刻まれるけど

元データだとジュウザのほうがフドウより高いんだな
998 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:15:31 ID:uffXNTUM0: >>988
>加速なしのＤＱ３勇者や和尚さんでも十二分に活躍できるし。
マップによる。
移動コスト1だけでボスまで着けるマップならいいけど、
コスト2の地形がちょっと増えると前線に着かないか、ボスに着かない自体が発生する。

>>911
敵が持ってる状態異常の数がロボと等身大では別格すぎゅる。

あとひらめき・忍耐は意外となんとかなるであって、
問題は持ってないと攻撃をしかけるとクイックロード前提になる相手がいること。
はっきりいって以前は剣心でもこれに引っかかった。
999 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:17:08 ID:6/RnRPwg0: >>996
大半が伝承者クラスだから高技量との二重取りなんだよ。
ほぼ１７０台で、フドウでも１６８ある。
1000 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:18:09 ID:YsnTRgbM0: >>993
そこで落すべきはサウザーじゃね？
強敵達（とも）の格闘は何名か-3～4して150代前半～149くらいにしてもよさげなのがいるのも同意

いいたいのは、北斗勢の中でも特に格闘高く出来そうなフドウ持ってきちゃうのは例として相応しくないってことだｗ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

443KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

0ch BBS 2005-06-05