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1 ：85(第１話制作者) ◆YAlvnqrXVM ：2008/09/25(木) 08:21:00 ID:vpEcGD2Y0: みんなで版権オリシナリオを作っていくスレです。

現在版権オリロボシナリオ『スーパーロボット大戦DG』が進行中
DLページ
ttp://srwdg.xxxxxxxx.jp/index.htm
569 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/12(月) 01:09:17 ID:0aeOEFOE0: >>色々と言いたいこともないではないですが

あるの、ないの、どっち？
570 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/12(月) 01:52:12 ID:x7/twtUw0: 製作ルールに関しては、SRWDGシナリオ作成ルールをそのまま流用します
張っておきますね
・自分のキャラを出したい場合は、シナリオ制作に立候補してください。
　立候補時にトリップを付けてください。
　制作を宣言してのデータの先出しは可能。
　ただし、どう扱われるかは分からないので予めご了承ください。

・シナリオ制作期間一ヶ月。
　一週間置きに生存報告を義務づけます。
　生存報告時には制作中のeveファイル等の成果物の提示をしてください。

・制作予約は現在製作中の話の次まで。

・次シナリオ作成、作成予定者希望の方は本スレの募集告知後に立候補してください。
　基本的に先着順ですが、複数立候補の場合は話し合い。なるべくデータ提示等で以前から参加している方を優先してください。

・元にした原作の主役よりは弱くなくてはいけない(データ的にも設定的にも)
（ＵＣガンダムならアムロ＋νガンダム未満。Ｇガンならマスター東方不敗じゃなくてドモンゴッド以下）

・データ作成時に後継機を準備するのは可。ただし使われるかどうかはその後のシナリオ次第。
　シナリオ制作者側で後継機が作られたりするかもしれません。

・必要と思われるデータ類
　ロボットデータ、パイロットデータ、メッセorダイアログデータ、アニメーションデータ　ノンパイデータ
　ロボアイコン　キャラアイコン　アイコン作者リスト設定メモ

・用意したデータはデータフォルダ内に話数と同じ算用数字二桁の名前のフォルダを作って格納し、
　シナリオ最初に読み込ませてください。

・シナリオ制作者はストーリー上の出来事を　シナリオ作者用メモ.txt　に
　使用アイコンは　アイコンに関して.txt　に仕様元のサイト様と共に
　使用した敵データ名称を　使用敵データ一覧(陣営別).txt にそれぞれ記入してください。

・設定メモはテンプレに沿って記入し、Dataフォルダ内の　各ロボット設定　フォルダに入れてください。

・自軍に参入するユニットは原則一人１ユニットまで
　脇役、敵役等は基本的に追加自由。ただしボスの強さは原作以下。
　勢力数もあんまり多くなり過ぎないように。

・単機に複数人乗りの場合は精神ポイントを調整すること。
・自軍は戦艦含めて１０ユニット前後の予定（合体機は例外だがその分上限もそれなり。勿論一人１ユニットの原則は守る）
　（ダンクーガのイーグルファイターっぽいユニットを作りたいなら、忍＋イーグルファイター以下の性能。合体相手が出来るかは後のシナリオ頼り。メインパイロットになれるかも不明。
　しかも４機合体じゃなくて３機合体とか２機合体になってしまう可能性もあるかも）

・投稿されたデータの数値設定はバランス調整のため変更されることがあります。ご了承ください。

・サンプルセーブデータ作成時は条件付きボーナス等は取得せずに作成してください。
　入手アイテム、ボーナスはシナリオ作者用メモ.txt末尾に記入してください。
571 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/12(月) 01:53:53 ID:x7/twtUw0: ＤＧの物への追加として

設定上必要な場合やＮＰＣ、敵方に限り、版権量産機の登場はＯＫとします
572 ：350 ◆R0CHKkxNGE ：2009/10/12(月) 03:06:48 ID:ZLkqa5M60: 反応どもです。ﾚｽﾚｽｰ

>>563,565 ＞３０５氏
＞それに個人的な意見ですが、俺がナデシコのガイ死亡や劇場版の展開、
＞何よりも復讐者ってキャラ造形が嫌いでもあるので…
てめえタオロー兄さんをDisったな、という冗談はさておき。
主催者の好みに逆行する形で作られた話ってＤＧでも何度かあったみたいですし、
あまり食わず嫌いするものでもないのでは、と。
実際のEveが上がってみないとどうなるか分からない部分も大きいですし。

＞＞伏線回収？なにそれうまいの？
＞そればっかりやるのは高確率でエターナルからＮＧだと思います
あんまりエターを恐れすぎるのもどうかと思います。まだ第一話・二話ですし。
それに、世の中には、収穫すべき作物（展開）を決めてから過去に遡って種（伏線）を植えたかのように
回想シーンを差し入れて捏造してしまうソヴィエト式倒置法というのがありましてね。

>>566-567　＞ゼオの人氏
＞ただ
＞「ユナ＝カグラとその他大勢の物語」
＞個人的にコレはリレーとは言わないのではないかと。特に匿名リレーの場合
＞これならば自作でやればいいことですし

一キャラクターの内面を寄ってたかって弄り回すのもそれはそれでオツなものなのでは。
完全自作の場合、どんなキャラ作っても毎回同じようなキャラ造形になってしまうこともままありますし。

>>568　＞３６９氏
＞繰り返しになりますが、２話の関係については自分は居なかったということで
＞進行されるのが良いと思います。
＞露骨な態度も取られてますし、これ以上これを話題にしても、
＞単純に場の空気がより悪くなるだけの結果に終わるでしょう。
＞色々と言いたいこともないではないですが、とりあえずはそういうことで。

シナリオの今後をどういう風に持っていくか話し合うのが
空気悪くなることだとは、私にはちょっと思えませんです。

や、氏が単純に作りたくなくなったから止めるのであれば勿論構わないのですが、
中途半端に未練を残したままだと心がもにょもにょしますし、
何より、あれだけパトス溢れる長文を見せてくれたのに「自分は居なかったということで」は無いっしょｗ
573 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/12(月) 12:53:38 ID:NBMpkL/+0: >>572
369さんはもう意見取り下げてるのに無理矢理引きずり出そうとして楽しいか？
574 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/12(月) 18:04:06 ID:fZeQm6Do0: 主催者が追い出してるんだからもう触れるなよ
575 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/10/12(月) 21:34:31 ID:Rqx+rXks0: >>570
そのまま使える場所はいいのですが、一部改変もひつようかとー

・元にした原作の主役よりは弱くなくてはいけない(データ的にも設定的にも)
（ＵＣガンダムならアムロ＋νガンダム未満。Ｇガンならマスター東方不敗じゃなくてドモンゴッド以下）

目的としては能力のインフレを押さえるため、と原作を踏みにじらないため、という点があげられますが
元ネタの戦闘能力があんまりだったり、そもそも参照すべき元ネタのデータがなかったり
私みたいに原作とは比較しようのないデータにしてくる人間がいたりするので参考程度に留めてもいいかなというのが正直なところです。
あんま爆発した性能になったら本編出す前でも後からでもぼちぼち調整して行けばいいし。

・自軍に参入するユニットは原則一人１ユニットまで

一話の時点でーというのはさておき。
戦力（むしろ描写しなくてはならないキャラ数）の過剰な増加を押さえるためには必要ですが、結果参戦枠に妙な縛りができちゃったりもしたのでここも一考必要かなと。
分離運用も視野に入れた複数合体のスーパー系はもとより、補給機能のついたちょっとしたサポートメカがついてきたりといったネタがあってもよさそうなものなので。
ただそれによるキャラの増加は本当に危険なので（キャラが増えれば絡みバリエーションは雪ダルマ式に増えていくんじゃよ……）以後原則的に運用時は一ユニットになるように追加していく形の方がすっきりするかも。
576 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/13(火) 01:25:40 ID:ENHe4HeI0: ＞元ネタの戦闘能力があんまりだったり、そもそも参照すべき元ネタのデータがなかったり
＞私みたいに原作とは比較しようのないデータにしてくる人間がいたりするので参考程度に留めてもいいかなというのが正直なところです。

＞分離運用も視野に入れた複数合体のスーパー系はもとより、補給機能のついたちょっとしたサポートメカがついてきたりといったネタがあってもよさそうなものなので。
＞ただそれによるキャラの増加は本当に危険なので（キャラが増えれば絡みバリエーションは雪ダルマ式に増えていくんじゃよ……）以後原則的に運用時は一ユニットになるように追加していく形の方がすっきりするかも

了解しました
１人３ユニットまで
ただし、１話に全て出さず小出しにするようにしましょう

元ネタのデータの存在しない作品や元ネタの戦闘能力があんまりだった場合は本編に出す前に、
一度スレッドに提示して、意見交換の上で調整する

っと言う事にしましょう
577 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/15(木) 03:23:55 ID:R/uSJscw0: あれ？ユナとレミリアがいたコロニーってサイド６だよね？
マップ名称見たら「サイド７.map」になってるんだけど
578 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/15(木) 13:42:14 ID:AoNs3hzU0: mapの缶詰さんからＤＬした物なので、リネームしなかっただけです
改変の許可はあったから、リネームした方が良かったですか？
579 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/17(土) 12:07:18 ID:qPM0JH020: >>350さん、明日で一週間になるので生存報告お願いします
580 ：350 ◆R0CHKkxNGE ：2009/10/17(土) 16:27:39 ID:FZS9FNEI0: >>579　３０５氏
すいません、eve未着手です。
素材集収がようやく一段落つきそうなので、なんとか明日あたりから着手できればと思っております。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=167;id=idobata_upload

>>573-574
申し訳ありませんでした。
少々頭に血が上っていたようです。

>>560 　２１１氏
＞#「いなくなっても問題ないキャラ」なら「いなくなっても何の展開にもならない」んじゃないのかー
＞#っていうか現状メンバーでジョニーを欠くのは辛い気がする。主に普通の大人的な意味で。
この場合の「問題ない」は話の展開上どうこうというより、
製作陣の中で軋轢が(比較的)起きにくいということなのではないかと。
まあそれはそれとして、憎悪が第一行動原理になってしまっているキャラクタというのは
どういう行動させるか書き手によってガラッと変わりそうで面白そうですね。

# しばらくチャットに居りますのでなにかありましたらどうぞ。
581 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/17(土) 16:31:54 ID:3mqYpQss0: 305氏、一話の演出面とテキスト・インクル整備はどんな感じ？
582 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/17(土) 21:36:29 ID:qPM0JH020: >>580
生存報告お疲れ様です
怪人にシャーリィ艦長が好かれてるーっ！（がびーん
こっちでダイアログ対応してみました
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=168;id=idobata_upload

>>581さん
作者さん用伏線メモを用意しました
演出面は弄ってません
583 ：qmqMaQES：2009/10/22(木) 23:25:22 ID:y1R6laIM0: As for the writing: on occasion she gets mired in descriptive terrain but most times, she moves the narrative along at a brisk lyrical pace, drawing you into the vortex of the story. ,
584 ：ocHPhwZQQHUaCJIiu：2009/10/22(木) 23:29:01 ID:SXHvhPM20: Eloisa James and Julia Quinn have been kind enough to invite me as their bulletin board book club guest for August. ,
585 ：aWPeHsLMOCEsyHaB：2009/10/22(木) 23:35:16 ID:3nK6fz4+0: Whether necessary or not, Washington has delivered. ,
586 ：IvmHMJLgsp：2009/10/23(金) 06:47:59 ID:/zBKBh1Y0: How did you monitor the budget? ,
587 ：kTPNaykojYvUQ：2009/10/23(金) 21:29:22 ID:MpBbddGE0: The outcome of the battle may well depend on the hope he can inspire, regardless of the odds. ,
588 ：PEnTpaQlpCwIiyyD：2009/10/23(金) 21:31:37 ID:H46aPxmE0: What did you say the last time you drunk dialed? ,
589 ：rgYtqTRVfPRFqrEBOun：2009/10/23(金) 21:34:58 ID:4apsdyrk0: He had been chosen by the Father to be the sacrificial lamb -- to atone for the sins of mankind. ,
590 ：350(フランス) ◆R0CHKkxNGE ：2009/10/24(土) 18:02:10 ID:ogXPNG6s0: 生存報告ー。あんまり進まず……まだ動作しません。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=173;id=idobata_upload
なんとか来週までにはスタートイベントまで漕ぎ付けたい所存。

ところで、ゼオの人さん的にはこちらのプロットどうなんでしょか。
反応ないのでちょっと気になっています。
（第二話制作順序の件で不快感をあたえてしまったのだとしたらごめんなさい）

# 今からしばらくチャットに居ります。
591 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/25(日) 17:10:04 ID:4raMbG3E0: ＞反応ない
そちらさんの制作が滞ってるからじゃないの？
他人にねだる前に自分の仕事しようぜ
592 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/25(日) 17:35:47 ID:xX5dHAxg0: >>590
お疲れ様です
593 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/26(月) 07:12:40 ID:Vnz7pF/20: >>591
言いたくなる気持ちはわかるが、沈黙を肯定と見なして制作テンション維持するのは辛いよ。

>>592
１話完成ﾏﾀﾞｰ?
594 ：350(フランス) ◆R0CHKkxNGE ：2009/10/26(月) 08:21:37 ID:0gBLqCTY0: >>591,593
叱咤激励ありがとうございます。
善処いたしますです。

>>592 ３０５氏
お疲れ様です。
ところで一つ質問が。
第一話の柿崎さんの乗機グスタフ・カールですが、今のeveだと第一話が終了した時点で
グスタフ・カール(ケッサリア) に自動的に変形します。//ユニット能力のパーツ合体のため
これは想定通りの動作でしょうか？
（仮に、変形しないまま第二話以降に引き継ぎたい場合、723行目【柿崎さんをマップ上にCreateした直後】に
　　　Disable "グスタフ・カール(ケッサリア)"
　と入れる必要があります）
595 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/26(月) 18:36:57 ID:X7Ksk/MI0: >>593
これで１話完成です
ただ、井戸端ＧＳＣへの投稿がよく解らなくてアップローダーの方にアップしています

>>594
グスタフ・カール(ケッサリア)を封印しておきました
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=176;id=idobata_upload
596 ：名無しさん(ザコ)：2009/10/30(金) 20:15:03 ID:Ro1/POSQ0: なんか停滞感漂ってるな
キャラやネタを作ってる人は居ないのかね！
597 ：350(フランス)：2009/10/30(金) 20:56:07 ID:SX2rea760: やあ停滞の戦犯が通りますよ（ﾟψﾟ）

ときに、一つ皆様にお伺いしたいことがあります。
制作中の第二話に出てくる戦隊のうち青い奴、
今名前が「セーヌ・アジュール」ってなってるのを「セーヌ・コバルト」に
変えようかと思っているのですがどうでしょうか。
他の二人を「(フランス語)・(英語の色名)」にしているのに彼だけ
色名もフランス語になっちゃってるので……

# 何でこうなったかっていうと自分の不注意なんですけども。
# 草稿のとき全部フランス語起源にしてたのを彼だけ直すの忘れてた
598 ：350(フランス) ◆R0CHKkxNGE ：2009/10/30(金) 21:07:49 ID:SX2rea760: トリップ忘れてましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
599 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/10/31(土) 00:00:55 ID:HhBSEIIU0: >>597
＞今名前が「セーヌ・アジュール」ってなってるのを「セーヌ・コバルト」に
＞変えようかと思っているのですがどうでしょうか。

他の２人にあわせるなら変えたほうがいいと思います

>>596
とりあえず程度で幾つか作ってます
ただ、出しすぎて後の人の負担にならないか心配で出し辛い
600 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/03(火) 12:08:21 ID:9LnvE90k0: ＤＷにネオジオン残党が居ると設定した手前、ネオジオン残党のリーダーを考えてみました

ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=198;id=idobata_upload
601 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/06(金) 13:37:55 ID:GdmYYAuY0: >>350さん、今日で一週間なので、生存報告お願いします
602 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/08(日) 22:18:15 ID:wQZ/MpKs0: >>350さん、生存報告お願いします
603 ：vVbQppIk：2009/11/08(日) 23:03:18 ID:OFOP3tdU0: comment3
604 ：fruKREbINWNWxY：2009/11/09(月) 04:47:21 ID:W2d4AdFc0: comment6
605 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/11(水) 01:55:09 ID:rPfr9CLc0: 連絡が取れない>>350さんをリコールして、ゼオの人 ◆FF4fSkBcyI さんに２話を繰り上げしてもよろしいでしょうか？
606 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/11(水) 11:57:11 ID:eel5Y/S60: うーん、とりあえず締め切りから一週間分（と言ってもあと二日か）待ってみましょうか？
607 ：350(フランス) ◆R0CHKkxNGE ：2009/11/11(水) 14:59:09 ID:a7jzeUKc0: 連絡途絶してしまって申し訳ありませんです。
とりあえず↓が現在の進捗状況です。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=210;id=idobata_upload

ご覧の有様で、前回の生存報告からほとんど進んでおりません。
ここ数日、不調が続いていることもあり
あと二日で間に合わせるのは多分無理そうです。
ごめんなさい。
608 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/11(水) 18:53:48 ID:rPfr9CLc0: >>607
解りました
リコールは取り下げます
609 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/18(水) 01:19:03 ID:ly9PWiug0: >>350さん、今日で一週間なので生存報告お願いします
610 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/18(水) 11:23:57 ID:LDQNSpt+0: ageようよ
611 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 09:52:36 ID:So3n/Fsc0: もう、反省会したほうがいいんじゃね？
612 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 12:53:58 ID:UYMNc0MY0: 反省も何も、ただでさえ製作に苦心しててモチベ落ちてるだろうところに
リコール取り下げます、生存報告お願いしますだけで放置じゃ、バックレもしたくなるだろう

個人叩きの流れは避けたいけど、そうするとこれしか言えん
613 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 12:58:27 ID:EgPlDx6M0: どんなケースであれバックれるのは駄目だろ
614 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 17:52:16 ID:wYFxrc4A0: 人を逃したのが一番まずかった点だべ。
原因は改めて挙げる必要もないじゃろ。
615 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 21:08:51 ID:pIGvpmbs0: どうして逃げたんだっけ？
616 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/21(土) 23:10:59 ID:i1uWRIVs0: 立候補してたならともかく、居なくなった人が悪いみたいな言い方はやめようぜ
617 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 09:50:44 ID:MIgOQbSY0: こんなんやってたら305がやる気なくしてホントに企画終わるやろ。
次が居るならリコールして立候補繰り上げるとかすりゃいいんじゃね。
618 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 16:17:13 ID:WO/AGjog0: >>617
それが出来ないからこんなんなってるんでしょ。

いきなり末期でガチの百合宣言して極端に好き嫌いの分かれる趣味投入（>>444）
リレーなのに他のアイデアを自作と相性が悪いから遠慮してくれと言いだす（>>533、>>563）
足りない素材を指摘された時、誰かが手伝う空気を作らず自分で作り出す（>>557、>>600）
それなのに細かな分かりやすく・進めやすくするケアが足りてない（>>578、>>601-602、609）
そもそも言葉遣いがあまり良くなくて読んだ後でいやな感じが残りがち（>>565）
619 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 16:23:03 ID:WO/AGjog0: 例えば本気で自分が細かく手を出して進めてくタイプの進行役をするなら
>>607の時点で不調で足踏みしてる要因を確認してアドバイス送ったり
居合わせる解決出来そうなROMに分かるように整理して提案するとか出来るはずだけど
反応が>>608-609だけだと「この人、そもそも本当にDLして確認したの？」とすら思う。

それじゃあくまでデータやパックの管理だけして、リレーの面白味である
作者が変わって展開していく部分を放任主義で面白がるスタンスかと思えば
上述したように自分の１話・自分の主観で意見を延々出し続けるわけで。

つまり、結局は『私の考えた１話に皆傅いてください！』な態度にしか見えなかった。
意見だしとか候補者とか、どんどん尻すぼみになっていくの肌で感じなかったのかな。
リレーは大抵そんな要素もあるけど、それを大人の配慮というオブラートで包んだり
予想は裏切られるが期待は裏切らない展開を面白がる精神がいるものだけど
>>533、>>563は予想も期待も裏切らないでと主張してるように見受けられる。

俺もそれで引いてROMったクチだけど、むしろ何も反省しないで
やる気だけ戻されても延々この嫌な状態を維持したままスレが止まるだけだと思ったから
徹底的に毒吐かせてもらった。
305もその身に染みてる毒を吐き出して、もっと他の人と一緒に楽しめるような
リレー感を持って、次は参加してくれるようになってくれればいいよ。
620 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 16:41:33 ID:rj7j4dIU0: 305の発言を抜き出して見ると酷いな
他人が自分の思い描いた展開を作るように仕向けてる
621 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 17:51:13 ID:91xGRBh+0: 個人たたきに突入か
622 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 18:10:40 ID:Onij8imw0: 感情的になって怒ってもこの手のタイプは耳塞ぐだけよ。

とりあえず３話に立候補してた人はどこ行った。
あと１話の人は現状受けてどーするね？
自分の責任で逃げるか続けるかはっきりさせにゃ傷は広がるばかりよ。
623 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/22(日) 19:50:37 ID:w++xx3Z60: あぷろだにオリダンガードＡを上げた人はどうかしたの？
624 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 00:03:52 ID:LK60t8ls0: >>621
個人たたきというか明らかにＤＧの進行役に比べると力不足ではある
625 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 08:16:04 ID:MgBvQ9N20: 幼い人間にあんまり言ってると逆恨みで変な方に行きそうで怖いんだが
626 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/23(月) 12:14:44 ID:5WxT0SKM0: >>622
現状を受けて、色々と言われているように俺自身が進行役に向いていない事を痛感し、
進行役を降り、リレーを凍結しようと思います
参加表明してくださった方々、本当にごめんなさい
627 ：ゼオの人 ◆FF4fSkBcyI ：2009/11/23(月) 19:19:13 ID:DJ0jZl9Y0: >>626
>リレーを凍結しようと思います

なぜそう言われて凍結しようと思うのか謎ではありますが
ここで逆に凍結すればもっと非難が来そうな気がするのですが……

向いてない向いているとかいう話ではなく、他の人に楽しんでもらえるような
進行を進行役として努力しているか、ってことです。

失礼ですが>>618-619は概ねほぼ正しい意見だと思っております。

個人的に非難されたから自分は進行役を降りる、ってのは
結局は『私の考えた１話に皆傅いてください！それができないのならば（非難
されるのであれば）私は続けません！』ってのと同じです。

自分でやることを表明したからにはここで降りるのではなく、キチンと意見を
受け入れて態度などを正して、「馬鹿にしやがって！満足のいく作品にして見返してやる！」
という態度で完結までいかないと逆に無責任だと思いますがね。
辞めるなら辞めるで止めはしませんが。
628 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 19:34:43 ID:VJ/usI160: >>627
あんたは黙ってろと言いたい
わりと本気で
629 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 19:43:39 ID:D/58dO3U0: >>628
それ別にお前が言うことじゃなくね？参加者でもないのに
630 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 19:46:58 ID:kBW05Kx20: >>628
個人たたきに突入か

というか>>622で呼んだから来たんだろjk
631 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 19:58:09 ID:0s2PXi6U0: >>627
偉そうなお説教の前に自分を何とかしろよ。
今までフォローも何もしてないのは後続立候補者としてもリレー経験者としても駄目だろ。
632 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 20:55:10 ID:fybk0mHE0: ゼオの人氏が前回のリレーを見る限り色々駄目な人だというのは
確定的だがこの発言自体は概ね正しい

所詮ここの人は匿名でたたきたいだけだから気にすることは無い

ま、もうこのリレーは終了してるし駄目な人と俺も発言してるけどｗ
633 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 21:29:13 ID:uS6abS6w0: まあ凍結は仕方ないわな
ここまでｇｄｇｄになって続行できたら奇跡だ
ほとぼりが冷めるまで「ぼくのかんがえた版権オリを晒すスレ」として運用してみてはどうかな
634 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 21:30:41 ID:LK60t8ls0: ここからは「ぼくのかんがえた版権オリを晒すスレ」で異論は無い。
再利用先が早く見つかってよかったぜよ
635 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 21:32:41 ID:MjmE4oCw0: ここで破棄とか断念じゃなくて凍結と言う言葉を選ぶのが
結局自己愛しかないと如実に語ってしまってますけどね。

凍結なら私を理解してくれる人が来れば再開出来るわけだから
自分は否定されたわけじゃない。

こう考えたいと。
636 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 22:37:38 ID:pEpy3yLM0: 捻くれたやつばっかで見てて面白いなこの流れｗ
もっとやれ
637 ：305 ◆1XhQ.sOAsU ：2009/11/23(月) 22:53:31 ID:5WxT0SKM0: >>635
なら訂正します
このリレーは正式に破棄します
ロダのも消しておきますので
638 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 22:53:51 ID:LK60t8ls0: >>637
えっ
639 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 22:59:12 ID:MjmE4oCw0: 直接何言っても無駄だろうから好きにすれば？

>>622
どうみても既に手遅れです、どうもありがとうございました。
640 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/23(月) 23:08:38 ID:jxfg9Y8U0: 私物化もここまで行くと、いっそスガスガしいなｗ
641 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 03:29:41 ID:wLmtnuTk0: 結局は逃げたやつが一番悪いとはいえな
何とか再利用できないものかねえ
642 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 06:44:22 ID:cHz9kupQ0: なんとかしてあげたかったけど設定ばかり妄想して基本的なことが全く決まらなかったからなあ。

どうしよ、DGのパラレルでも書く？w
643 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 07:24:49 ID:bVeXZSAw0: 企画初心者で人格的にも主催に不向きなのは早々にわかってたんだから、
２１１とかコテ出してる前作参加者はもっと協力してやれなかったのかね。＜基本的な部分決まらない

前作主催者っぽい名無しの意見も切り捨てられてたから
協力的だったとしても駄目だったかもしれないが。
644 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 07:28:35 ID:yCgpu2o20: ていうか今一番の心配事は頭に血が上りまくってる305が
今後どこかで暴れださないかなんだけどね。
645 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/24(火) 09:29:31 ID:TZ73pSHA0: とりあえず雨後の筍乙

＞305 ◆1XhQ.sOAsU 氏
いまはとりあえず「おつかれさま、またどうぞ」とだけ
ああ、二回目だ

＞350(フランス) ◆R0CHKkxNGE氏
自分もちょうど去年の今頃ネット上失踪状態になってたりしていて人の事は強く言えないけど、
しょっぱなの状態だとさすがに後を引き継ぐこともできません。
>>607でのアップに中身がないのがファイル消失なのか添付忘れなのか、いずれにせよ確認する余裕もない様子からこちらに手を付けられない状態にあるのでしょうけど。
とりあえず依頼のアイコンはできてて、意見もらっての調整待ち状態でしたよう

＞２１１とかコテ出してる前作参加者はもっと協力してやれなかったのかね。

自分としては言う事は先に言っておいたので、続きは二話のＥＶＥ上がり待ちだったけどこの現状。
生存報告期限+一週間くらいはもってほしかったところだけど、二回目では仕方もないか。

>>490あたりでの「二話やりたいよ　でもやりたい人がいるならどうぞお先に」の時は、二話やるなら一緒に細かい調整とか、
Eveやデータだけじゃなく、もうちょっと色々と細々した事の追加もやっておきたかったんだけど
350(フランス) ◆R0CHKkxNGE氏（ＤＧ参加者）が二話やるってならそれもとりあえずは大丈夫かと思い控えていたわけですが。
646 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 19:03:38 ID:bVeXZSAw0: いいわけになってるようでなってない
647 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 19:07:13 ID:mJq3hMoo0: 遠回しに「普通は発起人でリーダー気取るならこれくらい気がつけるだろ？」と嫌味言ってるんだと思われ
言い訳じゃないんだから言い訳に見えなくて当然
648 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 20:01:06 ID:TeUR3spQ0: ここはＤＧの発起人がきてくれれば…っ！
649 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/24(火) 21:02:44 ID:x4MiK4rs0: >>646
言い訳じゃなく現状を並べただけだから、言い訳とするならこの後に
「それでは見通しが甘かったのでその辺こっちも色々平行して進めとけばよかった」
「進行状況の確認・意見とかもうちょっと305氏に意見してもよかったか」
とでも続けるところ。
正直、そこまで口を出すのは余計なお世話な気もして、手間も惜しい。
ここまでで言い訳。

>>647
そりゃあ出だしが「雨後の筍乙」じゃ嫌味にも受け取られますわな。

>>648
今、元85(第１話制作者) ◆YAlvnqrXVM 氏に何の手間を押し付ける？
650 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 22:17:29 ID:RcL81PUM0: ROMってた奴がリレー潰れて騒いでるだけだろ
651 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 22:51:19 ID:mJq3hMoo0: ヒント：どうしてROMに回ってるか
652 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/24(火) 23:08:43 ID:B3q1GGaU0: >>651
・一話からの百合展開が生理的に受け入れられない
・またお前らかというコテの面々が居座っている
・むやみに対立構図を煽る子がいる（いた）
653 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 23:17:37 ID:TeUR3spQ0: >またお前らかというコテの面々が居座っている

コレに対して問題がある理由がわからん。いざとなればコテかえればいいだけ出し
654 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 23:20:00 ID:TeUR3spQ0: あと勘違いかもしれないけど211 ◆19f2aUFhyY 氏
も前回参加してたんじゃ？？もしそうなら居座ってるのにケチつけるのどうなの

参加してなかったらすんません
655 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 23:24:36 ID:0YkqVV6Q0: >>653
コテ云々じゃなく、同じ人ってことだろ
656 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/24(火) 23:30:37 ID:B3q1GGaU0: >>654
ＤＧには初期から参加してましたよー
＞またお前らかというコテの面々が居座っている
については、そういう向きの意見もあがってたし（>>337）
ケチつけるというかただの題目箇条書き
657 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/24(火) 23:43:28 ID:mJq3hMoo0: ・可愛い我が子をわざわざモンペには託児しない

これも追加で
658 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/25(水) 00:29:26 ID:V1jX3OXQ0: >>657
＞・可愛い我が子をわざわざモンペには託児しない
それは意見も出さないＲＯＭ状態じゃなく
シナリオ・データ参加者に当てはまる項目だから、また別の問題
659 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/25(水) 05:35:57 ID:V1jX3OXQ0: じゃあちょっと箇条書きから考える。

＞百合展開
ネタとしては、好きな人は好き、嫌いな人は嫌い、どうでもいい人はどうでもいい
そんなのは百合に限った事じゃないが、趣味としては特出しすぎる傾向が強いのは確か。
そういった意味で叩きの目標としては単純にわかりやすい。

＞同じ人間
同じスレなので同じ人が残っているのもあたりまえとして。
新しいことするなら一新するべき（>>337）という考えも理に適っている。
自分の場合は素材等の流用も考えて面倒なのでそのままにしておいた。
そういうのを煩く感じるのも確か。

＞煽る子
確認した上でか誤認か異なる解釈(>>334 >>381 >>544)
本気で思って書き込んでいたとしても、結局ちぐはぐになってる。

百合ネタにかこつけた特定の相手への粘着（>>411 >>421 あと他スレ）
一石二鳥の方法ではある。

＞モンペ
過剰な保護意識の対象となるのが子供(作品)そのものの存在ではなく
自分自身のエゴ、と考えればそれは確かにモンペ。
660 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 07:00:36 ID:6VdLtl160: 中身のない長文
661 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 07:05:43 ID:mFu7NbDQ0: ただ文句つけたい輩が殆どなんだから、まともに相手するだけ無駄だよ。
662 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 07:22:18 ID:wjY4i/mE0: 間違って送っちまった

悪いが中身のない長文にしか見えない
個人のバイアスのかかったまとめがなくても
300前後のレスを遡ればわかる話だからさ

現状分析は対策や改善策まで挙げて初めて意味が出よう
663 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 08:02:44 ID:gYUjV6cs0: 文句つけてるだけに見えるだろうから自分から数点

・百合
集団でなんかする時は人を選ぶネタを主軸に据えないのが鉄則
例外は世間的にマイノリティでも母集団が共有してるネタならいける

その意味で性に関する特殊なネタは最初からそれ前提に
集まった集団でないと厳しい
自分が受け付けない性癖に対して感じる嫌悪感を
自分の性癖に対して感じる人が居ることは忘れちゃいけない

マイナー作品愛なんかも周りを見てから発揮すべき

・他人を受け入れる
自キャラの弄られ方や展開などの諸点についての大前提
自分と違う考えは必ずしも自分の人格や自分の好きなものを
否定してるわけじゃないという気構えで人の話を聞く

・他人の人格や趣味を否定しない
作品の質の確保のために否定的な意見は出るものだけど
あくまで制作物そのものに対する意見に限定して人に意見を言う

結局普通に言われてる参加者の心得に尽きるな
管理側からは参加者個々の頭の中まではいじれないし
参加者が管理側にこの種の問題点を感じても聞く耳持たれなきゃ引くしかないがね
664 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/25(水) 08:39:03 ID:V1jX3OXQ0: >>661
折角だからもうちょっと相手してみようかと。

>>662
＞悪いが中身のない長文にしか見えない
とりあえず自分の目を通したものを纏めただけだから身はないね
あるとすれば言われる通りの211 ◆19f2aUFhyY の色眼鏡

＞300前後のレスを遡ればわかる話だからさ
それをできないのか故意にしないのかそんな子がいる。
それも色眼鏡か。

＞現状分析は対策や改善策まで挙げて初めて意味が出よう
じゃあ、してみよう。
665 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 08:56:34 ID:IzdX5ZOU0: 文句言ってる奴は参加者に引いて、ROMってんだから
データもアイコンも作ってないだろ。このリレーで別に手間隙かけてもないのに
なんで上から目線なの？自分には今回のリレーは合わなかったでいいじゃん
あと、他人を否定すんなって言ってるわりには、305の人格まで否定しますね
666 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/25(水) 09:46:57 ID:V1jX3OXQ0: >>663
そしてされてた。
ありがとうございます。

一話百合ネタへの反応に考える

Ａ.肯定
　キャラが百合でも版権オリロボである事は代わりない、この続きを作ろう。
　　a.主流
　　　　　極論「百合こそこのリレーのテーマ　百合を理解できない者は立ち去れ」
　　b.副流
　　　　　他にも男女間の恋愛もあるし、そんなものには興味のない硬派キャラもいる展開で行こう
Ｂ.否定
　多くの人にとって受け入れ難い、書き難い内容になる事は容易に考えられるので百合という設定は否定する。
　　c.改変
　　　　　百合設定を改変する（してもらう）男女間恋愛か、同性間の友情にとどめて貰う
　　d.破棄
　　　　　一話の内容自体を完全に破棄してもらう

・実際の進行

・開始時参加表明者による、ある種の悪乗りも含んだ百合ネタへの返し（参加者によるＡａへの助長）
・一参加者に対する百合ネタを当てこすった煽り（悪意的要素を含む、非参加者によるＡａであることの強調）
・二話として一種のＢａへの展開ともいえる一案と、その否定（Ａａである事の否定・逆説的に強調の一面）

ＡｂとしてだがＡａの要素を強く含んだ状態で進行。結果、参加者は当初の数名の後集まらず
リレーとしてより多人数の参加を優先するならＢｃへの改変がより有効であったかもしれない。

また、あくまで百合という要素を廃せずにリレーを進行させるとするならば、
十話程度の短編に纏める形であれば、そのネタを受け入れられる参加者数名による製作でも可能であったとも考えられる。
（管理進行を担うことになる製作自体不慣れという305氏への負荷軽減にもなる）

それがリレーシナリオとしての成功かは、また別の問題となるが。

#

・211 ◆19f2aUFhyY　百八の反省点のひとつ（ほかにも　いっぱい　あるね）

305氏に対して「百合ネタありきで進めるとしたら結局マイノリティにならざるを得ないから、肩に力入れ過ぎない短編にしておこうぜ」
って、最初に推しときゃよかったね。
667 ：211 ◆19f2aUFhyY ：2009/11/25(水) 10:12:13 ID:V1jX3OXQ0: ＞・二話として一種のＢａへの展開ともいえる一案と、その否定（Ａａである事の否定・逆説的に強調の一面）
ＢａじゃなくてＢｃだな、しかしぶっちゃけ長文はどうでもいい。

あと、自作物へのモンペ的思考には色々考えるべき点があるかしらねー
668 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 12:08:35 ID:YIKlMcOk0: チャットの成りすましってどういうこと？
305氏が別人ってこと？
669 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/25(水) 12:41:32 ID:NNHKEIN+0: >>668
DGの頃のお話

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