データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 20:28:38 ID:0AAveAfw0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
621 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 11:57:34 ID:m2jiDDbk0: >差を詰められると、真である価値がないって感じる層が、
>真はあらゆる数値で通常の基準を逸脱しておいて欲しいって
>いう意見になるんじゃないかな？

ああ、なるほどねえ。
そういう気持ちは理解できるけど、あくまで感情でしかないからな。

他のロボならいざ知らず、ゲッターＧですら真ゲに近付くのもダメというのは難しい。

>>620
そういう「並の真ゲッター」は求められてないんじゃないの？
スパロボ的に。
あくまでＧメイン、真ゲはＨｉ－ν並のおまけ・最終盤決戦ユニットだと思ってたんだがなあ。

あとマンガ版にもあったろ、突き抜けてない（覚醒してない）バージョン。
並が欲しけりゃそっち使えって注釈つけとけばいいんじゃないかな。
同じようなのがいろいろ並んでても使う場合困るよ。ゲッターはいろいろフォルダあるんだから。
622 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:06:19 ID:hfUcto360: >>621
いや、俺の言ってる「並の真ゲッター」というのは、漫画「真ゲッターロボ」を再現するときや
スパロボＷの時みたいに「強力だけど最初から最後まで普通に自軍にいるユニット」という
真ゲッターを非おまけ的に扱う時用のデータと言うことなんだ
で、そのデータを
>あとマンガ版にもあったろ、突き抜けてない（覚醒してない）バージョン。
に求めたいんだけど、正直これでもゲッターＧより１．５ランク先ぐらい行ってて強すぎる
１ランク上ぐらいに落とせないかなと。
…個人的にはゲッターＧよりワンランク上な「まだ普通な真ゲッター」も
おまけユニットとして十分通じするぐらい強いと思うんだけどね、ゲッターＧより強いという時点で

で、ゲッターロボフォルダにいる真ゲッターを削って、漫画フォルダの覚醒版真ゲッターをその代替にすれば奇麗に収まるんじゃないか
ということなわけで
>同じようなのがいろいろ並んでても使う場合困るよ。ゲッターはいろいろフォルダあるんだから。
むしろデータ減らせれないかな、と言ってるんだが
623 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:15:31 ID:QpxhnsPk0: まあなんだ、そう思うなら自分でやればよくね？
誰も止めないし、同じように思ってる奴がいるかもわからんぞ

俺は要らないけど
624 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:18:07 ID:rGocRqP20: スパロボＲとかそんな感じか。
625 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:25:53 ID:CyPAzyZY0: 覚醒してない方を弱めて覚醒版はそのままにしとけば、とりあえずは双方丸く収まるのかな
カイザーのことは置いといて
626 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:26:06 ID:hfUcto360: >>623
ああしたらどうかこうしたらどうかというのくっちゃベルためのスレだと認識してるんだが
そんの行為そのものを否定しちゃう発言するのはどうよ
俺は絶対こうした方がいいと言いたいからレスしてるわけじゃなく
言いたい事が正確に伝わってないようだから説明し直してるだけなんだが
627 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:29:42 ID:hfUcto360: >>625
スパロボカイザーの神モードは一種のマジンモードだとされてるけど、現行のデータでは
ブースト＝神モードとして組みこまれてる
他のマジンガーが基本マジンパワーが、シナリオ作者の裁量で付加される固定アイテムとして用意されてるのに合わせて
スパロボカイザーからも神モードを取り外し
神モード時のデータを真ゲッターの覚醒状態に合わせて別個データ化すればよくね？
628 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 12:36:12 ID:CyPAzyZY0: まあ、まずはカイザーノヴァ追加させるところからだな
Ｗみたいに真ゲッターとの合体攻撃つける手もあるし
629 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 14:35:34 ID:FpWNfXYM0: 一発の威力を真ゲと競ってもか熱血覚醒ストナーとか平然とやる
相手に並ぶことは難しいだろう。むしろ真ゲとどう差別化するかが
重要ではあるまいか。
で、俺の考える方向は群がる敵をぶっ飛ばす、グレートの延長線上の
ユニット。より固い装甲とかHP回復で生存性を確保し、連発の効く
武器で敵を駆逐する。そのためにはある程度強力で連発の効く
射程3以上の武器と、ぜいたくを言えばマップ兵器が欲しいか。
630 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 15:56:30 ID:Q3yV8gKs0: >>629
現行のデータで足りないのは
＞ある程度強力で連発の効く射程3以上の武器
ファイヤーブラスターを消費据え置き射程3格にして
カイザーノヴァを射程1必殺武装に持ってくればよさそうだな
631 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 17:10:38 ID:ZiftvqLk0: そこまでやるなら、ブレストファイヤー系は全部射程3の射撃にして
甲児の射撃値を高め（少なくとも鉄也より上）にするのはどうかな？
カイザーを鉄也に取られる事態を防止するため（ファイヤーブラスター
は射撃、サンダーブレーク＆グレートブースターは格闘にするのが
前提で）と、ダブルスペイザーに乗ったときを想定して。
632 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 17:19:57 ID:JfaxAUg20: 射程３はやりすぎじゃね？
ロケットパンチより届くブレストファイヤーってなんかか嫌じゃね？
2Pじゃ駄目っすよねー
633 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 17:26:53 ID:SyXBDiV60: じゃあもうロケパンも射程４で
634 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 17:40:50 ID:CyPAzyZY0: 光子力ビームも射程３になったんだから、もうブレストファイヤーも
ルストハリケーンも射程３でもいいと思う
635 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 18:40:31 ID:X88O5aQY0: カイザーに関しちゃ甲児の激闘を闘志に差し替えてやるだけでも大分違うと思う。
比較対象真ゲなら擬似３倍も許容範囲だろ。
636 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:12:07 ID:TkbztzQs0: マジンガーって原作だと射撃タイプで身軽なロボなんだっけ？
カイザーはスパロボの影響もあってスーパー系って感じだけど
637 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:12:30 ID:rklKT38o0: マジンガーはスパロボに出てなかったら射撃ロボになったのかな？
そのほぼすべてが射撃武装だし。
638 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:19:06 ID:hfUcto360: カイザーはルストトルネードを射程三にするだけ大分違う気がする
だってあれ劣属性だぜ？
639 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:21:45 ID:sofOnuxo0: 作中で何度も超合金Ｚの堅牢さが強調されてるから（破られフラグ含めて）
耐えるユニットになってる。別に避けないわけでも避けまくるわけでもないっしょ
武器の方は格闘が無いのがおかしいんだよ、Ｚのポチッと押して出る武器は全部必殺技なんだからｗ
ロボットは殴る蹴るで十分だった鉄人28号の時代から一歩進んだとこの感覚ではさ。
640 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:28:59 ID:hfUcto360: 原作DVDで見た時の感覚だと、装甲－５００で運動性＋１０って感じだったかなぁ
格闘がないのは大抵のスーパーロボットに言えることさ
641 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:35:57 ID:CyPAzyZY0: 装甲-300ってとこじゃないかな。中盤までは超合金Ｚは丈夫だったし
Ｚの射撃タイプ化はグレートとの差別化が出来て面白いんじゃないかと思う
642 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 19:44:51 ID:nMHU5s7w0: EXでは「パンチ」があったことを思い出した。＞Zの格闘
643 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:16:13 ID:3dQEZDaM0: Ｚの射撃化案を見て、地獄城が設立される少し前の頃のヘル殿が
鉄也の格闘を落として射撃を上げ、グレートのサンダーブレークを
射撃武器にしてはどうかと提案してたのを思い出した
644 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:23:01 ID:D1ZjkQDY0: 甲児と鉄也を格闘系射撃系に分けるのは良い案だと思うが、どっちをどっちにするかといえば
甲児が鉄也が格闘の方が収まりがよいと思う。
理由はグレートがキックだのブレードだの近接武器が多いこと、甲児はスペイザー系も担当
しなければならないこと。

ついでに「原作見て装甲－○○○、運動性＋○○」は深く突っ込まない方がいい気がする。
今コンＶの原作を見ているが……ストライクフリーダムが止まって見えるぞ、これｗ
645 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:24:21 ID:D1ZjkQDY0: >>644
ミス。「甲児が射撃。鉄也が格闘の方が収まりがよいと思う」でした。
646 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:29:34 ID:AKKUJ1I+0: >>642
あれもスクランダー付けて飛んでるのに
パンチは対地のみ、スクランダーカッターは対空のみとよくわからん性能だった
武器改造初めて付いたから使い分け厳しくしたかったのかも知れんが

ついでに「パンチ」はブレストファイヤーの次に強い武装だったっけかｗ
647 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:35:42 ID:nyxoYgyk0: >>645
確か、鉄也は戦闘訓練を積んだ戦闘のプロキャラだから、天性の資質に
よる部分が大きい甲児よりも、射撃等を含めた能力が高い方がらしいじゃないかって
意見もよく見た気がする。
実際、現状でも２人のＳＰ値の差と素の能力の差でそういうのを表現して
あったりするし
648 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 20:41:19 ID:CyPAzyZY0: >>645
俺も甲児が射撃系の方がスペイザーまで考えるといいかと思う

原作再現は限度があるな、どこかデフォルメしなきゃならないのは確か
ただ、マジンガーの場合は流石に運動性低すぎて勘違いされかねない数値だなと
649 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 21:45:22 ID:D1ZjkQDY0: 酔っぱらいがスレを流し読みして適当に組んでみる

マジンカイザー
マジンカイザー, まじんかいざー, マジンロボ, 1, 2
空陸, 4, M, 16000, 220
特殊能力
ブースト=神モード
ＨＰ回復Lv1
ＢＧＭ=MazinKaiser.mid
6400, 290, 2400, 90
AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
ギガントミサイル, 1300, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
光子力ビーム, 1400, 1, 3, +20, -, 10, -, AA-A, +0, Ｂ
ターボスマッシャーパンチ, 1800, 1, 2, +25, -, -, -, AABA, +20, 実格ＰＨ
ジェットブーメラン, 1900, 1, 3, +10, -, -, -, AACA, +0, 実格
カイザーブレード, 2000, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
ルストトルネード, 2300, 1, 1, +5, -, 20, -, AA--, +0, 劣
ダイナマイトタックル, 2500, 1, 5, -10, -, 80, 120, AAAA, +20, 突格Ｍ移
全開ファイヤーブラスター, 2500, 1, 3, -10, -, 100, 110, AABA, +0, Ｍ扇L3格(ランクLv8)
ファイヤーブラスター, 3200, 1, 3, +10, -, 50, -, AABA, +0, -
カイザーノヴァ, 3900, 1, 1, +10, -, 120, 130, AAAA, +10, -

#ギガントミサイルを射程3から4に
#ジェットブーメランを射程2Ｐから3に
#ショルダースライサーをカイザーブレードに名称変更
#ファイヤーブラスターを射程1から3に
#カイザーノヴァを実装。数値は地獄城の引き写し。別案として
#カイザーノヴァ, 3200, 1, 3, +10, -, 120, 130, AAAA, +10, Ｍ投L1
#というのも一興か？

兜甲児
甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv1, 30, Lv2, 38
167, 125, 135, 128, 170, 155, 超強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 直撃, 17, 加速, 27
MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

#射撃を125から140に(ちなみに剣鉄也は格闘172、射撃128）
#なお、射撃167以下だと、ブレストファイヤーとかの威力が落ちるが良いのか？
#激闘（Lv35）を直撃（Lv17)に変更。バリアとかビームシールド対策ね
650 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 21:47:43 ID:XW1MAMXI0: 甲児を射撃系に賛成かな
でも、いつか追加されそうなカイザーノヴァが
射程１の武器だったりするとカイザーを奪われる甲児が…

635の激闘を闘志に差し替え案も面白そうだけどね。

ついでにアムロとシャアを格闘系に
651 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 21:57:34 ID:nWRXH4Bg0: なら射付けよう。＜ノヴァ射程１
652 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:00:06 ID:r3d7tcVs0: >>649
OVAの胸ブレードは？
653 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:08:03 ID:CyPAzyZY0: いっそカイザーを甲児専用に出来たら楽なのに、とか思った
654 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:20:27 ID:JfaxAUg20: >>650
アムロを格闘系にするならブライトも格闘系にしてWBに踏み潰し入れようぜ
655 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:23:56 ID:G6G3AkK+0: 勝手に改訂スレに移行するか？
射撃系マジンガーは昔から言われていたことだから面白そうだ。
656 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:30:57 ID:rklKT38o0: ＯＶＡのマジンカイザーはチェンゲみたいにもう別物としてフォルダ
作った方が良いと思う。
657 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:48:36 ID:AKKUJ1I+0: 台詞に
（かけ声）, 人間の怒りってもんを見せてやるぜぇ！
追加しようぜ

何かこれの後にブレストファイヤー！って付けたくならんか
658 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 22:48:36 ID:CyPAzyZY0: ＯＶＡ版とスパロボ版は差別化したがいいだろうな
659 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 23:01:08 ID:r3d7tcVs0: >>654
別に岡崎版じゃなくてもあの二人の格闘比率は結構高いと思うが。
最後の戦いなんてフィニッシュがあれだし。

>>656
>>658
ＯＶＡ版がスパロボに出たりするのはまーしょーがねーとして。
何かカイザーはＯＶＡゲッターと違って、各メディア出典が混ざって見えるんだよな。
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 23:36:52 ID:NwQDkvqs0: まぜたくないなら、ゲーム版カイザーの剣はショルダースライサーにした方がいいんじゃないのかね
ＯＶＡだと剣がひっさつわざあつかいだから
661 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/14(金) 23:54:12 ID:hfUcto360: >>660
スパロボカイザーの剣は一度が名前が変わってるんだよ
F～αまではショルダースライサーだったけど、外伝ではカイザーブレードになってた
でも戦闘アニメでの呼称はショルダースライサーのままだったり
662 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 00:13:40 ID:02RVM6uM0: >>559
基本的にOVAカイザーの扱いはOVAゲッター同じだよ
OVAゲッター・カイザーとスパロボ版(ゲッターは漫画とも言えるけど)は別ものとして線引きされてるけど
スタッフの酔った勢い(推定)で、デザインや武装が混ぜられたりすることもある

カイザー、あんまり知られてないけど、デザインもスパロボのとは違ったりするんだけどなぁ…
663 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 00:19:12 ID:i8VfhXfQ0: 丸っこいよな
664 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 00:22:21 ID:02RVM6uM0: >>663
まあそれもあるんだけど、明確にデザインが違うところもちょこちょこあるんだ
漫画、チェンゲ、ネオゲの真ゲッターが皆デザイン少しずつ違うみたいに
一番分りやすいのが、胸の中央にあるエンブレム
スパロボカイザーは丸いだけだけど、ＯＶＡのはブレード取り出しときに柄になる部分がついてたりとか
あとはまあスクランダーが全然違うわな
665 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 09:22:55 ID:Uhedl2OI0: そこでZマジンガーのデータ化ですよ。
これならＯＶＡ版カイザーですら悩ましかった鉄也は明確に脇役に出来る
666 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 16:17:48 ID:UcvfgQNI0: Ｚマジンガーは決め手になるものあったっけ？
Ｚブレードは別格必殺技感は無かったと思う
斬れ味が凄いってので初登場時は凄い武器扱いだけど、後半から普通に振り回してなかったか？
667 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 17:49:25 ID:RFLExk3o0: Ｚ神(ゼウス)ブレードだったと思う
確かに断空剣ぐらいの扱いに見えるな
668 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 18:09:14 ID:ViUsoM6w0: >>665
脇役っつーか羽に付いてくるサブパイロットじゃん？ジュンも含めて。
669 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 18:52:51 ID:hR6bL4+U0: アフロディアは女性ロボでは最強だろ
670 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 19:14:11 ID:zRD0q5aM0: ぼちぼち誰かマジンガーエンジェルをデータ化してくれんかのう
671 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/15(土) 19:22:17 ID:3uTwCr6Y0: まだ連載中だからのう。それにアレは誰を主役にすればいいのかのう
Ｚの紹介で菊ノ助だとか言ってるけど
アイアンZはデータ化してもマジンガーZのコピペにしかならんしのう
672 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/16(日) 11:13:00 ID:2J0N6CYc0: Ｚマジンガーは合体して二人乗りってのが最大の利点で、武装面ではマジンガーＺ並だと思う
ついでに第一部完だからなぁ
673 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 13:31:25 ID:ZM5lxqP+0: マジンサーガはマジンガーリメイクでは一番面白かったんだがなあ
674 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 21:31:36 ID:abUpn35Q0: スパロボＪ改訂するのか
カルビに決意と突撃はいいのだろうか？
675 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 21:34:02 ID:ypSwzPj20: >>674
カルビに決意はともかく突撃はねーだろ
676 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 21:54:54 ID:+eW4YQ0g0: 想定機体にされてる２機で考えると
クストウェルなら突撃が死ぬとはいえ3000決意闘志か
まあ射程の無いクストウェルだからこのくらいはありだな
ベルゼルートはちょいとＳＰ相性が良すぎでまずいような
677 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 22:17:44 ID:ypSwzPj20: >>676
カルビはJで被弾時気力減少だったからベルゼルートがデフォっぽくね？
サブパイロットもあるんだし、突撃はやりすぎだろってかそもそも突撃って感じのキャラじゃなくね？
678 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 22:29:07 ID:SgKZ2DXc0: アル＝ヴァン絡んだ時だけは周り見ずに飛び出してく印象はある、
が、普段のイメージは突撃って感じじゃないなー＜カルビ

決意はイメージはともかく火力で完全にカルビ＞統夜になるのはそれでいいんか？
679 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 22:36:21 ID:abUpn35Q0: イメージだけなら激怒とか報復とか愛とかなんだが、使えないしな
680 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 22:39:28 ID:ypSwzPj20: >>679
サブパイ連中が闘志とかひらめきとか持ってなかったっけ？
3人を自由に選べるってメリットがあるから充分じゃないかなぁ、とは思うんだけどね
681 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 22:44:00 ID:abUpn35Q0: そういや、サブパイで運動性か武器か装甲のどれかが強化されるんだよな
ＳＲＣで再現するほどじゃないと思うが
682 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 23:31:57 ID:uQyeZJ5s0: しかしま、三の字が新基準ぶち上げてる以上ここのダベリがすべて無意味になる
可能性もあるんだな

ちょっと悲しい
683 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/17(月) 23:34:28 ID:ANvrITps0: 今のデータは凍結して全部新基準、なんて博打は打たんだろ
684 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 00:17:01 ID:/VpiRLjA0: 皇帝機ズィー＝ガディン(最終形態)
ズィー＝ガディン, フューリーメカ(グ＝ランドン専用), 1, 1
陸, 3, LL, 38000, 240
特殊能力
ＥＮ回復Lv3
ＢＧＭ=SRWGBJ_Doomsday.mid
50000, 400, 2300, 90
AAAA, SRWJ_Zee=Gadin(FinalForm).bmp
Ｏゴーストブレス,　　　　　　 1900, 1, 5, -20,　-,　40, 110, AAAA,　+0, Ｍ全
Ｏバーチカルファング,　　　　 2100, 5,10,　+0,　-,　 -,　 -, AAAA,　+0, 格
Ｏサテライトスパーク,　　　　 2500, 4, 7, +10,　-,　10,　 -, AAAA, +10, -
Ｏマテリアルゲイザー,　　　　 3000, 3, 5, +25,　-,　30,　 -, AAAA, +20, 格誘
Ｏジェノサイドバーニング,　　 3600, 1, 3, +15,　-,　50, 110, AAAA,　+5, -(!グ＝ランドン＝ゴーツ(狂気))
Ｏジェノサイドバーニング(狂) ,3600, 1, 3, +15,　-,　50, 110, AAAA,　+5, -(グ＝ランドン＝ゴーツ(狂気))

ネオグラ以上の射程ってあったんだｗ
685 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 00:20:22 ID:tS5O0+mo0: 恐るべきはこの射程なのに格属性武器と言うことだ
686 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 00:21:00 ID:HJ8ADIwQ0: 作中でやたら射程があったからなんだろうけど、宇宙船内で収まるレベルだし
それを言うならネオグラ以上の射程のアウルゲルミルだって丸められてるからどうかと思うな
687 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 00:21:56 ID:vWfvQweM0: >>684
確かGBAのは驚異の射程２０だっけか
688 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 02:15:45 ID:/VpiRLjA0: ネオグラって超えてはいけない厨の壁みたいな感じで敵でも射程8以上は駄目ですよ
とか威力もこれ以上は駄目みたいなマニュアルな感じがしたから驚いた。
さすがオリジナル系は違うぜ。
689 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 02:34:47 ID:7+SXF4wc0: 射程８超えると画面外から襲ってきて操作性悪くなるのが嫌だｗ
690 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 09:02:47 ID:UZyM98p20: イノヴィのリミッターカット吹いた
691 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 11:51:00 ID:DGlpbu7I0: ケイサルが作られたらネオグラを超えるんだろうが許されるのかな？
692 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 11:57:10 ID:9KcaB1tg0: >>691
闇脳様もだ

ところでイノセント・ヴィーナスが話題にならない件について
693 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 12:12:09 ID:DGlpbu7I0: 闇脳様は２段階あるし歪曲分で劣らされそう
燃費はともかく火力もどっこいどっこいだし
694 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 12:40:22 ID:dpsd5VE60: >>692
ゲーム的デフォルメと割り切って宇宙適応は付けてもらいたい
695 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 14:22:26 ID:j1lZmBLc0: 等身のほうが相応しい気がする
696 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 14:38:38 ID:bRrNF31w0: ああ、それは確かにちょっと思った＞等身向け
697 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 14:48:23 ID:/VpiRLjA0: >>694
付いてもBとかCだろうしそれならば付かない方が親切なんじゃない？

でもパーツストットは3の方がいいとおもうが。
698 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 15:22:36 ID:j1lZmBLc0: あれくらい回避あったらＢならまだ戦えるんじゃない？
699 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 17:46:27 ID:tS5O0+mo0: ２．８ｍと言ったら、光武とかオーガン、ビーストウォーズ連中と同じぐらいで
ガーランドよりはでかい、と言うと大きく聞こえる不思議
しかし等身大かと言われると、ノリとしては巨大（と言うと語弊があるが）ロボットアニメに近いな
と放送当時を思い出しつつ
700 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 17:48:12 ID:tS5O0+mo0: アドレス欄ﾐｽｯﾀ
701 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 17:54:03 ID:bFFvEX/Y0: そういう大きさのロボットは微妙な所だよなー

砂漠の海賊！キャプテンクッパはアイコンが巨大にあるが未だに等身大じゃね？と思ってる。
キャラのデフォルメが強烈だから２ｍあるかすら微妙に見える
乗ってるクッパは外に丸出しだし
702 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 18:25:31 ID:dpsd5VE60: でもザブングルと相性よさそうだし
703 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 18:30:50 ID:159Pzkc60: 最近はほぼ等身大サイズなロボ作品多くなってる希ガス
704 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 18:51:56 ID:huaUD0uw0: 人それをマシンロボという～
705 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 19:45:22 ID:6IpjTMws0: 昔ならいざしらず、ランディ無とかでさえ共闘できる、弱い作品を減らそうって昨今の情勢無視しすぎ。

これだからバンプレオリジナルは影で厨房御用達とか言われる。
サルファとかの普通に共闘してるバンプレオリに謝れｗ
706 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 20:29:12 ID:wPsppNjQ0: ロボダンでデュナミスむちゃくちゃ強くて
原作とのギャップにビビった覚えがある
707 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 22:08:20 ID:Ihlr1E/Q0: 本家デュミナスは強くＯＧデュミナスはへっぽこでひとつ
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 23:37:20 ID:HJ8ADIwQ0: 本家デュミナスもいうほどじゃないんだけどな
そろそろバンプレオリもＯＧとかサルファに合わせて共闘できる程度に落としたがいい
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/18(火) 23:55:44 ID:Afuaihq60: なんのかの言ってサルファでも突出してたけどな、トウマ以外
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 03:07:55 ID:NrL7OfCs0: スカガだって
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 04:42:45 ID:QMbcfrgM0: スカイガールズは等身大基準も欲しいな
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 08:18:15 ID:3iLcDf7w0: 数値を適当に調整すればいいだけでは
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:42:52 ID:1mh9sLgk0: グルンガストなんかは第4次やFのと他シリーズのとで性能が段ちだからなあ
いっそのことグルンガスト(4次)とグルンガスト(OG)に分けるとか
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:47:56 ID:PXyrcC8c0: 単に初登場は主役補正がかかってただけじゃねってのもあるからどうなんだろ
旧シリーズのゲストやインスペクターみたく数値では強かったけど設定ではどれほどか分かったもんじゃない
連中もいるわけで
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/19(水) 23:52:54 ID:0CPUv/JE0: ＯＧと～次ガストの性能の差は、ファーストガンダム期メインでガンダムが参戦するか
ＣＣＡ期メインでガンダムが参戦するかの違いみたいなもんじゃない？
前者ならガンダムがすごく頼れる性能になるが、後者だとしょぼーんな性能に調整される
Ｆの時はグルンガスト最盛期がメインだったと思えば…
716 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:02:25 ID:3XqRhPYU0: 第四次だとかでもグルンガストは、
必殺技の火力以外べつにどってことなかった気が。

ユニットの性能より、特殊誕生日の奇跡のインチキっぷりが印象深いな。
717 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 00:21:12 ID:2kaewRGw0: 第4次は適応もイマイチ、気力制限と悪燃費で火力以外本気で大したことなかった＞ガスト
Ｆ完ではヒュッケと立場逆転するくらい強化されてたけど

>>716
禿同、奇跡の消費40はインチキ杉だった
718 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 04:53:23 ID:2DPNCXCQ0: 第4次ではその火力がバランシュナイルを一撃で粉砕できるほどだったけどｗ
一発当てたら逃げてしまうシナリオで唯一倒せる存在。

第2次α参戦のオリ系は第3次αですごい弱体化されてるんだよね。
やはり別基準のほうが良いと思う。
シリーズごとで作るべき。
719 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 08:18:52 ID:V2zirrr60: ＞第2次α参戦のオリ系は第3次αですごい弱体化されてるんだよね。
サルファはむしろ敵の戦力が違い過ぎてニルファのやりかたが通じなかったって印象があるなぁ
あと機体やパイロットが弱体化したって言うより精神コマンドが丸くなっちゃったって感じだ

正確な数値の違いは知らないから俺の体感でしかないけども
720 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 10:07:32 ID:tQFxqDLA0: 数値の上じゃHP、EN、攻撃力が増えたって感じだな
ニルファから出てる奴全般に同様の変化があるから強化とは言えない
武装面では電光石火がP化、グラビトンライフルがALL化
強化とは関係無いけど、登場時期の問題かツインバードとGramXsの威力逆転が目立つ

弱体化と言えるのはダイゼンガーの装甲低下とアラド、アイビスの魂削除くらい
新機体や新技に押されて相対的に見ると弱くなったってのが真相かな
ダイゼンガーは雑魚をトロンベに任せてボスに竜巻だからそんなに弱く感じないし
721 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/20(木) 10:09:57 ID:9IeGpkFA0: 単に、主役か、主役キャラのサポートか。の差でしかないような＜２次αに出演した云々

というかダイゼンガーが弱くなってる、なんていうのか？　そんな馬鹿な

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