データ討論スレッド等身大Ver 第16稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/07/13(木) 14:34:11 ID:6P1ghr/k0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第15稿(06/06/19～06/07/13)
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過去スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第14稿(06/05/16～06/06/19)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1147784867/
データ討論スレッド等身大Ver 第13稿 (2006/04/22～2006/05/16)
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データ討論スレッド等身大Ver 第12稿 (2006/01/17～2006/04/21)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1137431137/
データ討論スレッド等身大Ver 第11稿 (2005/08/28～2006/01/17)
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データ討論スレッド等身大Ver 第10稿 (2005/05/08～2005/08/29)
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データ討論スレッド等身大Ver 第９稿 (2005/03/11～2005/05/08)
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データ討論スレッド等身大Ver 第８稿 (2005/02/05～2005/03/11)
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データ討論スレッド等身大Ver 第７稿 (2004/12/30～2004/02/05)
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データ討論スレッド等身大Ver 第６稿 (2004/12/03～2004/12/30)
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データ討論スレッド等身大Ver 第５稿 (2004/08/27～2004/12/06)
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データ討論スレッド等身大Ver 第４稿 (2004/05/29～2004/09/21)
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データ討論スレッド等身大Ver 第３稿 (2004/04/14～2004/06/01)
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データ討論スレッド等身大Ver 第２稿 (2004/02/24～2004/04/15)
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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1142066914/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
607 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/07(月) 14:08:53 ID:FaioJixg0: 後期っていうには性能が違いすぎるな、さすがに。
608 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/07(月) 15:41:57 ID:sT0iQd9U0: キラがいないから
いや煽り抜きでそうだと思ってしまう＞スターゲイザー面白い
つーか別スレ向きの話題じゃね？
609 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/07(月) 16:17:11 ID:FaioJixg0: 雑談スレあたりの誤爆か
610 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 20:45:28 ID:rzmVPP9o0: 微妙に流れが止まってるな
611 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 20:55:10 ID:zxxIihHc0: 赤松氏のレス見て吹いた。
一瞬データ議長だと勘違いしてしまったぜ。
612 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 21:31:46 ID:Q/dA3ucE0: 文面も議長っぽいしな
613 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 22:39:35 ID:mY/aW0PM0: >>611
そのレスは俺が>>559で発言した内容だぜ
なんなんだろうなあの人は。
属性マニュアルの議長と他データ討議での議長は別物だということに気づいて欲しいものだが。
614 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 23:36:55 ID:jhYeuxkA0: 誰も注意しないから、ますます図に乗るんだろうね
615 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 23:55:04 ID:y8s1V2CM0: 決定的な破綻を招く前に誰かが指摘するとは思うけど
616 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/08(火) 23:59:42 ID:ukyJz7++0: 別にいいんじゃね。個々の内容で判断すればいいだろ。
ああいう細かく精力的にチェックしてくれる人は貴重だよ。
617 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 00:50:42 ID:LMyA1G7I0: チェック役としてはおにこんぼう氏が優秀なので、赤松いらね。
618 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 01:43:57 ID:BIKFxZfY0: 「MAPをユウナ基準にするなら必中外してください、命中落としてください」くらい言ったほうがいいのかしら。
619 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 07:06:04 ID:n8k/dtLU0: この調子だと抹茶氏と喧嘩になるな＜仕切屋赤松たん
620 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 08:55:45 ID:C3nEaXxU0: ユウナと魔理沙は性能も役割も立ち位置も全然違うぜ。マップ性能が似通ってるだけ。
霊夢のマップをジャスティン基準にして集中外すから底力と不屈よこせってくらい的外れ。

で、その霊夢、ＤＱ５テストで使ってみたがえれー微妙なキャラになったな。
空飛んでても突っ込んでくるザコが５０％くらいで当ててくるし、耐久力の関係で狙われやすいから散々。
もっとも、一面終了時に手に入る某アイテムさえ持たせりゃどうにでもなるが、これアイテム（とサイズＳ）が強いってだけな気も。
621 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 10:39:01 ID:/92EhFfk0: つ赤松氏は萌えキャラ
622 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 11:48:43 ID:inxb2knM0: 抹茶氏はこういう言い合いに悪い意味で慣れてるから、喧嘩にはならんと思う(笑)
623 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 14:29:39 ID:3Cf936So0: >>620
避けるタイプのキャラがそんなんで大丈夫なのか？
つーか霊夢ってどれぐらい弱体化されたんだ？
624 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 15:32:48 ID:C3nEaXxU0: ＨＰ-200装甲-100で回避総合は空飛んでる限り416Sで変化なし。燃費は悪化。
回避変わってないみたいだが、霊夢ってここまで避けなかったか？
それだけ地形効果の利があったってことなんだろうが、ザコ相手でも一撃死の機会が増えたので突っ込ませる場合には常に不安が付きまとう。
常に集中と忍耐とみがわり使っとかなきゃ敵ターンで軽く葬られる…ってのはこの手の回避系の宿命だから仕方ないか。

体感的な生存性ランクは承太郎＞ジャスティン＞ランス＞霊夢って感じ。
霊夢は狙われすぎるのが痛い。
もちろん空飛べるっていう他に変えがたい利便性があるのだが、激励や補給持ちが少ないこともあって、このテストでは結構きつめ。
気力が溜まりやすい軟弱や、激励が多めだった魔神２テストなら存分に活躍できるんだろうが。
625 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 16:02:41 ID:/fR+h4S20: 「生存性はＳＰ依存で当てられたら落ちる」ように調整したはずだったから、別に打たれ弱い分は問題ないんじゃないの？
丈太郎もジャスティンもランスも３Ｐ識マップは持ってないし、そもそも駒としての使い方が全く違うユニットを比べたってしょうがない。
626 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 16:20:31 ID:7B6JYSzE0: 純回避系はまず運動ＵＰパーツを優先して都合してもらえるので
ザコ相手なら集中いらずくらいで通せるとは思うけどね。

つかそれ以前に移動ダウンで突っ込ませるのが難しいから死なないよ。
夢加速あっても消費倍はやっぱ響くし。
ヘタすりゃ加速持ちor移動形態持ちの陸移動３スーパーより後列になる。
となると射程４が重いのが痛くって……と
今総合的に魔理沙のほうがかなり使いやすいので
運動+5～10してもいいくらいかもよ
627 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 17:05:42 ID:hZ4FqM1Q0: もー、いっそ運動性+20しちまおうぜ
代わりに攻撃力がカスで、夢除去。
見所は３ＰＭＡＰとその圧倒的な回避力。
あるいは、ＭＡＰに固属性追加で攻撃力1000とかして無理やり攻撃力確保。
正直興味ないのと赤松のチャチャがむかつくんで、むちゃくちゃいった。
だが私は謝らない。
628 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 17:23:42 ID:MLGak+VI0: それを表で言うなら謝らなくて良いと思うよ。
629 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 18:32:58 ID:xuVhO/1s0: 霊夢で集めて魔理沙で潰すようにすりゃいいだろ、
３ＰＭＡＰさえ取れば回避キャラで食っていけるんだから。
630 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 20:07:49 ID:ATPnJnh20: 回避少し上乗せでＭＡＰ外して反撃殲滅屋の霊夢、ＭＡＰ以外ショボくして
位置取りして一気に片付けるＭＡＰ殲滅屋の魔理沙でいいんじゃないのかね
631 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 20:16:51 ID:7JRJfii+O: 言うなら表で以下略
632 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 20:33:12 ID:xOLluBZw0: とりあえず魔理沙に射程4と1700の通常武装はいらないと思う。
スパーク3つ並べてた方がバカらしくていい。
633 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:29:25 ID:a3/A9Gkg0: 武と突属性で揉めんなら刃と殴属性普及させろよと思った
634 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:32:47 ID:rp20d32M0: それは面倒すぎだ。
635 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:39:09 ID:xOLluBZw0: まあ正直↓な状態からディザームを普及させるのは難しかろう。
>自由騎士パーン

>ダガー, 900, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 武
>ヴァン・ソード, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 魔武
>突き, 1800, 1, 1, -10, -, 40, 110, AAAA, +10, 魔突
636 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:48:22 ID:f44rCV120: ってかＤＱ５の味方モンスター、あんまり個性が無い気がする

もっと武器防具とかアイテムとか、持たせてもいいと思うんだ。
ＳＦＣ時代の攻略本の武具のページに挿絵あったやん。
637 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:50:15 ID:/fR+h4S20: パーンの突きは篭手で殴ってることにすりゃおk。
鎧もマジックアイテムだしな。

つーか属性問題は、現状がどうだから～とか言ってたらまとまらないだろうね。
どっちに合わせるにしろ、明確な基準に従って改定かけまくるくらいでないと、個々のフォルダであれこれ言ったって無意味。
638 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:52:52 ID:VijmXrRI0: お前… ロードス島戦記くらい読んどけ、な
639 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 21:56:21 ID:/fR+h4S20: まさかこんな駄ネタにマジレスされるとは。
640 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 22:00:19 ID:oETl936o0: 読んだけどそんな突きの記憶なんて残ってない俺がいる
641 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 22:19:54 ID:n8k/dtLU0: まー　結局予想通りの展開だな＜赤松対抹茶
642 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 22:39:27 ID:jla/I2dY0: ていうかさ。武器を使った必殺技＝武、って決まってなかったか？
大昔は突だったけど、掲示板で討議の結果、それが武器を使った技なら基本的に武属性にすることになったはず。
それに対応して改定されたデータもあったはずだ
参考＞ttp://uc0079.cside.com/wwwforum/wwwforum.cgi?id=2&az=msg&number=98&page=15

突き技とかは突にされることもあるけど（パーンはまさしく好例）、ほとんどは「古いデータだから」突になっているだけだと思う。
割と常識だと思ってたけど違うのかね？
643 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 22:44:33 ID:tDUeAe3Q0: 切り払いセリフが変わるから突なんてのもあったよな
644 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 22:49:06 ID:C3nEaXxU0: ああ、受け止められたくないから突にするってやつ？
イメージを逸脱しない範囲ならある程度適当でいいと思うんだがな。
645 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:24:48 ID:f44rCV120: 適当というのは適切という意味であって
手抜きとは違うんだぞ
646 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:35:03 ID:WQ5j0HrM0: >>636
バランスより尖らせる方が面白いよなあ
647 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:35:51 ID:C3nEaXxU0: １：ちょうどよい加減
２：いい加減
ふつーの辞書にはこう載ってると思うんだが？
んでもって場合に応じて臨機応変に対応するのも、ある程度好き勝手にいい加減に対応してもいいと思う。
…と上の文は書いているのだが。

いちいち細かい、かつどーでもいいことに突っ込むなよ。
君は話題の某萌えキャラか。

そんなことより俺は今の今まで「ゼラチナスマター」を「ゼラチナ・スマター」と読み、何てエロいモンスターなんだろうと思っていたのだが実は「ゼラチナス・マター」なんだってな。
ゲイングランド並の衝撃を受けたぜ。
648 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:37:47 ID:sU27yDvg0: ゼラチナマスターもありがち
649 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:52:03 ID:xOLluBZw0: >>647
ゲ・イングランドとでも呼んでたのか？
650 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/09(水) 23:58:19 ID:gJXl0Kq+0: フォーリー・ブスなら呼んでました
651 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:00:05 ID:MvrsPQtg0: >ライオネック・ライオウ
>デーモンスピア,　　　 1400,　1,　1,　+10,　 -,　10,　 -, AAAA,　 +0, 武闇即
ほう、これはちょっとした冒険だな
652 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:07:59 ID:0ec6gnyw0: >>647
お前は俺か
653 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:19:34 ID:dZasiDiU0: 実際ボスに効かん即なんて
敵所持でなければどってことない属性のような
654 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:22:07 ID:1PgmAccI0: いや、どってことあるから。
655 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:24:23 ID:+kFf8+LM0: ダメージのついでで発動するなら強いと思うぞ？
特に燃費が良好で、かつ並みの無消費より上の攻撃力がある場合。
656 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:26:19 ID:6JU1Jfqo0: むしろ無消費でCTしたら儲け、の感覚で使える即のほうが強いぜー。
威力つきの即は基礎ＣＴ-10でも十分実用に足る。
657 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:29:03 ID:dZasiDiU0: ああこいつ技量160あるのか
658 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:32:33 ID:eTVLRILU0: アグりん
140, 118, 144, 152, 173, 164, 強気

化けものジジイ
145, 109, 151, 147, 180, 159, 普通

北斗骨砕打, 900, 1, 2, -20, -, 20, -, AABA, -10, 格即Ｒ魔聖

それでも攻撃力900Ｒ，ＣＴ-10なんだよな。
659 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:44:07 ID:8wzKMvps0: DQ5小説版のメッセとか需要あるかな？
ありそうなら小説から拾って未完成にでも投稿したいんだけど
660 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:45:05 ID:EIGxaJFw0: 暗黒セシルのデスブリンガーも最初は即死付いてた
CT補正-40だったけどねw

どうでもいいけど原作でspeedもmoveもドベ級のアグたんが回避系なのは絶対間違ってるッ
661 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 00:49:44 ID:MudXhRJo0: アグたんはUnit:EVが最高級だった希ガス
662 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 01:33:44 ID:mFRBW3HY0: なら反応は下げたいな
speedってモロに行動回数に関わってくるし
663 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 02:04:51 ID:3ExIXiWQ0: 北斗骨砕打は流石に参考ならんというか、
思い切りSRPG勢が弱い時期に作られたまま修正入ってないというか。

誰かFFT改訂強化しようぜ。
そしてヒロイン枠にアグリんを突っ込むのだ。
１マップしか使えない妹と姫に独占させるのは口惜しすぎｒ（北斗骨砕打
664 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 02:12:04 ID:Xq33NcOI0: 人気で言えば相当のものだから、それなりに優遇してもいいかもな。
665 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 02:15:12 ID:ITGlleQI0: アグ萌えスレの住人が混ざってる気がする
666 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 02:25:43 ID:A2I1sZR20: アグリアスさんと聞いてすっとんで来ました。
667 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 03:40:57 ID:f+ke/CiwO: >>659
パペックとメッキー、あとジュエルをお願いしたい。

…最近読んだけど、ベラの口調が鶴屋さん(ハルヒ)とダブって仕方が無い。
668 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 08:39:29 ID:W874ztNY0: アグモンはなんで二回も主人公になるんだろう。
アグ萌えのなせる技か？
669 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 11:11:02 ID:zSnPHZrI0: >>663
そうだな。技量の伯、威力のアグぐらいで改定してもらいたい。
不動無明剣には縛属性が欲しいし、聖剣技は威力に+300ぐらい欲しいね。
アグたん関係ないが、グレイシャルガンが水属性なのも直したい。
670 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 19:21:43 ID:5pEkD40k0: >>663
グレ氏だっけかが引退するときに誰かに引き継がせてたよな＞FFT
シナリオで使ってる作品でもあるし、あの時立候補しておけばよかった…
671 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 20:39:27 ID:1L7BxdfM0: 調べてみたら、かんなぎという人が引き継いだらしい。
この人、現役の人だっけ？
このとき引き継いだわけじゃないやっくん氏がＦＦ６改定しようとしてるみたいだし、
改定したい人は好きにやっていいと思う。
672 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 20:49:58 ID:eTVLRILU0: GSCデータの改訂って初稿作った人かその人から引き継いだ人じゃないとやっちゃダメな空気なの？
673 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 20:55:28 ID:Xq33NcOI0: > データの追加／改訂は、データ管理者以外でも行う事ができます。
こんな文もあるし、ちゃんとやれば非難も受けないだろうけどな。
連絡取れるなら取っておくべきだろうけど。
674 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 20:57:32 ID:/kLrVeUQ0: データ管理者がフェードアウトした、あるいは引退したのなら問題ないはず。
現役なら一言事前に問い合わせてみた方が良い。
675 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 22:54:01 ID:2HjGKCKs0: シドの無敵の強さってＳＲＣでどう厨にせず再現したらいいんだろう
676 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 23:01:29 ID:QaQtESu60: 剣技が豊富だけど最大ENが低目とか、ステータス高いけどＳＰが微妙とか、遅成長とか。
わかりやすい師匠系キャラなんで、額面維持しつつ総合で抑える手段は結構あると思う。
677 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/10(木) 23:42:26 ID:zSnPHZrI0: 師匠キャラだし、低成長はアリだと思うね。
ＳＰも現状の
精神, 55, ひらめき, 1, てかげん, 4, 根性, 9, 加速, 13, 熱血, 22, 集中, 36
を
ＳＰ, 50, ひらめき, 1, てかげん, 4, 根性, 9, 直撃, 13, 集中, 26, 激闘, 30
ぐらいにすれば……って元から微妙じゃねえかこれ。
つーかＳＰ、アグたんが50で伯が55ってどういうことだスネーク。
678 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 00:07:31 ID:stCFaues0: というか今更ＦＦＴのデータ見たが、アグたん云々より何より
アルテマ(MAP), 1300, 1, 3, -20, -, 60, 110, AAAA, +0, 無魔Ｍ投L1
アルテマ, 1700, 1, 4, +10, -, 20, 100, AAAA, +10, 無魔

これに魂乗っけるのが主戦法らしきラムザは流石にいかがなものかと思った。
（しかもイベント習得推奨技）
679 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 00:54:38 ID:NtXVXgrs0: アルテマ持ってる事そのものはまあ一応許容できるレベル
当時の雑誌のＦＦＴ攻略記事にもアルテマ習得法はよくあった。
アルテマ外すならＦＦ５みたいに適当なアビリティ持たせればいいんじゃない
680 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 00:55:40 ID:fNTncO7c0: 原作のラムザ、何がウリだったか全然記憶にねぇな。
ウリなんてなかっただろうか。
681 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 01:01:40 ID:NIKBw86w0: さけぶですぐブレイブ97まで上げられる辺りか？
二刀流で殴ってれば終わるラスボスより直前の神殿騎士＋モンスター集団の方がてこずった
682 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 01:03:22 ID:Oc835boU0: エールでスピード上げ、はげますでブレイブ上げ>ウリ
683 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 01:05:31 ID:VNVy0Lf20: ブレイブ100の白羽取りとかモンクで二刀流とかだろう。
もしくはラグナロク＆カオスブレイドとか。

ラムザは固有ジョブの特徴がアルテマとはげますエールさけぶぐらいしかないからな。
ここははげます（気力増加）とエール（反応強化か運動性ＵＰ）でサポート色を強めてだな。

アイテムでジョブを作って、武装やら何やら増えるようにするのが一番良い強化方法だとは思うが。
684 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 01:12:04 ID:46XdIIfA0: FFTはすでにシドのバランスブレイカーっぷりしか覚えてないな
そういえば東方の改訂って2.0対応にするためなんだよな？
討議のルールは知らないけど対応するときってステータスを弄らないとダメなものなのか？
685 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 01:17:36 ID:lAQ/lYew0: 新作のデータ組み込んだから。
あとさんざっぱら霊夢の強さが槍玉に挙げられてたんで機械的対応だけやってても突っ込み入ってたのは間違いない。
686 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 04:45:46 ID:stCFaues0: 後半のボスはシドで殴ってクラウドがクライムハザードしたら９９９ダメージで終わった気がする
687 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 06:07:02 ID:+ByQK+oU0: FFTのシドと聖戦のフォルセティのデータみたときちょっと失望したな
弱いなって感じでｗ塾長は普通に強かったけど。
688 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 07:50:11 ID:iI3q8gOk0: 重さの関係でフォルセティ持ちに当たらずかわせないアルヴィス殿下とか泣けた
689 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 11:20:46 ID:wM/TdDek0: あれ、風＜炎だから結構当てて避けたような気がするぞ？
690 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 13:03:36 ID:MzEpBZcQ0: 避けはしないけどアルヴィスの魔防が素で30あるから
防御＞魔防による普段のフォルセティの強さが無くなってるんだな。
で、相性がいいから普通に当てて、ぶっとんだ攻撃力でHPの低い魔道士系は消し炭になる。
691 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 13:45:45 ID:Novku3p+0: 相性悪いのに加えて城の回避修正までかかってるから、
技４０のフォルセティ使いでも100%当てるのは無理だしな。

大盾の３割回避もあるから実際の命中率は６割ほどしかないし。
こちらの被弾率は速さ５０、運２０でも５割残る。
与ダメージはフォルセティ使いの魔力がカンストしていれば２０、
被ダメージはフォルセティ使いの魔防がカンストしていれば４０。
城のＨＰ回復もあるから、とてもじゃないが楽勝とは思えねーな。
692 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 14:16:31 ID:wqNnbDiQ0: そうだったかな？
聖戦の後半戦、特にセティ加入後は苦労した覚えがない。最後も面倒なだけだし。
後半のどこかでトールハンマーを一発喰らって焦った程度で、アルヴィスなんか記憶に残ってない。
シャナンとアレスあたりであっさり蹴散らしてでもいたのだろうか？
693 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 14:19:09 ID:Novku3p+0: というか、相性のせいでアルヴィス戦に限ってフォルセティはただの速さ+10でしかない。
スピードリングよりちょっと強いがそれだけ。
694 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 14:35:06 ID:Abtvh63g0: たぶんティルフィングでズンバラリンじゃないのか
＜アルヴィス記憶に残ってない
695 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 14:36:57 ID:wM/TdDek0: ティルフィング持ちのセリスをぶつけて、残りはサポートに回るってのが基本だな
それでも避けられる防がれるで時間がかかるが
696 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 17:00:58 ID:sPy/jpS60: とりあえずよほどのヘマやらかさなければセティは強かった＞聖戦
697 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 17:43:55 ID:Am30DArkO: 俺はスカサハのスカっぷりが…
698 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 19:52:30 ID:HDFrB0F60: やっぱり回避系は強いというお話。
699 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 20:19:26 ID:Oug0qFEs0: 赤松氏、別の何かを始めるの巻
700 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 20:33:28 ID:vV0e/z6I0: 正直どうでもいいです
701 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 21:17:03 ID:GpnG0h1Q0: 空気読めないキャラ化してきたな
702 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 22:08:46 ID:rjNcyLMA0: うざったいんだが別に間違ってることしてる訳じゃないから
止める大義名分がないんだよな、正に有能な新人を地でいってる＞赤松氏
703 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/11(金) 22:31:44 ID:Oc835boU0: パヌ氏におもちゃのように弄ばれてるのは観てて悪くないよ>有能な新人
704 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/12(土) 08:48:08 ID:ug9Cv5i+0: >勇者軍団を敵とするシチュエーションにまで考えを巡らした場合、
>単純に破壊力が高い、等よりこの凶悪な能力の方がよいかと思えるのです。

勇者が職業名である６以降ならいざ知らず「世界に唯一無二の存在」であるべき
ドラクエ３の勇者を「軍団」としてみなすのはどうなんだろうと思った
705 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/12(土) 08:53:55 ID:og1D+/7g0: 勇者様ご一行という意味かもしれない
706 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/12(土) 09:19:16 ID:ug9Cv5i+0: >>705
それだとどちらにせよ一品ものってこと？＜勇者一行
それなら確かに問題ないかもしれないけど、
マイルド化を希望してるさとを氏はバラまきを前提としてる故のレスだから絶対かみ合わんと思う
707 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/12(土) 09:34:16 ID:/3QvADEI0: 霞薙氏が勇者を複数出そうと思っているのか一品ものだと思っているのかで話が変わってくると思う
そもそも「世界で唯一無二」ならザコパイロットが乗る可能性があるデータそのものがおかしいと思われ。

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