データ討論スレッド等身大Ver 第17稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/26(土) 20:39:09 ID:OaVi+N8Q0: 前スレ
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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
101 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 00:31:27 ID:H4qGggOw0: ぶちょーが、俺が他の所のゲームただでやりたいからまずうちがやるって言ってたな。
102 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 00:34:04 ID:ioRadW4AO: ＤＳのスタッフにはもう二度とつくらせないとも言ってた
103 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 01:05:15 ID:xCnSFKdU0: 何時になるか判らないけど、ダメージ無効化SP無しの等身大データを扱う
サイトを作りたいと思っている。
名付けて『等身大・ガチンコバトルデータサイト』

…需要はあるかな？
104 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 01:09:01 ID:H4qGggOw0: 需要は多分無いと思うが興味は凄くある。
105 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 04:43:01 ID:+joHiuTI0: 同じく。
ダミー持ちってＯＫなんだろうか。
106 ：103：2006/09/02(土) 09:15:20 ID:xCnSFKdU0: >興味は凄くある

そう言う人が多いなら、やる価値はあるかな。
アルファナイズドの様に、GSCとは違ったスタンダードを打ち出せたらと
思った。

>ダミー持ちって

コンセプトは、『避けるも、耐えるも、実力で』
ひらめきとかで、脇役が敵ボスクラスの攻撃を無効化してるのが納得出来ないから。
集中や鉄壁の様に、本の能力ありきの精神はあり。
ダミーは、原作で相応の描写や設定があるならオーケー。バランス上、行動消費・高コストにしたいけど。

…と絵に描いた餅を語ってみる。
107 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 09:48:18 ID:fcuhoQ/Q0: ひらめきの効果を、一回だけ回避+60　とかにすればいいんじゃね？
108 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 10:00:39 ID:006QWDA60: ある程度の方向性を考えて、実際に組んで見るといいよ
想定と実際の動作は結構違うからな

命中を最大95%最低5%にして、連属性をばら撒くとか
ＳＰの消費を重めにして、ここぞというとき以外使えなくするとか
色々考えはするけど中々実行に移せない奴の戯言
109 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 10:13:09 ID:XrBjUGGc0: 脇にひらめきを持たせなければいいじゃないか
110 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 11:12:39 ID:dQGlRptA0: >>108の大消費は一手だな。あと脇がボス敵相手でも戦えるのがイヤだってことなら
GSCよりさらに主役と脇のSP量の差をつけるとか。
111 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 14:30:19 ID:GhRKdoEI0: >>102
DSって何？
ダークシュナイダー？
112 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 15:55:48 ID:XW5crs4MO: ダブルストレイフィング
113 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 17:02:14 ID:Kt1BTIw+0: ドS
114 ：103：2006/09/02(土) 19:34:38 ID:xCnSFKdU0: レス、サンクス。

>ひらめきの効果を、一回だけ回避+60　

うん、そんな感じで極端に精神を弄った方が『らしい』ね。
やるとしたら、全体にSPの見直しをしないと。

>連属性をばら撒くとか

連属性が売りになるようなデータもいいね。
あと、SPで連属性が付加できれば面白いかも。

>脇にひらめきを持たせなければいいじゃないか

言葉が足りなかったけど、脇がどーのというより、
ひらめきその他が回避や装甲無視で、手軽に強敵をあしらっているのが、ね。
目指すデータイメージはスパロボよりT・オウガだね。

さて、そろそろ名無しに戻るか。
データが固まってきたら、ここに投げるかもしれない。
その時は意見くれると助かる。
115 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/02(土) 20:06:55 ID:80/Chxyw0: ボＱ
116 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 00:44:19 ID:eybzTiJE0: 本人も気づき気味っぽいのでちょいと。。

> 目指すデータイメージはスパロボよりT・オウガだね。
もし、プログラム自体に興味在るなら、是非SRCでなく、
自分で基礎エンジン組んで見て欲しいとか思ったり。
TOツクールとか在った方が実現出来るだろうし。

精神自体、作品内である｢御都合主義｣を起こす手段みたいな物だから、
それが在る限りはいわいるガチにはなりにくいモンだしね。
117 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 00:47:53 ID:8RbkastE0: オウガバトコンとか組んだら
118 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 04:57:23 ID:feF09XBs0: ヒント：ＳＰなし
119 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 05:47:06 ID:JU1HBaX+0: >>118
只のSP無しだと特大2001なイメージがあるんだが……。
120 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 21:25:57 ID:HgQeQMEs0: >>118
SPと気力があってこそってのSRCってイメージがあるな
121 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 21:52:18 ID:9U5xlxSsO: とりあえずローカルで使うときはひらめきだけは手を加えるようにしてる
122 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 22:04:25 ID:hboIjGfA0: 君たちそんなにひらめきが嫌いか。
ＴＯは結局命中100%の魔法最強に帰結するのでどーもな。
精神というご都合主義手段が用意されたＳＲＷの方が気楽でいい。
123 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/03(日) 22:31:54 ID:+iBoREx+0: クールーの敵ターンになるとひらめき効果消失って処理はうまいと思った
124 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 01:51:16 ID:774BMqvg0: ゴルドン氏はなんであんなに主人公を弱くしたがるんだ。
俺は原作未読だが、ファンタジー系みたいだし読者ふたりが提案してるんだから、
物理耐性と魔属性ぐらい問題ない気がするんだが
125 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 05:13:45 ID:0RuWLDmg0: >>122
っ[リーンカーネイション]
っ[能力ALL999のエンジェルナイト]
っ[スナップドラゴン]
っ[x2本]
126 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 07:31:23 ID:3G4SBSwo0: >>125
いや、そーゆーことすると余計に「命中率100%の魔法」でしか当てられなくなるだろ。
召喚魔法やペトロクラウドなんてゴミよゴミ。
127 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 09:44:06 ID:U/OWB/2o0: >君たちそんなにひらめきが嫌いか。

嫌いってゆうか、いつもいつも、ひらめき連発がうんざりしてくる。
クールーの敵ターンになるとひらめき効果消失ってのは隠れ身との差があまり無いような…
128 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 10:12:26 ID:N5e3Zf3o0: 逆に考えるんだ
忍耐がばら撒かれているよりはマシと考えるんだ
129 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 12:53:11 ID:upxhSAzo0: クールーはひらめき自体の消費が重く所持者も少ないしね。
SP回復あるけどひらめき待ちができない。
130 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 17:09:54 ID:2P3+Lp0k0: 隠れ身は二回行動、覚醒、再動と合わせるとひらめきよりコスト良く使える
軟弱１０の覚醒リング付けたブギーは鬼過ぎる
131 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/04(月) 17:41:55 ID:Thzrhk8A0: 隠れ身は相手ターンにも効果あるでよ
132 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/05(火) 23:04:26 ID:+epYGdgE0: ディスガイア2age
133 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 00:16:12 ID:WvMIpDlk0: 若本ゼノンの扱いが酷えｗ
134 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 20:15:26 ID:F1K2MAR+0: 初代もなんだけど汎用武器技の火力ちょっと抑えすぎな気がするなー。＞ディス２
防御力＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜火力で、
なおかつ素のパラ＜＜＜＜＜ウェポンマスタリー＜（越えられない壁）＜＜武器性能
なゲームなんだから、パイロットパラ抑えて武装の火力ではっちゃけた方が
らしいと思うんだ。
テストシナみたくランク上げで対応すると変に装甲上がって頑丈になっちゃうから
なんつうかディスガイアのザコってかんじがしないんだよ。

初代の討議の時に原作知っていれば表で堂々と言えただろーけど、
今更データコンセプトひっくり返しかねない発言する勇気はさすがにな…
135 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 20:33:17 ID:t05dFDx60: むしろ、今のタイミングで言わないといつ言うんだ？
どうせ採用するか却下するかは議長が判断するんだし、遠慮せず言えばいいさ。
136 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 20:37:03 ID:VafvNZ9s0: >>134
そんなに熱い思いを秘めてるなら、表で一発発言してみては如何か。
137 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 20:53:46 ID:QAMNlSAc0: 初代ディスガイアはまだ2.2対応途中みたいだし、むしろ言うなら
今がチャンスではなかろうか。
138 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 22:09:19 ID:p0tXmyHs0: ディスガイアやったことないんだけど
あれって表示ダメージヤバイことになってるんだろ
攻撃力が低いのは意外だな
139 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 22:16:33 ID:DwBWsqak0: ていうかテストシナリオやってたらこんな愉快な技があったがいいのか？　熱血幸運持ち。
カーチス投げ, 1500, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, Ｐ格Ｍ投L2合
140 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 22:26:40 ID:L6/S1ucA0: カーチス投げ
ポルコ＝ロッソ, 手伝うか？ヤツらをよそへ引っ張って行くんだ
ミスター・カーチス, ああ！？おめぇ、待てよ、おいっ！
ポルコ＝ロッソ, お前の艇はそっちだろう？
141 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 22:55:35 ID:2hGk2x7+0: >>139
投げられたキャラが死ぬから弾1銭L10みたいなもんだぜ
プリニー投げの方は修理費10だからOrganizeじゃなければ使える
142 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/06(水) 23:03:15 ID:vBDQYBmw0: カーチス投げ
エド＝カーチス, きょ、兄弟！今からでも遅くない、考え直すんだ！
セネル＝クーリッジ, 安心しろ、骨は拾ってやる
エド＝カーチス, こ、これも愛なのかぁ～っ！！
143 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/07(木) 20:38:15 ID:9B5bIhvs0: ＞>・武属性が付いた武器を使った技にも、武属性を付ける。

＞武属性が付いているものに、武属性をつけるというのはどういった意味があるのでしょうか？

『武属性が付いた武器を使った技』
じゃなくて
『武属性が付いた武器を使った』技
だと思うんだ。
まあ二度手間になるだろうから指摘しないけど。
144 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/07(木) 22:24:34 ID:5qK4Npd60: ディス２火力低めだなと思ったらディス１合わせなのか？
ラハール最大火力が熱血２２００だし
145 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/07(木) 23:16:13 ID:x3lr3r9M0: いや、幻魔氏、データどこにも添付されてないから。
146 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/07(木) 23:52:15 ID:kfS2V5hA0: BLACK ANGELS 強え……でも、北斗の拳を共闘対象だと考えると全然普通に見える。
恐るべしジャンプ基準。
147 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/07(木) 23:54:22 ID:KD+nXZfA0: >>145
幻魔たんのドジっ子は今に始まったことじゃないさね。
148 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 00:16:05 ID:v2YY3IgM0: 永属性武器で迎撃って弾数どうなるんだろ？
149 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 00:22:39 ID:p0FBtueg0: >>146
いざ動かすとSPはひらめきも熱血も気合も無いし
主武装の秘灸暗剣殺は弾数の兼ね合いで迂闊に使えないしでシビアな気がする
弱くないのは確実なんだが
150 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 02:26:37 ID:vPw9/7vE0: 最初に奇襲覚えるくらいでもいいかもしれん
151 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 05:42:48 ID:qTifZovE0: うが、とうとうなのは来やがった。
３期が６年後確定したから遅かれ早かれとは思っていたが……

どうなるかなぁ。
ぱっと見美しくないっつーか、突っ込みだしたら自分を止められそうにないっつーか。
とりあえずしばらく様子見。
152 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 08:19:24 ID:RKiTRMS20: >144
飛天無双斬, 1500, 1, 3, +0, -, 40, -, AAAA, +0, 武格Ｍ拡Ｐ
殿下はこんなん持ってるんだから最大火力くらいは譲るべきじゃね？（祝福持ちヒロイン付き）
153 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 08:37:38 ID:WXSoWwMI0: BLACK ANGELS…これまた派手なデータだな
実際の強さ以上にツッコミきそうだが
でも、それ以上に目立つなのはも来たんだよな
凄い状況だ
154 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 10:13:50 ID:Kn9Y3sGs0: なのはで一ついえること
デュランダルは素の凍が+25なのにさらに能力で発動率+15されているということだな
…+40の凍属性っていいのかね、最近の議論わかんね
155 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 10:36:31 ID:ie8TUclg0: 動かしてないけどとりあえずバリア抜かれるとあっさり落ちそうだなと思った。
156 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 10:50:29 ID:1ykw29FQ0: 赤松氏が随分と控えめになってるぜ……
なんか違和感
157 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 12:02:54 ID:vZiksjjY0: レストリクトロック,　　　　　　　　　0,　1,　3, +25,　 -,　45,　 -, AAAA, +25, 魔術縛Ｍ投L1
チェーンバインド,　　　　　　　　　　0,　1,　4, +15,　 -,　20,　 -, AAAA, +35, 魔術縛
リングバインド,　　　　　　　　　　　0,　1,　3, +25,　 -,　20,　 -, AAAA, +30, 魔術縛L1
ディレイドバインド,　　　　　　　　　0,　1,　3, +15,　 -,　20,　 -, AAAA, +25, 先魔術縛ＡL1

ちょ。何この縛特化データ。
158 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 12:07:20 ID:Kn9Y3sGs0: 改めてみるとすごいな、作中でもばんばん縛って動きとめてるから縛は確定なんだが。
全部-30してちょうどよくね？
命中かクリティカルどっちか。
159 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 12:16:05 ID:3pbPvutc0: >チェーンバインド,　　　　　　　　　　0,　1,　4, +15,　 -,　20,　 -, AAAA, +35, 魔術縛
これ、木之本桜も比良坂初音も超えてるのな。
他がパッとしないけど、んー。

>>158
CT-30はさすがに下げすぎ。
攻撃力0でそれだと燃費に見合わないよ。
160 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:13:47 ID:XeZlLkuw0: 縛属性の強さを考えればー30でも充分使えるぞ
161 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:14:45 ID:5V2oBht+0: 比良坂初音はともかく、ズバットもCC桜も余技としての縛属性攻撃だし
必殺技として縛属性攻撃持ってる連中がこいつらよりCT高くても何の問題も無いと思うんだがなぁ

なのはのフォルダのCT率が妥当かはまた別問題だけどな
162 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:34:46 ID:H9HVCL/I0: >>160
さすがにそれは嘘だｗ
ここで直ぐ出るような縛属性持ちはパイロットが180以上の高技量でもないCT+10以上はある。
ただし複数相手にできるマップ兵器は例外。

CCさくら技量152
さくらカード『影』, 300, 2, 5, +20, -, 5, -, AAAA, +20, 闇縛魔術
さくらカード『樹』, 800, 1, 4, -5, -, 5, -, AAAA, +25, 木縛実魔術
さくらカード『風』, 1200, 1, 3, +15, -, 15, -, AAB-, +30, 風縛魔術

ズバット技量201
Ｚ鞭, 1200, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +0, 格Ｐ縛実

比良坂初音技量182
粘糸, 1100, 1, 2, +10, 12, -, -, AAAA, +5, 実縛共Ｐ
白き磔, 0, 1, 3, -10, 6, 30, -, AAAA, +25, 縛共Ｍ投L0

オーフェン技量181
重力渦, 1000, 1, 2, -20, -, 35, -, AA-A, +15, 魔縛Ｐ術

ぱっと見なのはで問題は
>レストリクトロック,　　　　　　　　　0,　1,　3, +25,　 -,　45,　 -, AAAA, +25, 魔術縛Ｍ投L1
火力のある味方キャラでは論外。
>チェーンバインド,　　　　　　　　　　0,　1,　4, +15,　 -,　20,　 -, AAAA, +35, 魔術縛
味方キャラでCT+30超って…
>リングバインド,　　　　　　　　　　　0,　1,　3, +25,　 -,　20,　 -, AAAA, +30, 魔術縛L1
敵オンリーなら許容範囲。味方なら逸脱。
>ディレイドバインド,　　　　　　　　　0,　1,　3, +15,　 -,　20,　 -, AAAA, +25, 先魔術縛ＡL1
先属性でこれはＡL1でも軽すぎる。

CT-15くらいして、燃費を1.5倍。
マップ兵器の縛属性は通常武装に戻す方が無難。
先属性付きは更に消費EN+10。
と思った。
163 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:35:10 ID:o3c6z8Qs0: さすがにこれはいくらか下げた方がいいだろうな。
なのはなら縛るより問答無用でブッ飛ばす方がそれらしい気がする。
164 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:47:33 ID:uBJ9l1F20: >レストリクトロック,　　　　　　　　　0,　1,　3, +25,　 -,　45,　 -, AAAA, +25, 魔術縛Ｍ投L1
てか後期型になるとこれ消えちゃうのね。
こんな強力なの消えられるとユニットの使い方が全然変わっちまうよな。
原作見たことないからどういう位置付けの武装か分からんけど。
165 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 13:52:11 ID:H9HVCL/I0: データ見ないで書いてしまったが見て訂正。

>レストリクトロック
削った方がいい。

>ロングレンジバインド,　　　　　　　　0,　2,　5,　+5,　 9,　15,　 -, AAAA, +30, 魔術共縛
>ホープバインド,　　　　　　　　　　　0,　1,　3, +10,　 3,　30,　 -, AAAA, +20, 魔術共縛Ｍ投L2
>クリスタルケージ,　　　　　　　　　　0,　1,　3, -40,　 9,　15,　 -, AAAA, +40, 魔術共縛L3
これが更にぶっ飛んだ性能してるんだが、これは敵なのか？味方なのか？

バリア持ちが多いせいで同作品だけ動かすと大した事ないなもしれんが、
全体的に状態異常系の燃費の基準がCCさくらになってる気がする。
つまり特殊補正が全体にかかってしまってる。

でも一番気になったのはこれ。
>３期である「魔法少女リリカルなのはStrikerS」は、彼女等が成長したお話なのですので、データとしては別として取り扱った方がいいでしょう。
まさか攻撃力2800なんてものがあるデータのアッパー版を作るつもりなのか？
続編が決まっているなら後で数値を下げる羽目になるので、全体的に調整が足りていない感じ。
166 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:00:17 ID:uBJ9l1F20: １シナリオ中で何年も経って成長前から成長後にUpgradeってなさそうだから
それは別物扱いでもいいんじゃね。
ドラゴンボールとか少年時代版があればそんな感じになりそうだし。
まあ、成長前より弱い部分もあるというデータ的都合が許容できるならだけど。
167 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:02:03 ID:RnYzMUS20: 原作ととらハを知ってる人間からみると、

なのはさん＞射撃中心で、防御は主に防御魔法頼り。
フェイト＞接近戦にやや特化するものの、遠距離魔法も使える。
淫獣＞回復＆防御魔法のエキスパート。攻撃手段はほぼストラグルバインドのみだと思われる。
　　　　ただし原作を参考にするとなのは・フェイト・クロ助よりは燃費が悪いと見るべきか。
クロ助＞原作中では万能系努力の人。メガミマガジンの記述からすれば、多分縛り屋に相応しいのはこいつだけ。
アルフ＞バリアブレイクが主武装。魔法弾とかバインドも使ってたが、オマケレベルじゃないかと思う。

なお、作中ではほぼ全員がバインド系魔法を使ってる。
168 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:05:40 ID:v2YY3IgM0: 幼女がお互い縛り合うアニメなのか
169 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:16:01 ID:RnYzMUS20: >>168
ttp://www.youtube.com/watch?v=e3ESc93k5iU
ttp://www.youtube.com/watch?v=OerZQXkHczU

あながち間違っちゃいねえｗ
170 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:23:51 ID:H77aaoVg0: 後期型で消えるなら、CT+25＞-10＋M属性排除くらいするのが無難だと思う。
成功率や燃費の関係で後期型では使わないと解釈するわけだ。
171 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:38:13 ID:N9SNrlOU0: そもそも作中の使用描写が２回だけで、
1回は本編ではなくドラマCDでの特殊状況下(こちらでは対複数)と
もう一回は本編でのVSフェイト戦の必殺技の為のホールドって程度だし、
後期型とのアップグレード考えたらオミットして構わない部分だと思うんだがなー。

つか、これに限らず燃費やら火力やら色んな点で前期・後期の仕様変りすぎで
アップグレードさせ辛すぎ。３期を別バージョン扱いにするならせめて１期→２期の以降くらいは
スムーズに行けるようなデータにしてくれ。

＞165-166
そもそもアムロは逆シャア版も初代のアムロからのReplace＆Upgrade対応を考慮されて
作られてるデータなんだから例として最初から不適当だと思うんだがどうか。
需要等考えてもAsまでで一般共闘に耐えられるデータにすること自体は構わんとは思うが
どっちかというと舞-Himeと舞乙みたいなモンっていうのが近いんじゃねぇかな。
172 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 14:42:54 ID:MqGf2K1c0: バインド系は超電磁タツマキみたいに大技に組み込んじゃいかんのか？
縛りまくるよりガンガン直接攻撃させる方が原作再現になると思うんだが
173 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 15:44:38 ID:Kn9Y3sGs0: >172
そういう意味ならこのまま分別しておいたほうがいいんじゃないか？
いちいち攻撃する前に縛るなのはさんなんてなのはさんらしくないと思う。
174 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 15:56:52 ID:qTifZovE0: >>173
つバレルショット
175 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 16:47:18 ID:Kn9Y3sGs0: >>174
俺が悪かった。
176 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 16:48:33 ID:o1lgiJGA0: 派手なデータが二つも来たな
舞-HiMEなんかも派手さじゃ相当なもんだと思うが

なのはと言えばスターライトブレイカー＋が「無」属性か直撃か話題になったことがあるな
177 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:19:26 ID:SMkOMNvY0: ……え？レイジングハートサブパイ？

むしろこっちにビックリした。デバイスってサブパイなのか？
178 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:26:14 ID:Kn9Y3sGs0: アニメ見たらそうしたくもなる。
レイジングハートの漢らしさは素敵。
なにその「俺のことはいいからかまわずぶっぱなせ（意訳）」な献身っぷり。
179 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:32:22 ID:0UfPde7U0: 超火力に縛り性能に防御能力、さらに飛行。
これなんて、ぼくのかんがえたさいきょうきゃら、データ？
180 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:33:03 ID:46TWtpWA0: インテリジェントデバイスは意思持ってるがサブパイにするほどじゃない気がする
デバイスに信頼や狙撃を持たせたいんだろうが
しかし、相変わらず万能過ぎてデータ破壊な連中だな
181 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:33:31 ID:0UfPde7U0: サポパイまでつくのか(´Д｀;)
182 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:36:18 ID:c0YEWFJw0: Fateとか東方とか何であんなにピリピリする必要があったんだろうな……
183 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:43:41 ID:o1lgiJGA0: エロゲだから、同人だから、信者が多いから、アンチが多いから

>>182それを言い出すとまずい
このデータは凄く尖ってるが、最近出た物凄く尖ってるデータに比べたら大したこと無い
超尖ってるデータが出た、凄く尖ってるだけじゃ物足りなくなった
と、こういうことになりかねん
184 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:54:27 ID:P/YPxtEU0: なのはは移動３加速無し(勇気)だから多少ハジケててもいいとは思うんだが
185 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:54:45 ID:ie8TUclg0: ＨＰと運動性低いから大火力持ちやリアル系ボス相手だと辛いべ。
186 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:58:12 ID:46TWtpWA0: なのはは原作でもバリア貫かれりゃ弱いよ
187 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:59:22 ID:ySaWRv2U0: >>184
いや、追加移動力があって、空中移動時は移動力４だよ。
188 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 17:59:30 ID:N9SNrlOU0: >184
alias.txtをよく見ような。追加移動力があるから実質移動4と変らんよ。
189 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:01:15 ID:tK0kBNqs0: >>184
飛ぶと移動+1じゃない。

ただあの強烈な縛りさえ抜ければそこまで弾けてもないっしょ。
中間がそれなりだけど、低消費域と大火力域の燃費が悪い。
190 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:03:49 ID:tK0kBNqs0: というか、そもそも大火力と縛りは両立してないのか。
191 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:11:32 ID:N9SNrlOU0: 後期なのは、特殊能力でも補い切れない素の耐久の低さと
上位武装の燃費の悪さって欠点があるから、派手な見かけほど抜けちゃいないよ。
むしろ生存性に加えて遠近両用に幸運MAPや突撃射程4の利便性の上に
最大火力もそれなりとかいってるフェイトのが数段やばいな。
192 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:32:58 ID:FZnsyKOk0: 真ラスボス、変に凝ってるなあ
原作での扱いが扱いだけに違和感が
193 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:41:22 ID:gM+Kruxk0: 最初の項で調整不足になるのは仕方なかろ。
状態異常については動かしてないのかな、という気がしないでもない。

なのはさんについては、レストリクトロック以外はそこまでハジけてる感じはしないな。
ただ、防御能力頼みすぎて防御面が運試しゲーっては運用的に如何なもんか。
194 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 18:57:45 ID:o1lgiJGA0: プリティサミー(２段変身)
プリティサミー, 女性, 魔法少女, AACA, 150
特殊能力
オーラ力Lv2=魔法少女, 1, Lv3, 11, Lv4, 23, Lv5, 34
切り払いLv2, 13, Lv3, 23, Lv4, 33
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 9, Lv4, 20, Lv5, 31, Lv6, 42
135, 139, 151, 155, 157, 157, 普通
精神, 60, ひらめき, 1, 信頼, 8, 幸運, 15, 集中, 19, 友情, 26, 愛, 33
MGPS_PrettySamy2P.bmp, PrettySamy.mid

魎皇鬼(プリサミ)
りょうちゃん, 男性, 魔法少女(サポート), DDDD, 0
特殊能力
サポートLv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 52
1, 1, 1, 1, 1, 1, 普通
精神, 40, 気合, 1, 努力, 5, 必中, 13, 熱血, 22, 激励, 29, 覚醒, 42
MGPS_Ryououki.bmp, PrettySamy.mid

ベンベロ・ベー
ベンベロ・ベー, 魔法少女(プリティサミー専用), 1, 3
空, 4, LL, 10000, 150
特殊能力
バリアLv2=Ｍフィールド魔術 10 100
アクティブシールド=紫龍の盾
パーツ分離=ベンベロ・ベー分離プリティサミーＮＴ(ベンベロ・ベー)
他形態=河合砂沙美(ベンベロ・ベー)
性別=女性
ＥＮ回復Lv1=ＡＸＩＡ
4000, 180, 1100, 50
AA-A, MGPS_PrettySamyBBU.bmp
魔法のバトン, 600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
聖魔壱型改, 1300, 1, 3, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 魔
煙突ミサイル, 1400, 1, 3, +5, 10, -, -, AAAA, +0, 実
500kナパーム弾, 1500, 1, 3, +5, 4, -, 100, BACB, +0, 実Ｍ投L1
プリティＣボンバー, 1500, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA, +15, オ魔
Ｃバスターランチャー, 1900, 1, 4, -10, -, 60, 105, AA-A, +10, Ｂ
Ｃバスターランチャー(MAX),2600, 1, 5, -10, -, 100, 120, AA-A, +10, Ｂ

プリティサミーＮＴ(ベンベロ・ベー)
プリティサミーＮＴ, (魔法少女(プリティサミー専用)), 1, 3
空陸, 4, S, 10000, 150
特殊能力
他形態=河合砂沙美(ベンベロ・ベー)
パーツ合体=ベンベロ・ベー
アクティブシールド=紫龍の盾
性別=女性
ＥＮ回復Lv1=ＡＸＩＡ
2800, 130, 800, 80
AACB, MGPS_PrettySamyU(2).bmp
魔法のバトン, 600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
聖魔壱型, 1200, 1, 3, -10, -, 5, -, AAAA, +10, 魔
プリティハートブーメラン, 1200, 1, 2, -5, -, 5, -, AAAA, +10, 魔Ｐ
プリティＣボンバー, 1500, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA, +15, オ魔
プリティレインボーアロー, 2100, 1, 4, -10, -, 60, 120, AAAA, +15, 消オ魔

なんとなく比較になりそうなサミー持ってきた
こいつも弾けまくってるな
むしろ現状のなのはよりよっぽど強くね？
195 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:01:03 ID:TTpY9I6k0: ＨＰは低いけど装甲1300もある射撃系キャラなら別に苦労はしないぜ。
運試しもへったくれもないよ。ゴルゴなんかより余程使いやすい。
196 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:04:35 ID:P/YPxtEU0: >>194
ベンベロまで行けば強いけど、攻撃力パラ低いのと
バトル用精神がＳＰ低いりょうちゃんに偏ってるのが辛い。
197 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:15:54 ID:ty+JKGvQ0: つーか、２段変身＋ベンベロは仕様外だし。
198 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:34:07 ID:H9HVCL/I0: >>196
集中ひらめき幸運がサミーにあってSP60+40でそれはないっしょｗ
実際に動かせば簡単に分かるが、サミーはCCさくらと同じ列強キャラって何度もいわれてる。
もっとも"なのは"はこれらが共闘相手ではないが。

>>197
>つーか、２段変身＋ベンベロは仕様外だし。
初めて聞いた。

興奮した人が突撃したみたいだけどreqって人かなり口が悪いな。
>移動力５＋射程４＋使い勝手のいいマップ兵器＋幸運＋二人乗り＋保険の防御手段(バリアシールド＋アクティブフィールド)？
>えぇと、それなんて高機動型フルアーマー霊夢＠東方ですか？
気持ちは分かるがここじゃないのだから、もう少し言葉を考えて書けばいいのに。

>>ＰＬ・ファランクスシフト,　　　　 2000,　2,　4,　+5,　 -,　80, 120, AABA, +10, 魔術雷連L16
>命中403もあるとほぼ確実に全弾命中で面白みがありません。
>命中修正を+5から-10にしてはどうですか？
>388なら400程度の回避系キャラでも1、2発避けれていい感じかと思います。
ファランクスシフトなども同作品内では全弾命中するから書いてるだろうが、
軟弱に放り込むと高回避系には結構回避されるのでロード繰り返さないと全弾命中の最大火力が出ない欠点が目立つ。
毎度の問題だけど回避400Mくらいを回避系の基準にする人と、回避420Mくらいを回避系の基準にする人が…

あと>>179みたいなこと言われてる"なのは"だが、軟弱に放り込んで動かす限り癖の強さが目立つ。
ひらめき使っておかないと敵によく敵に狙われ、ネームド相手だと攻撃が回避されまくり、SP必中なしがかなり効いてる。
どちらかというとフェイトのが全体のバランスがよく使いやすい。
199 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:34:27 ID:XjjROvSE0: 超人ロックやダークシュナイダーのデータを見ると少しだけ優しくなれるかもしれない
でもやっぱり優しくなれないかもしれない
200 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 19:41:28 ID:QcHVP7OM0: フェイトにあのＭＡＰは普通にヤバいな。
幸運無くしてもヤバい。

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