データ討論スレッド等身大Ver 第17稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/26(土) 20:39:09 ID:OaVi+N8Q0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第16稿(06/07/13～06/08/26)
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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1142066914/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
619 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 14:24:24 ID:hCSRGaE6O: なんか戦闘力のあるエチゲーってどれも無敵設定がある気がする
620 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 14:43:41 ID:hrhlxqpk0: 設定構築に関わる人数が少ないじゃね？
複数人が関わることで削ぎ落とされる余剰、過剰部分が残ったままだとか
621 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 14:57:13 ID:jH+b44Jw0: 志貴みたいに貫以外の属性や基本性能で割を食わせるってやり方は効かないんだろうしなー
まあ、できるのかもしれないが

>>617
その表記で某SAMURAI DEEPERを連想した
622 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 16:49:11 ID:eDSn+Y9s0: どうしても強くなりすぎてしょうがないのなら
精神ラインナップで落とせばいいんじゃね。
設定がどうあろうと融通のきくポイントだし。

でも実際動かしてみてオールラウンドにズバ抜けてなければ
全武装貫でもなんでもいいけどな。

>>617
木刀のほうがよくね？
623 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 18:38:22 ID:2Y9AlKHY0: >>622
精神ラインナップも結構グダグダる気もする。型月を思い出す限り。
624 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 20:45:01 ID:uJBMaCsE0: >>619
型月には多いけど、とらハにはいないな。
と思ってたら顔真っ青になる化け物がいたのを思い出した。
公式裏設定にいる女装趣味の彼。
強化版神速＋超能力者＋霊能力者＋霊剣火鷹(サポパイ)って最強設定だもの。

>>623
信者が出ようがアンチが出ようが議長(データ掲示者)が最終決定権を握るから、議長さえまともなら問題ない。
つまり議長が頻繁に掲示板を見てレスをすればいいだけ。
相手が言葉通じない人でも常に冷静で、書き込む言葉に注意する必要性はあるが。
なので某Ａ氏みたいに何時の間にか議長のように振舞う人がどちらに出現するのせよ一番怖い。
625 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 21:04:10 ID:P91IWB6o0: やっぱエロゲマスター級の人格者でないとエロゲデータ討議は難しいのか。
626 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 21:27:42 ID:K/SuqJhY0: エロゲマスターは列強を余り組む人じゃないからな。
データも最近のは結構良くなってきてると思う
627 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 21:51:53 ID:G/NkkAa20: 割合的に主人公弱めの作品作ることが多いだけであって、
ちゃんと主人公の強い作品なら列強級のデータも組んでるけどな。
ParadiseLostとかMERI+DIAとかどっちも上限一杯って感じだぜ(卓巳は見方によっちゃむしろ抜けてる)
628 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 21:54:44 ID:utFQyNdQ0: 卓巳はちゃあしゅう氏のツッコミ入ってああなったとか聞いたけど
パラロスは正しくギリギリだけど
629 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 23:15:49 ID:DH3XSoMc0: その辺は強いけど使ってて面白くないって印象がある。
エロゲマスターは正面きって強いわけじゃないが使いどころはある、という一種微妙なデータを作らせると上手いと思う。
悠久とかそんな感じっぽい。
630 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 23:42:01 ID:TuKmKaZw0: >>624
女装趣味で、一人しか浮かばないんだが……真くんはいつからそんな真っ青なことになったんだ。
その話からみるとFGSで退魔術使いで、御神流かね？
いっとくがそんなのはきっと二次創作だと思うぞ。
とらハの最強設定でそれになりうるのはおまけシナリオのヒロインとの子供だろうけれど、その子供にそんな設定はない。
どこでみてきたんだそれ
631 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 23:55:46 ID:uJBMaCsE0: >>630
勝手に二次創作にされても困る。
設定作ったのは原作者の都築氏本人。
真一郎でもないし、雪との子供でもないまったくの別人。
とらハの2次創作などではなく先に出た原点はこちら。
霊剣火鷹を持つ漂白の退魔師雨月。
おまけで耕助と薫の前世との因縁付き。

詳しく知りたければ本に再録されてないので載った雑誌を探してくるか、
同じく再録されてない古い同人誌を探し出せ。
入手は持ってる人が手放さないのでどちらも困難。
632 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 23:57:20 ID:uJBMaCsE0: ついでにしっかりとらハ辞典には載ってる。
633 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/02(月) 23:58:09 ID:NLLZYUHY0: ていうかOVAとゲームでキャラ分けていいんじゃないかと思う。
なんであんなにバトってるんだOVAはｗ　戦闘力上がりすぎだろ。
634 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 00:33:29 ID:MR27EU7Y0: >>633
原作者のHPの書き込みより。
先に18禁で出したとらハ2OVAが思いっきり不評だった。
なのでとらハ3はエロ要素を排除して戦闘をメインに押し出したら予想以上に売れた。
これの成功がアニメの"なのは"に繋がって、そちらの企画を通す条件が元ネタの展開禁止。

そういえばParadiseLostで思い出したが、エロゲマスター好みのゲームが同じとこから出るっぽい。
聖槍13騎士団、聖遺物、人器融合型、武装具現型、事象展開型とかいかにも彼の好みそう。
予言しよう。
きっと彼はこれのデータを作るとっ！。
コミケのチケを貰ったので知り合いのサークル手伝ったら、お隣のサークルがこの会社のシナリオライターだったのよね…ｗ
635 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 01:16:13 ID:kY0pDKnE0: >634
予言も何も氏の日記のSRCデータコーナーに既に予定として掲げられてるがな。
ついでに俺も予言しておくとエロゲマスターがそれのデータ出すなら
アージュ氏がレス付けるかアイコン描くとみた
636 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 09:15:37 ID:yOeA/8kc0: 誰かライオン丸Ｇのデータ作ろうぜｗ
637 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 11:22:50 ID:JES9q6TU0: >>634
まあ何だ。ペルソナ２罪を思い出したのは俺だけなのかorz

>御神流
今なら貫L1～L2ってのもありだね。
徹す≠通すとして突き系をL2にするとか。
貫L1～2なら、バランス的にそれほど攻撃力下げなくて済むんで
変なデータにならないはず。
貫のレベル指定の良い例になれそうだと思うがどうかな？
638 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 11:38:51 ID:c+IXxxIs0: だからCTや直撃で済む程度しか重要性なくて
そんな見づらくて解りづらくて細かいのつけて満足するのは作者だけだと
>>611のログの時点であれほど
639 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 14:03:26 ID:RVJ0zD0E0: よって、とらハのデータ化は客観性に徹することができないと無理だと。
誰か信者かつ、客観性をもち、信者の意見に合理的に接することができるデータ屋はおらんかね。
確か前にハム山風のところにあったような気もするが、あれも結構なデータだったような。
640 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 14:27:13 ID:m5MBdiSgO: はっそんなやついるわけねー
641 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 15:08:52 ID:WEfvgi9Q0: >>637
ばら撒きすぎるとそれはそれでややこしいといわれだすから、匙加減が重要だな。
642 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 17:00:17 ID:RVJ0zD0E0: そうだ、とらハをデータ化しなければいいんじゃね！？
発想の逆転だ！
643 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 17:30:39 ID:KjLWllLIO: 東方・型月・とらハ・ついでにワンピあたりを「反論禁止」で
それぞれの熱心なファンにデータ化させれば全体としてはバランスは取れるんじゃないか？
644 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 17:43:24 ID:C/B3E3iE0: 血を吐きながら続けるマラソンになるだけじゃねーかな
645 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 17:44:31 ID:Bg3ch/GE0: 超逆転の発想で東方・型月・とらハ・ワンピ以外のデータは全てＧＳＣから排除すればいいんじゃないか

頭悪ぃ
646 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 18:00:43 ID:/mN28a5s0: それいうとアルファ系もだな。

「原作者による世界設定が一定以上を超えている作品は議論・投稿を禁止する」つー掟でも作る？（笑）
647 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 18:01:49 ID:UiV+5vS+0: それだとまず「一定」の定義で揉める
648 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 18:49:38 ID:wlA7SEBQ0: じゃあ川上世界や上遠野世界もダメなのか？

ってか都市シリーズ討議再開まだなのかなあ……少し前に、再開されるらしいって噂があった気がするんだが
649 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 19:31:32 ID:yhD08uLE0: >>648
上遠野もすげーよな。ファンタジー読んでたらいきなり死神出てきたし。

アルファはＳＲＣの皆さんがどうにも興味を示しだしたらしいのが怖いが。
……希望号、改良された上に量産されてしかも紙切れのようにぬっ殺されたからなぁ。
650 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 19:34:53 ID:axqMBV660: ゲッタードラゴン軍団をものともしない一人乗りゲッター１みたいなもんだろ？
まだ全然ＯＫ
651 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 19:41:24 ID:/mN28a5s0: むしろ一人乗りブラックゲッター＞希望号・改
652 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 19:52:32 ID:3JaAM9owO: 80億の仏の軍団にくらぶればかわいいものよ
653 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 19:58:11 ID:UiV+5vS+0: 希望号・改には速水乗って無いよな？

今のところ
武勇号＞＞＞平穏号＝希望号＞量産型希望号≧士翼号＞士魂号＝光輝号＞栄光号
番外　鬼魂号
ぐらいじゃねーのかなと思う

武勇号も来須と光太郎が乗ったときで大幅に根源力違ったし
やっぱパイロットの差はでかい
来須が光太郎に劣ってるって訳じゃないと思いたいが
654 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 20:31:27 ID:Z3qUmbAg0: >>648
10年位して「好きだったよ」と言っても「信者乙」じゃなくて「そんな小説もあったね」と
返事してもらえるようになったら俺がやってもいい。
655 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 21:27:31 ID:e7ActOgk0: >>653
そもそも頂点は今の所希望号ＳＲ２な上に
ＧＰＭ現行管理者のでんぱ氏はＵＣ改訂の雛形組んだ大型データキチガイだから
いくらでも調整するだろ。
単純に今のＧＰＭデータの上に積み上げる形だと破綻するけど。
656 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 21:44:22 ID:zXv1GgMU0: そういや大型データ作るのに必要だからSP増やそうぜとか言ってたのはどうなったのかな。
657 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 21:46:13 ID:p9m1XkNo0: 忙しいから放置中、ってチャットで言ってたような気がする
658 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 21:55:32 ID:YC3pzY3g0: 希望号・改って何に出てきた？GPO？
あと来須と光太郎が同時に出てきた作品あったっけ？
659 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 22:02:50 ID:UiV+5vS+0: 希望号・改は・・・Ａマホだったか？
ｽﾏﾝちょっと思い出せない
来須は式神２のニーギエンドに出てるが、どうやら偽者だった模様

武勇号参考
ttp://www4.atwiki.jp/orangemoon/pages/793.html

ぶっちゃけアルファはデータ作るの無理だと思う
今出てる情報だけでも完全網羅してるヤツが何人いることか……
660 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 22:09:20 ID:UiV+5vS+0: って、普通にロボ話してるが
ここ等身スレじゃねーかｗ気づかなかった

まぁガンパレは生身でも全然ＯＫだが
661 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 22:20:25 ID:fbTQS7oM0: ＧＰＯ青の最後はどんな話だったのか誰かヒマだったら教えてくれないか
662 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 22:43:03 ID:e7ActOgk0: >>659
式神２の来須は来須で良いんだぜ。まあ色々事情があるわけですが。

ＳＲＣ業界で名が売れてる人で今の所あの辺全部把握してるのは
でんぱ氏、４４４氏、坂凪氏あたりじゃないかね。

>>661
最後っつーと、Ｓランク？
663 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 22:43:06 ID:/mN28a5s0: >>659
それはロジャーの改竄で、やっぱり式２ラストは先輩でいいんだそうだ。
現在は結婚式も終わりいろんな意味でアレな新婚生活中。
664 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 23:02:53 ID:fbTQS7oM0: >>662
よくわからんけど最終作だから何かしらの締めがあるんでは？
Ｓランクとやらの内容も知りたいけど
665 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 23:11:28 ID:yhD08uLE0: >>658
希望号改＝量産型希望号だよ。絢爛のウェブゲームラストに、原さんが１０万機作った。

と言う辺りで元の流れに戻るため退散。
666 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/03(火) 23:14:22 ID:e7ActOgk0: >>664
まあ、三部作の連動部分の締めとしては、
幻獣側のスパイの少女の幻獣化を戦場で解くために
白の章と緑の章で準備された魔術が実行される。
戦場でＰＣと少女がお互いをお互いと認識して、
戦闘が痴話喧嘩にすり替わった結果双方の軍がばからしくなって
その戦闘はうやむやに終わることになる。

なお、魔術がかからないと、戦闘後に少女の遺品が戦場で発見される。
667 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 00:34:07 ID:ybCREMi60: >>659
>>665
サンクス
668 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 00:43:29 ID:ybCREMi60: って、強化型量産機かよ！
主人公機を越えるのが10万……
669 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 00:58:02 ID:cuw1c/fw0: >>668
いやまあ、「主人公機」として量産されてるんだ。
速水以外の全てのプレイヤーの数だけ希望号改が量産されてる。
でまあ、ウェブゲームだと一つの世界に複数のプレイヤーが登場するわけだから
希望号改がうじゃうじゃ、となるわけだよ
670 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:00:42 ID:CsSqvwBo0: 量産型グレートや、量産型ゲッタードラゴンみたいなもんと思えば。
もともと弾が尽きたら殴れ蹴れ、戦車が堕ちたら徒歩で立ち向かえって世界観でしょ。
それでも人は魔物に勝てる。

後からトンチキな裏設定はゴテゴテ付いたが、基本の原点はシンプルだ。
671 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:03:14 ID:udhknumc0: 裏設定とか、芝村の寝言をいちいち真に受けてたらキリが無いよ。
拾うのはゲーム中に出てくる話だけでいいと思う。
672 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:05:35 ID:WQNKy4o60: いやいや、ちょっと待て。
さすがにウェブゲームのプレイヤーキャラ個々に主役補正はかかるまい。
設定上建前上「主人公」の肩書きが付いてたって、
客観的には「その他大勢」だろそんなの。

例えばラグナロクオンラインやＦＦ１１をデータ化するとき、
プレイヤーキャラ個別を主役としては組まないと思うが。
いくらネームレベルが世界観的に英雄でも。
673 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:06:41 ID:cuw1c/fw0: まあＭＳＶだと思っておくと良いよ。

何気に希望号改、陸戦装備だと普通の人型戦車タメ張る程度のスペックでしかないし。
674 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:06:54 ID:9pcxbGIk0: しかしＧＰＯじゃパンチもキックも出来なくなった人型戦車なのであった
そして希望号改はその後のウェブゲームで蜘蛛の子を散らすように虐殺されたりしているｶﾜｲｿｽな子なのであった。いきなりボール扱い。
675 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 02:09:28 ID:HuAKiuxwO: ここは等身大スレ
676 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 04:39:53 ID:wBjbr2VAO: こういう流れ見てるとやっぱりガンパレ系は危険なんだなとわかる
677 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 06:48:39 ID:aS9o9ziY0: >>672
ラグナロクオンライン汎用モンスターとかあったら面白そうだなあ
678 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 07:45:32 ID:EzCm/OKM0: 希望号つったら絢爛しか出てこない俺にとっては
どうでもいい話題だぜ

>>677
ROニメフォルダに何体か居るけど
アニメ本編にしか出てないやつしかデータ化されてないし
いいかもしれんね
679 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 10:29:55 ID:AV79gtpo0: Ｗｅｂゲームプレイヤー(ザコ)
プレイヤー, -, 人型戦車, AAAA, 100
特殊能力なし
130, 130, 130, 130, 150, 145, 普通
ＳＰ, 30, 根性, 1
GPM_Player.bmp, GunParadeMarch.mid

パイロットがこれくらいカスなんだろ。
680 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 10:54:27 ID:urLvJPR20: きっと根性は無い
681 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 18:00:59 ID:ghwN936IO: だからロボスレでやれよ
682 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:32:05 ID:bI9bznJo0: それじゃあ話題を振ろう

リリカルはそろそろ1ヶ月放置になるわけだが
683 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:50:50 ID:Q0md1Eyw0: 流れていった後に誰かまともなデータ人が掲示しなおすんじゃないかと思ってる
684 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:53:08 ID:Ss/AXOyI0: なのはに縁があるデータ人って誰かいたっけ
685 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:32:02 ID:ybCREMi60: >>681
ロボスレ過疎ってんだもの
686 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:40:04 ID:Ss/AXOyI0: 過疎ってるなら尚更そっちでやってあげた方がいいんじゃないかと思わなくもない
687 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:49:10 ID:d1AH3mrM0: >>677
念属性モンスター辺りは無限ダンジョン物の激辛スパイスとして使えそうだしな。
688 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 23:30:16 ID:qD3NrcPk0: >>685
「焼いてもらった」人とか。議長としての能力はどうか知らんが
689 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 00:45:48 ID:LqWeLC8s0: 誰だっけ？＞焼いて
690 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 01:19:37 ID:OCwr0llQ0: ゴルドン氏は焼いてもらった程度だしそこまで思い入れが無いんじゃね？
焼いた方の人も討議する気ないみたいだし
691 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 04:06:09 ID:c1aWR4Os0: レス来たな。＞なのは

しかしこのデータ、改めてみるとすげーな。
脇がありえんぞ。特に装甲１４００＋みがわりが。
692 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 04:59:41 ID:X1zYDeTo0: 脇キャラが遠近攻防迎突オッケーってのはどーかと思う。
額面の数値を保ちたいなら、脇パイロットの攻撃値とか防御技能はもう少し低くてもバチは当たらないと思うんだがなぁ。

貫通力の低い状態異常攻撃をアクティブフィールドやバリアシールドで綺麗に防げるのもなー。
縛属性のばら撒きもこれが前提なのかな？
693 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 07:03:26 ID:DyzTpLjg0: なのはのＥＸバスターＡ．Ｃ．Ｓって最初は見事に結界で防がれてて、
それを力ずくで破った形だと記憶していいるんだけれど。
内容的には、GP03の零距離ビーム砲はIフィールドの内側からぶっ放すからIフィールド無効ってなのと同じだと思う。
694 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 08:09:26 ID:hQwWbrc20: 縛属性の強さを分かってない予感
695 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 10:48:25 ID:3r6myt/A0: Ａ．Ｃ．Ｓはあれは相手が止めようがカートリッジフルロードして爆発的な火力をもって突破するタイプだよなぁ。
無がつくには根拠が弱いと思う。せいぜい接じゃないか？
多分なのはのバリア無効化能力を全面に出したいんだろうけど…!接とかつければいいんじゃねーかと。
なんかのシナリオでＡ．Ｃ．Ｓを恭也なり剣心なりが切り払うのも見てみたいがｗｗ
696 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 11:00:48 ID:c1aWR4Os0: 縛属性以前の問題だッ！
697 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 13:37:34 ID:UZDYd3uA0: >>691
誰かと思えばヴォルケンリッターの中で１～２番目に影の薄いザッフィーじゃないか。
原作通りだと味方になるのが遅いことを考えると……どうだろう？

この流れでこんな事を気にするのもなんだが、三人のＳＰ値が気になっている。
「主人公」と「主人公の親友」と「ヒロイン」なら60と55と55でもいいんだろうが。
698 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 13:46:24 ID:3r6myt/A0: もう、一回データ組みなおそうぜ。
なのはとフェイトだけでいいよ。
主人公とライバルの立ち位置決まれば調整効くって。
あとデータテストシナリオが欲しいなとかほざいてみる。
699 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 14:59:18 ID:K+K8wh/IO: 仕切り直したい奴は丸投げスレでまともなデータを掲示してみせろ
700 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 15:06:43 ID:0p0NYX4Y0: >698-699
ttp://arju.hp.infoseek.co.jp/nanohatest.zip
某氏の日記でこんなんみつけた。どこまで本気なのかは知らんが、むしろはっちゃけ度は上がってるっぽいな。

とりあえず、主役2人だけ提示して討議が先ってのは同意だな。東方の時も結局そうしたんだし、
揉めそうなデータはならべく焦点しぼって討議できるようにした方がいいっしょ。
701 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:10:49 ID:euWZNHts0: >>695
どう見ても格闘と射撃の複合技だし、個人的には属性は複魔突術無失L1がいいかな。
バリア突破はできるけど、切り払われる可能性あり。
確かに大火力でぶち抜いてるようにしか見えないが、なのはの運用を考えると無属性でも付けておかないとこんなの使わない欠点がある。
失属性は近接して魔法ぶっ放しで自分も巻き込まれると設定にあるが、失属性を消してしまうなら無属性なくてもなんとか使える。

というかなのはフォルダって複属性っぽい攻撃が随分多いのだけど、これでバランス取るのだるいの。
702 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:13:20 ID:gOgLY+9Y0: 直撃なんて使えねー精神に貴重な枠取られてたまるかよ
って本音を……
703 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:16:55 ID:euWZNHts0: >>702
それ特殊防御持ち多数のなのはフォルダでは使える強SPだからｗ

でもこれを持たせてしまうと以前出た御神流に直撃持たせろじゃないが、
バリア破壊系持ちのなのは、フェイト、リィンフォース、はやてとSP直撃をばら撒く羽目になる。
704 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:21:21 ID:i1Vcvi9g0: いっそ解説のあるアルフにだけ持たせるってのはどうだ？＞バリアブレイク
705 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:50:51 ID:4O3vTRVw0: >>701
魔突持たせるなら無属性は切って欲しい。
回避系特殊能力まで無効化しやがるので。

俺個人としては無より魔突の方がよさげだと思う。
706 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:09:43 ID:kI3eo5ig0: っていうか
「フィールドぶち抜いて内部で撃つから無属性です」
っていうけどさ
フィールドぶち抜くのは力技じゃないのか？
調べたけど、ストライクフレームってのは半実体化する魔力刃らしいけど、障壁無効化能力とかはないっぽいぞ。

魔突あたりがいいと俺も思うね。バリアの対象を魔物か近接無効にすりゃあいいじゃん。
707 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:11:42 ID:jzwqkYbE0: Ａ．Ｃ．Ｓに破属性付けて防御魔法を「!破」でいいんじゃないでしょうか？
708 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:19:04 ID:gOgLY+9Y0: 「これだけ近づけばバリアは張れないな!」
この零距離射撃でバリア発生させなかった場合は直撃になったよな

力技でフィールドをぶちぬく＝直撃
問答無用でフィールドを無効化＝「無」属性
ある種の武器だけバリアを貫通する＝魔武

だと俺は思ってる
709 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:24:27 ID:jzwqkYbE0: 「これだけ近づけばバリアは張れないな!」 →近接無効
力技でフィールドをぶちぬく＝熱血か魂か捨て身を仕様
だと思ってたぞ俺
710 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:40:58 ID:kRJLj3R60: 俺も例えば4000まで無効化バリアを火力で破ったようなもんだと思ってたぞ
711 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:50:01 ID:fSjD0cs60: 貫と同じ理論で
・何らかの手段でバリアを無効化後に本命を叩き込む
も無に該当すると思う
712 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:52:20 ID:tHledlbA0: 防御性能をバリアに依存してるなのはさんたちが近接無効じゃ死ぬ。
しかもフェイトだけが強くなりすぎる。
713 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:43:43 ID:c7ZhUa2I0: ・零距離バーニングショットを無属性にしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民間団体所長）
714 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:52:21 ID:4/NdLLrA0: 撃つ前にディアマンテエッジ突き刺してるからせいぜい突か武だろう。
「これだけ近づけばバリアは張れないな!」に至ってはカード使ってないし。
ｂｙ掃除夫
715 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:55:08 ID:gsTJ4ZDY0: まずは弱点=恐をつけるところから始めようじゃないか
716 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:59:44 ID:7spxJcVA0: 弱点=精でよくない？
ありとあらゆる精神攻撃に弱そうな気がするよ、あの赤い人。
717 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:02:44 ID:w+4J19f60: なぜブレイド改定の流れになってるのはなんでだぜ？
718 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:05:33 ID:unx87UK+0: 目を逸らしたいのさ……
719 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:06:32 ID:PTqQg3A+O: なんでなのら～？

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