データ討論スレッド等身大Ver 第17稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/26(土) 20:39:09 ID:OaVi+N8Q0: 前スレ
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データ討論スレッド等身大Ver 第11稿 (2005/08/28～2006/01/17)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1142066914/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
671 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:03:14 ID:udhknumc0: 裏設定とか、芝村の寝言をいちいち真に受けてたらキリが無いよ。
拾うのはゲーム中に出てくる話だけでいいと思う。
672 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:05:35 ID:WQNKy4o60: いやいや、ちょっと待て。
さすがにウェブゲームのプレイヤーキャラ個々に主役補正はかかるまい。
設定上建前上「主人公」の肩書きが付いてたって、
客観的には「その他大勢」だろそんなの。

例えばラグナロクオンラインやＦＦ１１をデータ化するとき、
プレイヤーキャラ個別を主役としては組まないと思うが。
いくらネームレベルが世界観的に英雄でも。
673 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:06:41 ID:cuw1c/fw0: まあＭＳＶだと思っておくと良いよ。

何気に希望号改、陸戦装備だと普通の人型戦車タメ張る程度のスペックでしかないし。
674 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 01:06:54 ID:9pcxbGIk0: しかしＧＰＯじゃパンチもキックも出来なくなった人型戦車なのであった
そして希望号改はその後のウェブゲームで蜘蛛の子を散らすように虐殺されたりしているｶﾜｲｿｽな子なのであった。いきなりボール扱い。
675 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 02:09:28 ID:HuAKiuxwO: ここは等身大スレ
676 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 04:39:53 ID:wBjbr2VAO: こういう流れ見てるとやっぱりガンパレ系は危険なんだなとわかる
677 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 06:48:39 ID:aS9o9ziY0: >>672
ラグナロクオンライン汎用モンスターとかあったら面白そうだなあ
678 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 07:45:32 ID:EzCm/OKM0: 希望号つったら絢爛しか出てこない俺にとっては
どうでもいい話題だぜ

>>677
ROニメフォルダに何体か居るけど
アニメ本編にしか出てないやつしかデータ化されてないし
いいかもしれんね
679 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 10:29:55 ID:AV79gtpo0: Ｗｅｂゲームプレイヤー(ザコ)
プレイヤー, -, 人型戦車, AAAA, 100
特殊能力なし
130, 130, 130, 130, 150, 145, 普通
ＳＰ, 30, 根性, 1
GPM_Player.bmp, GunParadeMarch.mid

パイロットがこれくらいカスなんだろ。
680 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 10:54:27 ID:urLvJPR20: きっと根性は無い
681 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 18:00:59 ID:ghwN936IO: だからロボスレでやれよ
682 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:32:05 ID:bI9bznJo0: それじゃあ話題を振ろう

リリカルはそろそろ1ヶ月放置になるわけだが
683 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:50:50 ID:Q0md1Eyw0: 流れていった後に誰かまともなデータ人が掲示しなおすんじゃないかと思ってる
684 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 19:53:08 ID:Ss/AXOyI0: なのはに縁があるデータ人って誰かいたっけ
685 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:32:02 ID:ybCREMi60: >>681
ロボスレ過疎ってんだもの
686 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:40:04 ID:Ss/AXOyI0: 過疎ってるなら尚更そっちでやってあげた方がいいんじゃないかと思わなくもない
687 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 20:49:10 ID:d1AH3mrM0: >>677
念属性モンスター辺りは無限ダンジョン物の激辛スパイスとして使えそうだしな。
688 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/04(水) 23:30:16 ID:qD3NrcPk0: >>685
「焼いてもらった」人とか。議長としての能力はどうか知らんが
689 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 00:45:48 ID:LqWeLC8s0: 誰だっけ？＞焼いて
690 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 01:19:37 ID:OCwr0llQ0: ゴルドン氏は焼いてもらった程度だしそこまで思い入れが無いんじゃね？
焼いた方の人も討議する気ないみたいだし
691 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 04:06:09 ID:c1aWR4Os0: レス来たな。＞なのは

しかしこのデータ、改めてみるとすげーな。
脇がありえんぞ。特に装甲１４００＋みがわりが。
692 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 04:59:41 ID:X1zYDeTo0: 脇キャラが遠近攻防迎突オッケーってのはどーかと思う。
額面の数値を保ちたいなら、脇パイロットの攻撃値とか防御技能はもう少し低くてもバチは当たらないと思うんだがなぁ。

貫通力の低い状態異常攻撃をアクティブフィールドやバリアシールドで綺麗に防げるのもなー。
縛属性のばら撒きもこれが前提なのかな？
693 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 07:03:26 ID:DyzTpLjg0: なのはのＥＸバスターＡ．Ｃ．Ｓって最初は見事に結界で防がれてて、
それを力ずくで破った形だと記憶していいるんだけれど。
内容的には、GP03の零距離ビーム砲はIフィールドの内側からぶっ放すからIフィールド無効ってなのと同じだと思う。
694 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 08:09:26 ID:hQwWbrc20: 縛属性の強さを分かってない予感
695 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 10:48:25 ID:3r6myt/A0: Ａ．Ｃ．Ｓはあれは相手が止めようがカートリッジフルロードして爆発的な火力をもって突破するタイプだよなぁ。
無がつくには根拠が弱いと思う。せいぜい接じゃないか？
多分なのはのバリア無効化能力を全面に出したいんだろうけど…!接とかつければいいんじゃねーかと。
なんかのシナリオでＡ．Ｃ．Ｓを恭也なり剣心なりが切り払うのも見てみたいがｗｗ
696 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 11:00:48 ID:c1aWR4Os0: 縛属性以前の問題だッ！
697 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 13:37:34 ID:UZDYd3uA0: >>691
誰かと思えばヴォルケンリッターの中で１～２番目に影の薄いザッフィーじゃないか。
原作通りだと味方になるのが遅いことを考えると……どうだろう？

この流れでこんな事を気にするのもなんだが、三人のＳＰ値が気になっている。
「主人公」と「主人公の親友」と「ヒロイン」なら60と55と55でもいいんだろうが。
698 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 13:46:24 ID:3r6myt/A0: もう、一回データ組みなおそうぜ。
なのはとフェイトだけでいいよ。
主人公とライバルの立ち位置決まれば調整効くって。
あとデータテストシナリオが欲しいなとかほざいてみる。
699 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 14:59:18 ID:K+K8wh/IO: 仕切り直したい奴は丸投げスレでまともなデータを掲示してみせろ
700 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 15:06:43 ID:0p0NYX4Y0: >698-699
ttp://arju.hp.infoseek.co.jp/nanohatest.zip
某氏の日記でこんなんみつけた。どこまで本気なのかは知らんが、むしろはっちゃけ度は上がってるっぽいな。

とりあえず、主役2人だけ提示して討議が先ってのは同意だな。東方の時も結局そうしたんだし、
揉めそうなデータはならべく焦点しぼって討議できるようにした方がいいっしょ。
701 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:10:49 ID:euWZNHts0: >>695
どう見ても格闘と射撃の複合技だし、個人的には属性は複魔突術無失L1がいいかな。
バリア突破はできるけど、切り払われる可能性あり。
確かに大火力でぶち抜いてるようにしか見えないが、なのはの運用を考えると無属性でも付けておかないとこんなの使わない欠点がある。
失属性は近接して魔法ぶっ放しで自分も巻き込まれると設定にあるが、失属性を消してしまうなら無属性なくてもなんとか使える。

というかなのはフォルダって複属性っぽい攻撃が随分多いのだけど、これでバランス取るのだるいの。
702 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:13:20 ID:gOgLY+9Y0: 直撃なんて使えねー精神に貴重な枠取られてたまるかよ
って本音を……
703 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:16:55 ID:euWZNHts0: >>702
それ特殊防御持ち多数のなのはフォルダでは使える強SPだからｗ

でもこれを持たせてしまうと以前出た御神流に直撃持たせろじゃないが、
バリア破壊系持ちのなのは、フェイト、リィンフォース、はやてとSP直撃をばら撒く羽目になる。
704 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:21:21 ID:i1Vcvi9g0: いっそ解説のあるアルフにだけ持たせるってのはどうだ？＞バリアブレイク
705 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 18:50:51 ID:4O3vTRVw0: >>701
魔突持たせるなら無属性は切って欲しい。
回避系特殊能力まで無効化しやがるので。

俺個人としては無より魔突の方がよさげだと思う。
706 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:09:43 ID:kI3eo5ig0: っていうか
「フィールドぶち抜いて内部で撃つから無属性です」
っていうけどさ
フィールドぶち抜くのは力技じゃないのか？
調べたけど、ストライクフレームってのは半実体化する魔力刃らしいけど、障壁無効化能力とかはないっぽいぞ。

魔突あたりがいいと俺も思うね。バリアの対象を魔物か近接無効にすりゃあいいじゃん。
707 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:11:42 ID:jzwqkYbE0: Ａ．Ｃ．Ｓに破属性付けて防御魔法を「!破」でいいんじゃないでしょうか？
708 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:19:04 ID:gOgLY+9Y0: 「これだけ近づけばバリアは張れないな!」
この零距離射撃でバリア発生させなかった場合は直撃になったよな

力技でフィールドをぶちぬく＝直撃
問答無用でフィールドを無効化＝「無」属性
ある種の武器だけバリアを貫通する＝魔武

だと俺は思ってる
709 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:24:27 ID:jzwqkYbE0: 「これだけ近づけばバリアは張れないな!」 →近接無効
力技でフィールドをぶちぬく＝熱血か魂か捨て身を仕様
だと思ってたぞ俺
710 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:40:58 ID:kRJLj3R60: 俺も例えば4000まで無効化バリアを火力で破ったようなもんだと思ってたぞ
711 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:50:01 ID:fSjD0cs60: 貫と同じ理論で
・何らかの手段でバリアを無効化後に本命を叩き込む
も無に該当すると思う
712 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 19:52:20 ID:tHledlbA0: 防御性能をバリアに依存してるなのはさんたちが近接無効じゃ死ぬ。
しかもフェイトだけが強くなりすぎる。
713 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:43:43 ID:c7ZhUa2I0: ・零距離バーニングショットを無属性にしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民間団体所長）
714 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:52:21 ID:4/NdLLrA0: 撃つ前にディアマンテエッジ突き刺してるからせいぜい突か武だろう。
「これだけ近づけばバリアは張れないな!」に至ってはカード使ってないし。
ｂｙ掃除夫
715 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:55:08 ID:gsTJ4ZDY0: まずは弱点=恐をつけるところから始めようじゃないか
716 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 20:59:44 ID:7spxJcVA0: 弱点=精でよくない？
ありとあらゆる精神攻撃に弱そうな気がするよ、あの赤い人。
717 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:02:44 ID:w+4J19f60: なぜブレイド改定の流れになってるのはなんでだぜ？
718 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:05:33 ID:unx87UK+0: 目を逸らしたいのさ……
719 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:06:32 ID:PTqQg3A+O: なんでなのら～？
720 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:30:28 ID:m0FtAptY0: 闘志、我慢、士気、目眩し、疾風…
どれもねじ込みたいラインナップだなぁ～
721 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 22:49:49 ID:0p0NYX4Y0: 士気は(消費増やすにしろ)強力すぎてバランスとりづらい上に名称的に
もっと他の効果にも使えそうだし、ちょい導入ためらうな。
我慢を1回限りの装甲3倍とかにして耐久系が多少は報われるようになると嬉しいんだが
722 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/05(木) 23:38:47 ID:DqfVSUzY0: >>721
既存ＳＲＷで出たＳＰをまったく別効果で入れても浸透しづらくね？

まー士気はでんぱたん言うところの強くしたい人用鼓舞でいいんじゃないかね。
723 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 03:52:11 ID:ch3CSqj60: 闘志も消費２０、一回のみにしてもまだ結構強い気がする。
724 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 07:19:22 ID:YXKD+eK+0: それだと熱血と併用すると消費40+20でちょうど魂と同じになる
6個しかないSP枠を２つ使うことで魂に相当、妥当な線かもな
しかし、それを外部から飛ばせる士気はやや強すぎるか
725 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 19:21:40 ID:676IbUmo0: >>724
魂はクリティカル発動でさらにダメージ増えるしな
726 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 21:20:35 ID:eWltqO/U0: 士気はダメージよりも特殊効果を自在に出せるほうがやばくないか？
即とかだと強ザコは確実にやれるしな
727 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 21:27:16 ID:PiiCfVQE0: 夢キャラが自前熱血+４０の計８０で三倍ダメージが可能になるな。
従来の捨て身ひっぱりの100よりも安く、
どれだけ普及するかにもよるがレア度は
捨て身より低いだろうし実動しやすいコンボだ
728 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 21:30:10 ID:+ruM552M0: 夢をここで考慮する必要があるのか？
729 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 21:31:26 ID:NrSVwUqM0: >>726
＞クリティカル率増加Lv*
＞　通常攻撃を行った際のクリティカル発生率が10×効果レベル増加します。特殊効果の発動率には影響しません。

問題はない、らしいよ。
730 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:16:21 ID:676IbUmo0: １ターン持続で消費40くらいのほうが夢対策にはなりそうだな
731 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:26:24 ID:L4ZlHlp20: 夢で魂使えるのは強力すぎるんで
魂の消費１００まで上げようぜ
732 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:40:20 ID:YPRBIzm6O: なんで、そういう的外れな極論に走りたがるの？
733 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:40:26 ID:/rluApyE0: 鼓舞と戦慄の立場を上げるために幸運・祝福以外を200消費にすればいいと思うな
734 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:44:58 ID:Fhc1Jdxc0: もう夢とか激闘とか本家で無くなったSPなくすようにリクエストしようぜ。
無くなったって事は本家自ら失敗SPだったって白状してるようなもので、
それが混ざってる限りすっきりとは解決しないだろ。
735 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:46:31 ID:tLAimwR20: わざわざ増やさなくてもいいが、減らされると作るときのバリエーションにちょっと困るはずだ。
736 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:49:12 ID:Fhc1Jdxc0: >>735
バリエーションは今度新規SP追加するから構わんだろ？
だいたい捨て身＋忍耐にしても熱血＋闘志にしても
夢で偶発しなければ普通にコンボで計算に入れてキャラ製作すれば終了だろ。
毎度毎度夢って使い勝手の悪いSPに翻弄される方がいい加減困るよ。
何で毎度これが地雷だと分かってるブツを踏みつけて先に進まなきゃいけないんだ？
737 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 22:56:58 ID:tLAimwR20: そもそも、コンボで強くなりすぎるような奴に夢を持たせなけりゃいいって話でもある。
だが使い道が減って本末転倒かもしれない。

ＳＰを削除すると、今までそのＳＰを持たせたキャラをどうするかって問題がある。
特殊能力みたいに機械的対応もできないしな。
738 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 23:04:41 ID:Fhc1Jdxc0: >>736
ぶっちゃけ、ここれだけマークされてる夢無くしても改訂されないほど人目に付かないデータって
古いかマイナーかで、どちらにしても普通のシナリオ製作では日の目みないと思うんだが。
739 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 23:25:12 ID:EuHyPJXk0: 夢コンボの鬼といえばジャスティンとウイングマンだが
両方底力持ちなんで闘士はそんなに危険でもなかったりする。
底力発動してしまえばＣＴ１００にするメリットほぼなくなるし。
740 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 23:32:13 ID:8qLZqoxo0: >>374
そういう既存データに大幅に影響する変更はリクエストするのは不可能。
出す前に長々と議論して、反論者をねじ伏せて賛同者を集めなければならない。
そもそも機能をフルに使えば本編より複雑なデータができて、
本家と分離が進んだ現状でその主張が受け入れられるか疑問。
741 ：sp.txt：2006/10/06(金) 23:36:54 ID:NfxI1o6E0: >>734
どこのダレに一体何をリクエストするつもりだ
742 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/06(金) 23:48:11 ID:RsRhq6NgO: ウォーズマンにいつもの三倍のリクエスト
743 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 00:08:23 ID:ayRyT0nE0: ウォーズマンに対抗するはカンヘッド
744 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 01:41:51 ID:jYZP6mxI0: >>734
夢関係で一番ヤバいのは、たぶん夢＋魂持ちのアドルだと思われ。
745 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 04:52:36 ID:7DYeYH3k0: アドルは魂持ちゆえ武装の威力が抑えられてるのをお忘れなく。
なので一発を考えればウイングマンとジャスティンの壁を超えることは不可能だよ。
この二人は底力も持ってるしね。
またボス戦には必須のひらめき・忍耐を持ってないのも痛い。

アドルの強さは高回避良燃費で切り込め、反撃手段もあればマップ兵器を使った稼ぎも可能という使いやすさと万能性。
万能ゆえに、超火力や超耐久といった特化型ユニットと比較すると極限状況においては劣るよ。
…ま、あれだけの能力があればそう滅多に困りはしないのだが。
746 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 13:24:25 ID:jYZP6mxI0: まあ限界値では劣るだろうけど……。

でも、計算してみたら魂＋夢闘志を使えば、ＲＡ氏基準で20000の壁は越えるぜ。
万能ユニットで、火力まで特化型に追随するような数字になるだけでもヤバくないか？
消費するＳＰは夢捨て身と同じ100で、底力を発動しておく必要もないわけだし。
747 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 13:37:19 ID:DP7leXrc0: しかし費用対効果は相当悪いぞ
そこまでかけるより熱血と魂を別々に一回づつ使った方がいいだろ

そもそもRA氏のリストではクリティカル時ダメージは期待値として折込済み
748 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/07(土) 13:38:10 ID:lLi0+m8Q0: ていうかアドルはこれだけでお腹一杯。
＞ライトニング, 1300, 1, 4, +15, -, 50, 110, AAAA, +0, 魔術雷Ｍ全識
749 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 00:09:31 ID:34g53SyI0: アドルさえ消せば夢と魂と闘士が共存出来るんですか？
750 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 00:22:55 ID:SinHICjs0: 消さなくても共存はできるよ？
ギガスレイブの壁は超えられねーし。

つか、今見たら他のアイテムも腐ってるのが多いや。
# 状況に応じ、終盤用の追加武装としてもいいでしょう。
って、おいおいおいおいｗ
751 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 01:54:19 ID:jegH4Tq60: これは、今掲示板に上がってるサイキックフォースから検証する
必要がありそうだな。＞幻魔データ
752 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 02:13:52 ID:9qBeCSx20: 何を検証するのか知らんが、>>750のアイテム云々は
スレイヤーズの話だべ。
753 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 09:25:56 ID:Ictn+MH60: 夢って身代わり持ってる奴がいなきゃ雑魚ＳＰとしか思わんな
754 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 09:34:59 ID:YJxQ0usg0: 必ず幻魔氏粘着って狙った様に現れるよな
755 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 11:25:33 ID:Heaq5xYo0: 幻魔氏、壊れる前は好きだったなぁ。
756 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 12:38:38 ID:FsA9kpZgO: データ「作者」の討議は厨スレで
757 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 18:15:15 ID:fGeSg66o0: まあ、サイキに関してはヤバい域に足を突っ込んでるキャラがいるのは事実だけどな。
バーン、マイトをはじめ、必殺技の気力制限が総じて低目とか、
ウェンディの回避・反応が脇としては突き抜けてるとか、パティの超能力＋鬼サポートＳＰとか。
カルロの超能力＋夢もだな。2300＋夢捨て身がかなり現実的に使えるぜ。
758 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 19:25:16 ID:Heaq5xYo0: >>757
>バーン、マイトをはじめ、必殺技の気力制限が総じて低目とか、
これ昔も火力の割に制限低めと突っ込み受けてたが、
超能力が成長しきらないと最大火力が出ない＆
バリアと空中移動でENを削られるので早めに撃てるよう低めになってると答えてた。
759 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 19:35:48 ID:yr/TSiN60: 実際あれ動かしてみると、バリアガードと空中移動でＥＮがゴリゴリと減っていくのが分かる。
見た目強そうだが、意外とガス欠早くて使いにくい。
760 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 22:43:27 ID:cXd08VZI0: 一部の数字だけ見て騒ぐ前に一度使ってみろってことだな
上手く使えば強いのは事実なんだろうが
761 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/08(日) 23:43:34 ID:SinHICjs0: 敵で出てくると厄介だぜ、サイキックフォースの連中。
遠近両用、空中デフォだからな。
味方で使う場合、正面切って突っ込ますんじゃなくて一歩引いた位置でちまちま気力稼ぐのがいい。
回避系で火力が足りなくなってきた時に前線に投入すると活躍してくれるはずだ。

ところでチャットロムってて目に付いたんだが、報復の有効な使い方ってどんなんだ？
個人的にはボスの必殺技を喰らうのではなく、お互い気力が溜まってない時に一撃喰らわしたい時に使うべきと考えるが。
762 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:04:09 ID:11Tc8NwI0: 報復使ってまでなにがなんでもダメージ与えたい場面ってのがそうそうないけどな。
763 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:16:57 ID:88iUMotI0: たぶん舞姫。＞報復
764 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:27:29 ID:5g2j+NlI0: SP余ってる時に熱血に上乗せで特大ダメージ
止めは刺せないけど敵の防御を完全無視できる
低火力ユニットなら熱血よりダメージ出るかも

くらいかね。
765 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:40:31 ID:zYSybM4Y0: ・相手の技量がどれほど高くてもてかげんできる
766 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:53:05 ID:11Tc8NwI0: ああ、パズル面にいいかもな。
装甲０ＨＰ２０技量300の敵のＨＰを半分にしろ、とか
…激怒でもいいか
767 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 01:01:17 ID:1GdcuqVc0: >>765
えらく切ないメリットだが、それが一番の有効利用っぽい。
後はまあ、火力そこそこで、ＨＰはないけど回避かバリアがうざい敵への、必中直撃代わり？
装甲固い敵に対して、貫通攻撃の代わりにもならなくはないな。

おお、なんだ。意外と使えるじゃん。
ＳＰコストさえ見なかったことにすれば……
768 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 01:09:58 ID:lWjxKqkY0: 等身大だと報復はあんまり役に立たんよなあ
ＨＰ1万超過ぐらいのユニットってなかなか無理があるし
769 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 04:22:48 ID:32Rt6c0c0: よっぽど装甲がないけど耐久力がある、みたいな、獣とかの再現にしか使わないだろうからなぁ。＜高ＨＰ
元々実装されてた魔装も、全体的にＨＰ高めだったからまだ使わなくもないか、くらいだったし。
（でもよっぽどのことがない限り使わない。

マッド博士がＨＰ万のボスのくせにぶっ放してくるのが印象強すぎんだろうけど。
770 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 06:47:41 ID:FdtWF2TQ0: 報復って大ダメージ狙いに目がいきがちだけど
２ターン以上かかるボスに対して、挑発と併用してHP高いけど対ボスには微妙なキャラを
囮役兼削り役にする方が使いやすい気がするな。
771 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 07:14:29 ID:1GdcuqVc0: 防御してもダメージが行くことに目を向ければ、活用の道が開けるかもしれない……か？

ボス相手なら普通に反撃したのに迫るくらいは削れそうだな。慧眼。

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