データ討論スレッド等身大Ver 第17稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/26(土) 20:39:09 ID:OaVi+N8Q0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第16稿(06/07/13～06/08/26)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1142066914/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
765 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:40:31 ID:zYSybM4Y0: ・相手の技量がどれほど高くてもてかげんできる
766 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 00:53:05 ID:11Tc8NwI0: ああ、パズル面にいいかもな。
装甲０ＨＰ２０技量300の敵のＨＰを半分にしろ、とか
…激怒でもいいか
767 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 01:01:17 ID:1GdcuqVc0: >>765
えらく切ないメリットだが、それが一番の有効利用っぽい。
後はまあ、火力そこそこで、ＨＰはないけど回避かバリアがうざい敵への、必中直撃代わり？
装甲固い敵に対して、貫通攻撃の代わりにもならなくはないな。

おお、なんだ。意外と使えるじゃん。
ＳＰコストさえ見なかったことにすれば……
768 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 01:09:58 ID:lWjxKqkY0: 等身大だと報復はあんまり役に立たんよなあ
ＨＰ1万超過ぐらいのユニットってなかなか無理があるし
769 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 04:22:48 ID:32Rt6c0c0: よっぽど装甲がないけど耐久力がある、みたいな、獣とかの再現にしか使わないだろうからなぁ。＜高ＨＰ
元々実装されてた魔装も、全体的にＨＰ高めだったからまだ使わなくもないか、くらいだったし。
（でもよっぽどのことがない限り使わない。

マッド博士がＨＰ万のボスのくせにぶっ放してくるのが印象強すぎんだろうけど。
770 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 06:47:41 ID:FdtWF2TQ0: 報復って大ダメージ狙いに目がいきがちだけど
２ターン以上かかるボスに対して、挑発と併用してHP高いけど対ボスには微妙なキャラを
囮役兼削り役にする方が使いやすい気がするな。
771 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 07:14:29 ID:1GdcuqVc0: 防御してもダメージが行くことに目を向ければ、活用の道が開けるかもしれない……か？

ボス相手なら普通に反撃したのに迫るくらいは削れそうだな。慧眼。
772 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 09:18:09 ID:QWHZ+U8I0: どんだけダメージ食らってもＨＰが10残る、「てかげん"され"」のようなSPあると面白いのにな
773 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 09:30:18 ID:gzvus7EY0: >>769
何を言う、大活躍だったぞ。

全滅プレイに。
774 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 10:54:58 ID:gdQQ5VGg0: >772

確か、アレクカイザーの忍者っぽい味方が持っていた。
瀕死技能と瀕属性武器を持っていたので、かなり使えた記憶がある。
775 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 12:48:59 ID:gCWMQplkO: ＨＰ成長とレベル限界突破を組み合わせれば報復が凄いことに
776 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 13:23:05 ID:xnz3Kfdk0: 敵のHPもその分増えてるけどな。
777 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 15:39:42 ID:xLO2OSEg0: メタルを狩るときに使えないか？
後一撃まで容易に持っていけるぞ
778 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 17:25:51 ID:VA5/KJw60: 激怒の方が楽。まあ、これもレアSPだけど。
779 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 18:50:00 ID:FHqB9Q/U0: >>769
炎の転校生フォルダ見てみたが報復持ちがいなかった
伊吹なら報復持ってても良さそうなんだが
HP6800装甲350と素晴らしく適応高そうｗ
そして運動性45に回避114とか凄まじいデータだな
780 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 18:59:13 ID:N0iXKOpM0: 炎転改定は報復が出る前じゃなかったかな。
で、あのフォルダの連中は

・装甲薄いのと低い技量で一撃死の可能性あり。
・ボスだけじゃなくザコにまで狙われまくってＨＰの減りが激しい。ボス到達まで持たない可能性すらある。

以上の理由からあまり相性が良いとは思えない。
あ、防御報復にはぴったりの役回りかもなｗ
781 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 20:20:25 ID:XjBUbiWE0: 報復とも関係ないけれど、俺が目指してるデータだとオモタよ＞炎転
782 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 21:05:09 ID:lWjxKqkY0: 炎転はあんなデータで
「ああ、炎転だからな」
「炎転だから、当然だよな」
と思わせてしまう原作が凄い
783 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/09(月) 21:47:32 ID:Z9svLRMY0: 滝沢キックは元ネタのライダーキックに攻撃力合わせてもいいと思うぜw
784 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/10(火) 23:03:09 ID:oDkOTW6A0: DQ5がそろそろ一ヶ月経過する件について。
785 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 00:35:32 ID:iAU6yg8E0: >>784
最後のレスが15日だから
まだ一ヶ月までに5日
いや、4日ある
786 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 01:06:35 ID:zGojVybY0: >>783
だがそれだと滝沢両方キックがライダーキック上回ってしまう罠。

あれは無駄に接属性とかついてもいいよなｗ
787 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 03:11:09 ID:fuK9jQIo0: ていうかそれかます相手はデータ化されてないのな
788 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 13:33:29 ID:OmwDRGSs0: 武突専門の当て身技でいいのか？
789 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 18:27:28 ID:wG7c+plo0: 作品的には高技量の切り払いで、反属性武装って感じじゃないか？
790 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 20:03:02 ID:Ux2Fr0s+0: 破壊防御のヤツだったっけ？
791 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 21:01:24 ID:U1uw7fs60: 今からデータが楽しみだぜ
左端はガチすぎる
ttp://dajo.sakura.ne.jp/cgi-bin/src/1160484725387.jpg

共闘相手？　そんなこと知るか！
792 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 21:10:17 ID:o5+NSkiQ0: そもそもデータ化されるかが激しく疑問だが是非期待したいな！
793 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 21:26:42 ID:YAvKFcB60: >>791
公式ページ見て激しく吹いたｗ
島本和彦の過去のキャラの再利用が多き気もするがとりあえず俺は買うぞ
794 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/11(水) 23:08:52 ID:DoOhOH+Q0: やべえ、クモの人惚れそう
795 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 00:15:58 ID:Z+WMePwc0: 何で敵の大ボスがミスター吐夢なんだｗ
796 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 00:50:55 ID:Dl9ACvog0: あっ知ってるこれｗ
改造人間の運送業者の話なんだっけ？
797 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 01:05:51 ID:mibFjivs0: 改稿提示してから一週間もたってから
言うのもなんだけど

なのははまずデータ上の不具合を有志でガーッと直しちゃって
「不具合直しました。どこ変わったかは差分とれ」って
やっちゃった方が良くね？

正直あの量を風島殿ひとりでメンテできるとはとても思えん
798 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 01:30:12 ID:MEXmLV0Y0: えー。
うちの手元にあるのでは全部直したぞ。
ただデータのバランスも弄って、配布してる素材を使いまくってアニメも別物にした。
全体の数値落としてSSの上乗せできるように対応させた。
でもなのはのアニメは最強技の方が弱く見えるので困ってる。

あれのメンテが面倒になってる最大の理由はanimeとdialogを併用して戦闘アニメとしているから。
でも根性さえあればチェックできるから、用は根気が足らないだけ。
最低限行うべき本体に読み込ませての動作チェックすらしないってどこの新人だよ。

そもそも今のタイミングで作るの反対なので参加はしたくない。
それに表に出してしまったのでリコールするほどのものでもない。
799 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 01:34:26 ID:mibFjivs0: >>798
じゃあアニメとダイアログだけでも出そうぜ
800 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 01:54:46 ID:MEXmLV0Y0: だからそんなの参加したくないと言ってる。
そもそもその2つだけだとファランクスシフトのようにエラー吐きまくって動作しない。

とりあえずこのスレで指摘された修正個所でまだ向こうで指摘されてないのでも書いてやれよ。
801 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 02:18:47 ID:FGt/0/T+0: 問題点を全て突き止め改善したデータが手元にあるよ！
でも誰にも見せないし具体的な指摘もしないよ！

結局なにが言いたいんだ？嫌味？
802 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 02:50:33 ID:g2VTRmFY0: ぶっちゃけストライカーズで大変動起こるだろうし
６年後データとは言っても、そっちが上限である以上A'sデータは一回り落ちる
改訂確定している以上あまり表でいろいろ言う気にはなれないのだ
803 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 08:54:26 ID:sEGvE4ug0: 設計として純粋な強化型にはならん＞ｽﾄﾗｲｶｰｽﾞ
シナリオ中で6年なんて経過するのはまず無いから
A's＝ｽﾄﾗｲｶｰｽﾞくらいにならざるを得ない
804 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:35:13 ID:pm5LSmRg0: ガンダムとＺガンダムのパイロットは確かに似たような数値と技能レベルだが、でも当然ユニットは段違いだぞ。
なのはだって、パイロットは同レベルで構わなくても、装備や装甲、ＨＰなどは変更があって当然だと思うのだが。
やっぱ時期尚早なんじゃないかなー。
無理せず引っ込めた方が傷は浅くて済むんじゃないかなー。

６年経過といえば、カードキャプターさくらは…小学４年１学期から小学６年夏休みまでだから２年と少し経ってるのか。
ドラクエ５や聖戦の系譜は１０年以上？
サガフロ２は５０年で超人ロックは千年単位で経過してるんだから、シナリオ中で６年くらいどうってことないと思うが…。
805 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:38:10 ID:yXhBrwos0: >ところで、仲間モンスターのデータですが、
>現在ＳＦＣ版から登場するキャラのみに限って提示しています。
>ＰＳ２版で追加された分(イベント加入3種、その他25種)について、
>自分としては需要にかなり疑問があったので
ん？普通に需要があると思うんだが
806 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:42:42 ID:8gt329gA0: 本家スパロボでもマクロスとプラスとセブンが共闘とか、
１年経たない内にシーブックがキンケドゥになってるとかやってるわけだし普通に６年くらいは想定される
807 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 15:01:23 ID:no3jXZrU0: それは両方とも両者の強度が(一応)イコールじゃん。
プラスの後継機として7が、Ｆ91の終盤機としてクロボンが
出てきたわけじゃない
808 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 15:35:05 ID:ErVOX6b+0: 確かにシナリオ次第でどうとでもなるのかな
キンケドゥはあんまりだがマクロス方式でなのは世界と別世界じゃ時間の流れが～にすれば
ただそれだとシナリオ進行中もえらいことになってそうだが
809 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 16:30:56 ID:aYIddIuc0: 年くわないと最終形態になれない：成長させないシナリオだと最終盤で力不足
年くったら強制的に最終形態：最初から６年後版を出すには強すぎる
ってことになるが、それって使い難くないか？
810 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 16:40:42 ID:nnDhM1o20: >>804
ロマサガ２もやろうと思えば１０００年くらいは余裕で経過するな、一応

総合的にはそこまで違わない強さにした方がいいと思うけどな
６年くらい経過させられる作品はあるだろうが、させづらい作品だっていくらでもあるだろう
811 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 16:57:59 ID:i4JF9f0I0: ぶっちゃけゲームだから割り切れって話。
812 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 16:59:46 ID:Xy1HkPI20: >>804
サガフロ２のギュスターヴはアップグレードはないだろうって理由で
青年期と壮年期とで全然性能が違うよ。
爺さんになるウィルとかもそうだけど。

つか、後期型にしようと思ったらシナリオ内で６年経過させなきゃならんというのは
単純に使い勝手悪いんじゃねーかな。
子供で登場させたらそのまま最後まで、大人で登場させたらそのまま最後までいける方が
使いやすい。
813 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 17:02:00 ID:Xy1HkPI20: んが、なんか同じようなこと言ってるし。
更新すればよかった。
814 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 17:40:36 ID:MEXmLV0Y0: >>812
ちょっと考えれてくれ。
月島氏のデータは前期型(幼年期)、後期型(幼年期)、後期型別形態(少年期)となる。
配布データで同キャラの同じ強さのデータを、同フォルダ内に複数用意して何の意味がある？
お子様を出したいが弱くて使えない、大人で出したいが強すぎる、どちらもシナリオで調整すればいい。
6年経過もシナリオで出来ないわけじゃないし、シナリオでも原作と同じく絶対6年経過させなければならない訳でもない。
わざわざ同じ強さになるデータを配布データとして用意する意味があるかが問題だと考えている。
815 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 18:00:56 ID:Rl0Z7mF60: >>814
歳食ってる時点で扱いとしては別キャラなんだから、
別に同じ強さでもいいじゃない。
少年悟空と超サイヤ人悟空、２部ジョセフと３部ジョセフ、
仮に総合力でイコールでも存在する意味が無いことないだろう？
816 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 19:15:04 ID:TD3XwweE0: > 月島氏のデータは前期型(幼年期)、後期型(幼年期)、後期型別形態(少年期)となる。
些細なことだが月島氏はTokyo2001の作者だ。

> 配布データで同キャラの同じ強さのデータを、同フォルダ内に複数用意して何の意味がある？
ローカルでいじらずにシナリオに放り込めるんじゃね？
それ言ったらたいていのデータにおける調整作業も同様なわけだが。

あ、フェイトは６年後をサイズＭにすれば少々強くなったところで問題ないな(笑)
817 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 19:42:21 ID:9cSEHyFY0: 一つのシナリオ内で（作品内時間で）長期にわたる作品の、全時期を取り込むのか、
それとも独立した一時期のみを登場させるか、どっちを想定して作るのが作品にあってるのかって話だと思うのだが。
俺はなのはな知らないが、前者の扱いが適当な作品なら時期尚早なんだろうし、
後者の扱いで問題ないなら今掲示しててもなんの問題もないだろう。

その辺を決定するのに、ぶっちゃけ何年流れてるから、ってのは関係ないと思う。
イースⅣなんてイースⅡのすぐ後に始まる話だけど、アドルの強さはどっちも同じくらいになってるぜ。
アドルは一つの冒険が終わると、全ての装備と魔法を捨ててから旅立つ男だから、この扱いで別に間違ってはいないと思うし。
818 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 19:46:34 ID:/bPmpKwI0: ランスも一回の冒険で得た装備なんかを売りって贅沢して
レベルが下がりきった頃にまた冒険を繰り返してるな

現在のフォルダは鬼畜王準拠なのに何故鬼畜アタックがあるのか謎
819 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 20:37:19 ID:i4JF9f0I0: サークなら序列付けは必須か
820 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 21:26:33 ID:XR08e4Lk0: いろいろとごめんなさい．．．
821 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 21:51:32 ID:MEXmLV0Y0: >少年悟空と超サイヤ人悟空、２部ジョセフと３部ジョセフ
前者はともかく、後者はさすがに違うだろう。

>> 配布データで同キャラの同じ強さのデータを、同フォルダ内に複数用意して何の意味がある？
>ローカルでいじらずにシナリオに放り込めるんじゃね？
いじる必要性の有無はまったく同じ。
こちらの言葉の意味は、
「同格のデータを複数用意することによって、わざわざ配布データ内における選択範囲を狭める必要性はあるのか？」
という意味。

どうしても今のなのはを推したい人がいるのかな？
それならそれで協力してあげてデータを完成させてください。
データのバランス感覚がおかしい部分とか、ミスをしている部分がまだ目立つので。
822 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:12:52 ID:8OaPEfdg0: 自分でやれ
823 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:24:30 ID:aU57SjUw0: 配布データ内における選択範囲ってなんですか
824 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:25:31 ID:I3Tj2YioO: 糞ユーザーはSRCを禁止する規約希望
825 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:26:46 ID:J6vbAFws0: >>817
…イース４最序盤で｢クレリアウェポンフル装備状態のアドル｣を見たのは
俺だけらしい。
826 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:32:13 ID:MEXmLV0Y0: >>823
パイロットでアムロ＝レイがいるとする(これはファンネル使えれば誰でもいい)。

ユニットにRX78-ガンダムがいて、Ｚガンダムがいて、Ｚ＋がいるとする。
マップ兵器屋になってるＺＺや、強力なニューガンダムがいる代わりにＺ＋のようにＺと同じようなのがいて嬉しいか？
Ｚ＋好きには嬉しいだろうが一般意見としてどうだろう。

>>825
きっとフィーナの関わった装備だから売れなかったのさ。
それをいえば小説版はずっとクレリア装備を持ち歩いて使ってる。
827 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:38:27 ID:GnUTJJ4I0: もしもログアウト文庫が生きていたら、相変わらずナピシュテムでもクレリア装備だったんだろうなあｗ＞小説アドル
828 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:39:32 ID:9cSEHyFY0: >>852
俺は、初期装備なしで、装備をしっかり買い揃えなきゃいけなかった記憶しかないが。
ＰＳ２のリメイクだとクレリア装備で始まるのか？
829 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:42:26 ID:MEXmLV0Y0: >>828
データと関わりなくなるが答える。
イース4はセタの出したSFC版とハドソン出したPCE版がある。
ファルコムの設定に準拠したのはSFC版で、リメイク版もこちらがベース。
ただし遊んだユーザーの評価は圧倒的にハドソン版の評価が高い。
830 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 22:50:50 ID:aif39Nds0: >>829
PCE版イース４は良かったなあ。今でもサントラ聞いてるぜ。
当時リアル厨房だったから、あの過剰演出も楽しくて仕方なかった。
831 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 23:16:33 ID:9cSEHyFY0: ああ、PCEのもあるんだ。
俺はSFC以外興味なかったからなあ……。
というか、当時は任天堂以外もゲーム機を出してるってこと自体知らなかった気がする。
832 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 23:27:03 ID:iaDdk9cM0: なのはデータに興味はないが、とりあえずID:MEXmLV0Y0の態度が気に入らない(AA略

てのが今の流れだな
"雉も鳴かずば撃たれまい"って諺を贈ろう
833 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 23:31:58 ID:aU57SjUw0: ＰＣＥ版は「ぶっ殺してやるぅ！」と人間火炎放射器禁止期間が長かったのが
印象に残ってる

>>826
それは続編フォルダ作るときに
A'sなのは最終形態＝ウェイブライダー突撃Ｚに対する
ストライカーズ最終形態＝νみたいな同格に調整すりゃいいんじゃん？
ストライカーズ新設定を盛り込んでも使い勝手の差をつけられないというなら
一度にまとめて作ったところでＺとＺプラスにしかならないだろう。
834 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 23:47:37 ID:aS3trcSI0: >>826
ゴーショーグンとかダイターンがいて、ターン制限付きマップが多いなら
アムロはＺ＋でいち早く敵陣に飛び込み反撃で削る役回りを担当して貰いたいでごんす。

畳の上スイマー乙
835 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 00:10:38 ID:Qtm3pa4w0: >>834
コロニーの上に陣取ってかく乱をかければ凄いよ、って理屈を思い出した。
836 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 00:55:14 ID:5bwSBXpU0: データ論議にカコつけた自己主張カコわるいってことで
837 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 01:13:23 ID:EbmWP5Ro0: でも一部除いて単発IDばかりが気になる
838 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 03:50:46 ID:gUjDl/Fo0: 上にあった、サガフロ２の例えは上手いんだけどなぁ。
惜しむらくはマイナー作品で知名度低いってことか。

ウィル爺さんなんて、６年どころか１５～８０過ぎまで冒険して、１００歳超えて大往生したＲＰＧ界有数のご長寿さんなんだが。
839 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 09:40:19 ID:g5HaqAUA0: サガフロ２と違って問題なのは、主人公勢が成長期ってことじゃね？
青年→壮年とかだったら足した分引くとか出来そうだけど、
幼年→少年はちと。フェイトはS→Mでバランス取れそうではあるが。
840 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 12:22:37 ID:fNy5T+8E0: 月日の流れなんてシナリオでどうにでもなるといっても
実際途中で数年後バージョンのキャラにアップグレードしたシナリオって、
プロローグ→本編のようなものや単品オリとギャグを除けば
ロボで二作しか見たことないんだよな。

ましてや少年少女、出すとなれば同い年くらいの別作品キャラとの
友情や交流は描いときたいだろうし
そいつらほっぽって年食わせるわけにもいくまいよ
841 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 13:18:27 ID:YYWezzdA0: そういやディバインバスターとかって
どうみてもビームだけどＢ属性つけないのかなー

それにＤシューターとＦランサーてアニメだと切り払われてたような
842 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 14:25:24 ID:EbmWP5Ro0: 誤解してるようだが強制Ｂ属性の基準はビーム兵器とレーザー兵器のみ
地形適応AA-Aがビームで、AACAがレーザー
見た目がビームに見える場合に付ける付けないは自由
またビーム・レーザー兵器以外のＢ属性は地形適応AABAやAAAAでも構わない
気になるなら表で言え

どちらも実体弾ではないのでそれをすると切り払った奴に
阻止v5=魔術切り払い魔or術切り払い 10 - 近接無効
こんなのが付くことになるがいいのか？
それとも裏を書いて弱体化で無理やり魔術実にする？
魔実術は別の問題が発生するので無理
こちらは再現しないほうがいいだろう
843 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 14:28:01 ID:EbmWP5Ro0: >誤解してるようだが強制Ｂ属性の基準はビーム兵器とレーザー兵器のみ
熱線も追加して地形適応はビームと同じのはず
いわゆる光学兵器の類がこの分類になる
844 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 15:28:53 ID:g5HaqAUA0: ブレイズキャノンがわざわざ熱線砲とかいわれてるんで、ディバインバスターは怪しげな魔力ビームかと。
あとシューター・ランサーは、俺も切り払える以上実属性付き魔法でいい気もするけどな。
845 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 17:41:09 ID:eAhTzVNA0: 例え原作で切り払われてたとしても、普通この手の魔法に実はつかない。
846 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 17:42:10 ID:lA3lzKvMO: 悟空のエネルギー波
847 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 17:50:10 ID:5lWBACe+0: 原作でとくに特別な能力を使うことなく
切り払われている謎エネルギー弾に実つけると何か困るの(´ω`)？
848 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 18:09:59 ID:BNwpvlC+0: 普通は付けないが、切り払われるためにあえて付けるケースもあるな
パッと思いつくのがランスくらいだが
849 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 18:15:45 ID:6Rqd4DFgO: 気功波系には付いていることもある
850 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 18:42:12 ID:XJLHW8Qg0: 格ゲーの飛び道具にもついてるね
851 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 18:44:50 ID:6D4vKpzM0: 試しに付けてみたらＳＬＢ+が実にビー無で吹いた

ディバインシューター, 1300, 1, 3, +10, -, 10, -, AABA, +5, Ｂ実誘魔術連L4
ディバインバスター, 1500, 2, 4, +5, -, 20, -, AABA, +15, Ｂ魔術
ディバインバスター・ＦＰ, 1700, 2, 4, +0, -, 30, 105, AABA, +5, Ｂ魔術
スターライトブレイカー, 2100, 1, 3, +0, -, 65, 120, AABA, +0, Ｂ魔術
スターライトブレイカー＋, 2400, 2, 4, -10, -, 70, 130, AAAA, +0, Ｂ無魔術後
#
ディバインスマッシャー, 2000, 2, 4, +10, -, 30, 110, AABA, +10, Ｂ雷魔術合
852 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 19:22:48 ID:CvQRh5WY0: >>847
エリート兵に切り払われる。
853 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:20:22 ID:XJLHW8Qg0: ロボの話じゃないか
854 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:27:24 ID:EbmWP5Ro0: >>841
ちょっと見直してみた
そちらのいう魔法を切り払ってるのは誰だ？
またその描写のあるのが第何話で、それがＴＶなのかＤＶＤなのかも
なのははＴＶとＤＶＤで描写がかなり異なりＤＶＤが最終決定稿になる
Ａ’ｓの最終決戦なんてＴＶとＤＶＤで演出が別もの

シグナムは魔法を切り払えるが、切り払える理由はシグナムが魔法を切り払う能力を持っているから
味方使用時に問題あるので参考送りになってるが阻止としてデータに存在している

>>850
それは格闘基準(死語)
ドラゴンボールに付いてる理由は原作見れば分かるだろ
855 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:28:29 ID:5lWBACe+0: 仮に「連」属性が切り払いに対して有効だった場合、
ディバインシューターにはぜひとも「実」をつけたくなる
856 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:29:49 ID:W7odYZsw0: 逆に考えるんだ。エネルギー弾を切り払えるほどの腕を持つからエリートなのだと考えるんだ。

弱くなるからって嫌う人も多いけど、武装には実とかＢついてた方が面白いよ。
弱点無しの無属性攻撃ばかりじゃ味気ない。
857 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:36:24 ID:prN5gCzI0: 連一発ごとに切り払いチェックならかっこいいのにな。
防ぎにくい奥義とかにも連付けたりできるし
858 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:44:29 ID:zs/3/JmY0: その前に、何発当たったかが取得できるようになってほすぃな・・
859 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:55:22 ID:7Z+i106o0: >>841
どうでもいいがフォトンの頭文字はＦじゃなくてＰな。

>>848
ロードスのファイアーボールにもなぜか付いてる。アニメ準拠なのかな？
860 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 22:55:42 ID:iHrhl3MM0: 格闘基準つーか前から疑問だったんだが……
波動拳を波動拳で消せるのは
本来なら切り払いじゃなくて迎撃だよな？
861 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 22:57:58 ID:gZvZSUME0: 小パンチでサイコクラッシャー迎撃は当て身技ですか？
862 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 23:23:16 ID:gUjDl/Fo0: ガードポイントで防ぎながらボディブローしてくる草薙さんとかもいるからな。
863 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 23:39:24 ID:Er6pq/Oo0: 弱パンチで消されるお茶目な覇王翔吼拳
864 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/15(日) 01:44:13 ID:JfuZWxOs0: ただの当たり判定勝ちがなんで迎撃な当身技？
865 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/15(日) 06:46:49 ID:VaDOZMIE0: >>854
１期の11話、フェイト最終戦でシューター切り払われてるぞ。ご丁寧に一発ずつ

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