データ討論スレッド等身大Ver 第17稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/08/26(土) 20:39:09 ID:OaVi+N8Q0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part4
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
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208 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:29:24 ID:evv2frVI0: スケールがでかいのは強く作られやすいイメージ。
ラッキーマンとかスケールの割に主役が微妙だけど
209 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:31:11 ID:qTifZovE0: ありとあらゆるデータテストに出してもらえない超列強レベルと比べちゃダメだよな。古いし。

>>197
ベンベロベーは小説版限定、二段変身はアニメ版限定。
ベンベロ＋変身は、舞姫やスクライドデータでアニメと漫画のいいとこ取りをするってことと同一。

ところで、劇場版さくらやNTシステム登場後の小説サミーは普通になのはと共闘できそうじゃね？
210 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:33:36 ID:TTpY9I6k0: でもＤＳは総合の命中の低さがたたって通常戦は爆霊地獄頼み。
武装のほとんどに＋修正のついてるなのはとは違う。
211 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:36:19 ID:XjjROvSE0: ＤＳの雑魚戦はまず感応ありきだから
なのはも命中367くらいじゃ+10くらいあっても感応必須だろう
212 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:41:57 ID:XjjROvSE0: まぁＤＳはなのはと違って普通に必中あるから、温存しないなら必中使ってもいいんだが
213 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:43:04 ID:QcHVP7OM0: 正直、ＤＳと比べられる時点で(ry
214 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 20:45:43 ID:QcHVP7OM0: なのはは、レイジングハートから狙撃外すか、
ディバインバスターＥＸを2-4にすれば丸くなると思う
215 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 22:47:14 ID:jjLle43w0: 丸くするよか、どこか突き抜けてもいいような気がする
攻撃力維持でもっと命中を下げるとか
216 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 22:49:42 ID:o3c6z8Qs0: ここであえてBLACK ANGELSの話だが…
メッセが気になるな、ちょいと。
217 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 23:01:23 ID:hwqEAPUs0: 今気付いたが、防御技能でハリネズミしてる割に、Ｓ防御がえらく高いのな
なのはでLv9、フェイトでLv6はちと上がりすぎかも
多重防御で有名なドラえもんですら、こんなもんだし↓

迎撃Lv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 46
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 20, Lv4, 35, Lv5, 50
===
反射Lv8=ヒラリマント物魔Ｓ防御 10 100
阻止Lv1=秘密道具全 20 10 110

まあドラは鉄壁持っててＨＰも4200だから、難しいところではあるけども
218 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/08(金) 23:06:42 ID:ty+JKGvQ0: BAは失属性が多い理由が知りたい。
読んだことないんだがどういう必殺技なんだ。
219 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 02:31:14 ID:1HZTaW160: 防御発動前提じゃなきゃ直撃したら即落ちる脆さだし、そのくせがんがんＥＮまで削れてくし全然有利なことないと思うが・・・
ドラは多重防御だから問題なんじゃなくて、その要に反射が絡んでる上に本体も硬くて落ちないから強いんだ。
しかも武装の燃費が悪いなのはとちがって、ＥＮいくらへっても全然困らない。
220 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 04:13:36 ID:1jhKkMYs0: またドラ粘着か
221 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 04:14:02 ID:68C4EJcs0: 装甲1200あればＨＰ2600でも一発は耐えられるよ。
その一発から先を不屈とどこまでも伸びていくＳ防御とレイジングハートのひらめきでカバーするんだろう。
つか、なのはを即落ちる脆さというんなら、さくらのＨＰ2100装甲600はどうなる。

それに、この辺メインにするなら一発耐えられる程度で十分。
空4射程5なのに何度も攻撃されてEN削られまくるような運用をする方がどうかしてる。

>ディバインバスター,　　　　　　　 1500,　2,　4,　+5,　 -,　20,　 -, AABA, +15, 魔術
>ディバインバスター・ＦＰ,　　　　 1700,　2,　4,　+0,　 -,　30, 105, AABA,　+5, 魔術

>アクセルシューター,　　　　　　　 1500,　1,　4, +10,　 -,　20,　 -, AABA, +15, 誘魔術連L8
>ディバインバスター・ＥＸ,　　　　 1700,　2,　5, +10,　 -,　40, 105, AABA,　+5, 魔術

それでも喰らいまくるんなら隣に滝沢かエクセルでも置いてろｗ
代わりに攻撃を喰らいまくってくれるぞｗｗ
222 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 08:21:31 ID:hIqMnux20: 滝沢ってそういう運用なのかよｗ
223 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 11:53:11 ID:b/JeuOB20: なのはは当て身もあるから移動攻撃（格闘）に強いという利点もある。
224 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 12:56:36 ID:PagwTsTMO: SP60が三人もいるけどメディアごとの主人公とかなの？
225 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 13:05:55 ID:4b22p4K20: フェイトはなのはと同格でいいかもしれないが、はやては微妙なところだな。
俺も詳しくは知らないから、主人公三人とかの設定がないとは言い切れないんだが。
226 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 13:09:29 ID:hIqMnux20: タイトルはリリカル「なのは」なんだから他2人は55でいいと思うけどな。
サポートも付いてるんだし
227 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 13:50:09 ID:DjJMZTEo0: フェイトはダブル主人公だとしてともかく、はやてはヒロインみたいなもんだしな
228 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 14:12:49 ID:1YEZUHT+0: >>220
そういう君は過剰反応するアンチのアンチに見える。
ドラも多重防御というより全属性4000まで反射が目立つだけ。

>>221
>さくらのＨＰ2100装甲600はどうなる。
超回避とアイテム3で補うんじゃなかった？
前期あわせだろうが、さくらの強さでアイテムスロット3は異常。
229 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 14:25:48 ID:FYUpf4BAO: SP60? スパロボデータでは常識ですよ
230 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 14:31:25 ID:iW0OiE8M0: >>228
でも延々と粘着してるのがいるのも事実。同一人物だろ？＞ドラ粘着
・・・念のため付け加えるけど、>228が当該人物とは言って無いからな。

>>198
どこかで見た事あるなーと検索したら、東方でもっと激しいレスをつけていた。
いわゆる「有能な新人」系の匂いがプンプンするぜえ。
231 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 15:29:46 ID:DjTiYTec0: >>228
反射は物魔だが。全属性は阻止。
232 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 15:52:16 ID:hXG00Aow0: それじゃアンチの拠りどころが減っちまうから、全属性反射に改訂しないといけないッスね（鼻糞ほじりながら）
233 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 16:07:14 ID:1jhKkMYs0: >>228
この前ドラ改定やったばかりだから、なんだかなーと
234 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 16:13:05 ID:1YEZUHT+0: >>231
対象属性は失礼した。
でも魔法武器跳ね返せないだけで、全も物魔も大差ないだろう。
精属性攻撃で強いのって本当に少ないから。

ドラ粘着は表で言えない人なんだろーなー。
うちはドラ自体はそれほど問題に思えないのでご勝手にって感じ。
ただ稀に出るやばい性能のアイテム(v-up系など)や秘密道具装備前提でキャラ性能語る人がこれ以上出ないことを祈るのみ。
装備アイテムで考慮する必要があるのなんて武器スロットだけだろうに。
235 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 16:13:06 ID:psLghgfg0: 対ザコなら全でも物魔でも大して変わらねー。
どうでもいいことで揉めんな。
236 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 16:27:31 ID:EBM50fIU0: 揉めること自体が目的なんでしょ？
237 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 16:41:17 ID:TBqMp0mc0: ドラ粘着な流れかどうかは知らんが、ドラが列強なのは事実だよ。
単に列強横並びでいいからレスしなかっただけ。

なのははもうちょっと強くてもいいね。列強睨むなら。
238 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:12:09 ID:Uue5p1oI0: >>237
そうだな
努力消してひらめき、友情消して魂
HP+2000、EN+50、装甲+300、運動性+30ぐらいしてもいいかもな

正直なところ、今でも強い強い言われてんのに
これ以上強化する必要あんのか？
というか列強並びにする基準は？作品の知名度？人気？投稿者の格？
239 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:17:32 ID:853SXnH+0: アイコンの数
240 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:29:31 ID:cFidt+SQ0: >>238
なんでキミはいきなり切れるのん？
動かすと意外に大したことないって意見もあるじゃない。
241 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:44:45 ID:Uue5p1oI0: これぐらいで切れてるとか言われてもなぁ……
242 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:49:14 ID:/g8SKzpQ0: >>218
誰もレスしてない様だから、
使いすぎて一時的に老化が進むと、言う設定の模様、

勇気は電撃波使いすぎて頭の毛が真っ白になって若年老人みたいになった
雪藤も、使いすぎて死にそうになった。そこの状況を見て「電撃波を使いすぎると云々」
というセリフ有り
243 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:50:52 ID:1YEZUHT+0: >友情消して魂
ごめん。
攻撃力2800射撃152のSP魂なんて書くから私にも切れかけてるようには見えた。

ちなみに列強なのは最近の流れでしょ。
強さを上にあわせて共闘対象ってもの自体を消していくって風潮がある。
列強なのに文句があるならリコールするしかなく、そもそも先にデータを出さなかったのが悪い。
244 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:55:14 ID:Uue5p1oI0: >>243
ドラが列強でなのはが列強じゃないという>>237に対する皮肉みたいなもんだ

出るデータ出るデータ列強だから平凡なデータが弱く見える
仮面ライダーとか目も当てられん
245 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 17:59:26 ID:Uue5p1oI0: と、思ったが
ライダー見直してみたら結構強いな、さっきの言葉は撤回
246 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 18:39:36 ID:AggREEMI0: とりあえずこの流れなら言える！
「なのははローカルで作って投稿しない方がいい。」

えっ？ダメ？

そういやなのはの３人合体技、アレなんて巨大基準ってｵﾓﾀ。
あんな威力の合体技は戦隊モノのデータでしか見たことねぇｗ
それに３人ともＥＮ220で同じなのになのはだけ消尽属性アリで110消費って割りにあってないんｼﾞｬﾏｲｶ。
247 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 18:44:58 ID:cE00FvBw0: ドラが列強なのは明白じゃない？　列強合わせで通しただけだろ？

なのはが列強から一段落ちるように見えるのは、蹂躙性能が低いから。
蹂躙性能切ればドラゴンボールくらいまで行ける。
248 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 19:01:33 ID:EkAeNAQo0: ドラは強いというよりは便利というべきだと思う
凶悪な秘密道具があっても、攻撃力自体は低めだし
249 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 19:14:57 ID:6S+4aeb+0: つか、なのはとドラは全然違うタイプでは。
ドラは前衛で反撃モードが基本だが、なのはは明らかに遠くから削るタイプ。
比べるのが間違ってるように思う。
250 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 19:34:21 ID:anlqsS8o0: どうでもいい事だが、なのはなのは言われると
「なのは」の事なのか「なのわ」の意なのか判らなくなるｗ
251 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 19:42:16 ID:FCV0l3O+O: なのはの名前がなのはなのはなのはなからとっているからなの
252 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:08:19 ID:E6SXYWPU0: ではこれからは菜の葉で
253 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:11:00 ID:hIqMnux20: ここは可能性としての七瀬で行くべきじゃなかろうか
254 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:14:13 ID:+sRQhseQ0: 高町七瀬かよ！　懐かしいネタだなおいｗ
255 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:22:43 ID:tNzjT91I0: >>246
攻撃力3000台の合体技なら、けっこうあるぞ。
簡単に検索してみたが、戦隊系以外でサクラ、ナムカプ、ペル２、ボイスラッガー、
シュラト、ウェピー、ジャス学、ナーガス、武者ガンに持ってる奴がいるっぽい。
256 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:41:07 ID:4b22p4K20: >ミストルティン,　　　　　　　　　 1300,　1,　3,　+5,　 -,　15,　 -, AABA, +10, 魔術石連L7
トリプルブレイカーのリスクを確認してる時に見つけたが……
これ、何気に強力じゃないか？
257 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:46:27 ID:Hh3RdD1s0: >>256
石って破壊扱いにならない癖に
アビリティで治療しないと回復しないという
玄人好みの扱いづらい属性

正直素人にはお勧めできない

てゆうか何の気なしに「石」とかもたせると
シナリオ詰むから
258 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 20:55:58 ID:SDNrGeY60: 味方使用ならターン制限付けた方が無難やね。
259 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:11:56 ID:+sRQhseQ0: ttp://www.youtube.com/watch?v=5wChff4bfOM

ターン制限で良さそうだなあ＞ミストルティン
260 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:12:03 ID:b/JeuOB20: 石化ってアビリティで作用したっけ？
動けないけど防御あがるＹＯ！的な武装に使えそうなんだけどなあ。
261 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:14:11 ID:+sRQhseQ0: >>260
つ【アストロン】

実際使われとる。
262 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:34:12 ID:rQNsFkV20: アストロンっていい響きだよな
263 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:35:05 ID:E6SXYWPU0: アーストロン
264 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 21:47:14 ID:hIqMnux20: >>254
わかってくれてありがとうｗ
265 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:05:54 ID:Uue5p1oI0: ディスガイア２のテストシナリオやってる
なのはに注目がいきがちだがこれも結構凄いな
アデルとロザリーが強すぎる

あと俺が仲間に入れたのでは
エステル、ヨシュア、ゼタ、ラハール、千鶴、ランス、弁慶、フィーナ、ブギーポップ
この辺りが強かった
というか中盤以降に入る選択キャラは「列強」と言われてる奴らばっかだな
列強の強さを改めて思い知らされた気分
266 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:16:58 ID:Zgo4X/ys0: 共闘対象筆頭がゼタ・ラハール・プリエだからこんなものかな、とか。

みんなが同じくらい強くなって、いつか「列強」の言葉が消失すればいいな。
267 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:18:07 ID:4b22p4K20: それより上が出てきて、また上に上がって……
ってなったら困るな
268 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:25:04 ID:DxUUciuc0: でも列強のイメージが強いスレイヤーズを超えるようなのは現れないだろう
あれを改定する猛者もそう現れるとは思えないから
269 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:34:58 ID:Uue5p1oI0: スレイヤーズは列強じゃなく拡張最強を指標にしてるフォルダだからな

シャブラニグドゥを拡張全体のラスボスに相応しいとか書いときながら
主人公がそれ以上の力を扱えるのが問題なんだよ
270 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 22:47:11 ID:T3KDfR820: ディスガイア系はザコ戦に特化しつつ、無難にまとめた感じだな
原作がレベル稼ぎゲーだから良いコンセプトだと思う
271 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/09(土) 23:48:11 ID:Hh3RdD1s0: レイジングハート・エクセリオン(エクセリオンモード), <i>All Light．</i>【もちろんです】

何気なく眺めてて吹いた

量が多いからチェックしきれてないんだろうけれど、
メッセもアニメもそれなりにミスがあるみたいだから
校正してくれなさい、お前ら

私は慢性的な頭痛に悩まされているのでやらない
272 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 00:45:21 ID:qmiHYGWw0: ヒース兄さん乙
273 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 16:31:26 ID:+JsqIhOM0: 司が挑発してるぞ
274 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 18:52:49 ID:769D+BKE0: ◆佐藤司 > テストシナリオで重要なのはさ。動かないで文句いう奴を封殺できることなんだよね。だからなるべくデータつくる人はやるべき。 [2006年9月10日(日) 03:47:51]
◆佐藤司 > ＤＱ５テストの炎と氷の面でこうだから～っていえば、立派な論拠にひとつになる。まあ偏ってるけど、それは偏差にいれて。 [2006年9月10日(日) 03:48:35]
◆佐藤司 > ぶっちゃけた話、匿名掲示板でしか大声出せない人を黙らせるには実に効果的だと思うよ。 [2006年9月10日(日) 03:49:46]

これか。
275 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:09:09 ID:Bjd10y8k0: 挑発というより至極まっとうな意見に見える
276 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:13:48 ID:0QhGKXfc0: いいじゃないか、ここでなんか言ってても。
ストレス発散みたいなもんだ。
277 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:19:26 ID:dEeUdRmg0: 一部必死になって叩こうとする真性様もおるけどなーｗ
ドラ叩き、なのは叩き、エロゲ叩き、個人叩き、etc……
どいつも表で意見をいう度胸がないのは分かってる。
278 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:26:01 ID:QOTeaWpw0: ぶっちゃけた話、結局匿名掲示板の存在に干渉出来てないんだから
何もしてないのに自分の手柄のふりしてる役人みたいに滑稽だと思うよ。
279 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:52:54 ID:13evAGsc0: わけわかんないこと言うな
280 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:52:55 ID:0QhGKXfc0: いや、そもそも干渉のしようがないだろう。
281 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:53:37 ID:8GzIZVqY0: 匿名板なんて過去も現在も掃き溜めでしかないんだからそこでキィキィ
喚くのもそれを表で無様と笑うのも勝手だわな
282 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 19:59:35 ID:KV14QjQ60: 匿名掲示板でしか大声出せないって言うけどさ
表で言った奴は決して少なくないと思うんだよ
んでここに匿名掲示板からｷﾏｽﾀとか言ったら特攻扱いで叩かれる

つまり井戸端や２ｃｈのSRCスレの住人全体が謙虚になるか
もしくは全部潰れないと「匿名掲示板でしか大声出せない」ってのはなくならない

＞匿名掲示板でしか大声出せない
この部分を解消するには他にどんな方法があるだろうか？
283 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:03:46 ID:8GY+Iwj60: 表討議を匿名可にしてしまう
284 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:15:26 ID:GaN6OEUI0: ＞匿名掲示板でしか大声出せない
でも別になぁ。
むしろ、匿名板以外を騒がしく・・じゃなくて賑やかにして、
相対的に匿名掲示板での大声を目立たなくするって方法もあるんじゃないの？
具体的な方法はさっぱり思いつかないが。

とりあえず、表が狭くて裏ばっか広い現状が変わらなきゃまず無理。
285 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:19:57 ID:y+zCGs5U0: 「存在しない」匿名板に大声も何もあるの？
286 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:21:53 ID:Y/HvVS6U0: 表が狭いってのが幻想じゃないか？
この間のドラえもんの時も、今のなのはも、言いたいことがあるのに表で言わない理由が本気でわからんのだが。
何か俺の知らない「表に書き込むのに必要な資格」とかがあるのか？
287 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:24:26 ID:KV14QjQ60: >>286
童貞は表に書き込んじゃいけないって鉄の掟があるよ
288 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:25:22 ID:Q4GRzuGQ0: >>287
やべえ、知らずにいっぱい書き込んじゃってたよ！
289 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:28:42 ID:Y/HvVS6U0: >287
うそっ、それって破るとなんかペナルティある？
三笠に怒涛の仕置きファックされちゃう？(;´Д｀)
290 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:29:50 ID:N4q1R9U60: 少なくとも私は名前を名乗って表に書き込むと
某氏が凄い勢いでつっこんでくるんで怖くて書き込めませんが。
他の人はとりなしてくれたりするんで
特に拙い事を書いてるわけではないと思うのだけど
なぜか某氏だけロックオン状態。なにゆえ。
291 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:37:52 ID:KV14QjQ60: >>288->>289
一回書き込むごとに童貞期間が一年延びます
292 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:42:51 ID:K4LWFLr60: >>290
愛だろきっと。
293 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 20:58:58 ID:5zJGAg32O: 知らないうちに来世くらいまで童貞なのが確定してるじゃないか。
なんで誰も教えてくれないんだ(´・ω・｀)
294 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 21:07:01 ID:GaN6OEUI0: >>286
表にはほとんど「議論」の場しか無いから。
意見を出す場はあっても、その前に意見をまとめたり取り下げたりするような場が無い。
（まあそういう場を存在させるってのも難しいのかもしれないけど。
　議論の場との扱いの違いとかが出てくるだろうから）

「なんとなくそう思う」「俺のデータ間がそう告げている」みたいな理由の発言だと、そもそも議論にならないだろ？
主張するにも反論するにも、それなりの根拠を出せない奴が退去して議論に入っていっても邪魔なだけなんだし。

データについて気楽に話せそうな場としてあえて上げるなら、チャットなのかなぁ。
アソコはアソコでちと入り辛いけど・・
295 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 21:14:45 ID:Bjd10y8k0: >「なんとなくそう思う」「俺のデータ間がそう告げている」みたいな理由の発言だと

そんなのでも何かあるのなら言って欲しいと思う。
296 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 21:21:43 ID:8GY+Iwj60: るろ剣ツリーがジノ絡みで白熱して落ちたときの記憶があるからか
なんとなくこう思うとか要約すると同意見ですとかくらいでは書き込みを遠慮してしまう
297 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 21:24:09 ID:dEeUdRmg0: >>295
そういう意見だと隠しパラである発言力ｗの高い人でないと表では封殺されること多いね。
無名の人が言った意見を掲示した人が否定 or それなりに有名な人が否定して不採用。
→その後に名前売れてる人が同じ意見を言って採用とか結構見る。

しかし無名の人でも複数人から同じ意見が出ると採用されたりする。
月姫とか空の協会を生暖かく見てたけど、この傾向を感じた。
298 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 22:18:51 ID:gE0Vgy3U0: よっぽどアレな人が議長でない限り、
全うに意見して議論すれば、あっさり却下なんてことはないだろ。
今有名な人は無名なときに引き下がらず発言して、
それが受け入れられて信頼と知名度を得たわけで。
299 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 22:36:27 ID:ALFUvSXs0: いま活動中の人で理想的な議長って誰だと思う？
データ持ち込むときに参考にしたい
300 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/10(日) 22:47:23 ID:UQAvS6EI0: 　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、赤松弥太郎ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
301 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 07:10:38 ID:FcKCF3gs0: >>294
実際の所、そこまで悪い意味でのハイクオリティを求めてるのは、実際問題司氏ぐらいのもんだと思うんだけどな
他の人はそうでもないと思うぜ？
良くも悪くもえらい人過ぎるから彼の意見が目立ちすぎるので、ＧＳＣのスタンダードだと思いこんでる人が
勝手に増えてるのはちょっと残念

かといってその点を司氏に指摘するわけにもいかんからなあ。間違ったことを言ってないけど
突貫工事すぎるんだよな、彼のプランは

それともその突貫工事に退いたから、彼の意見におんぶにだっこの人か、ひたすらマイペースで、やもすると
厨扱いされる様な人のどちらかしか残らなくなったんだろうか
302 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 08:33:19 ID:u3eVglP+0: >>298
でも、現在のＧＳＣでは同じ人が同じ意見を繰り返すの禁止してるよ？
だから引き下がらないことで良い意味で有名になる人はもう無理。

有名人(司氏とか幻魔氏とかちゃあ氏とか)以外の意見を無視するタイプの連中は、有名人に媚を売るとか、なんであいつ程度の意見をとか考えている痛い人。
ほら、結構いるでしょ、半常連にさ。

俺は誰の意見でも正当性や説得力を優先してるんで、多分目立ってない半常連だｗ
お前らもっと意見書き込め、には賛成だよ。
レスが少ないことほど悲しいことは無いんだよorz
303 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 11:32:36 ID:GBMcd7ns0: 媚売るってのはあまり感じないが、レスが少ないのを幸いに
あーコイツ俺の意見聞く気ありゃしねえ、意地でも持論押し通す気だ
って奴はいるな
そーゆー奴に限って通ってねー理屈を振りかざす
304 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 11:51:41 ID:75vmKzF+0: >>302
有名人や常連でもいる。
だが、それは悪くはないんだ。
呼吸のわかってる人間同士の方が話はまとまりやすいし
そういう集団に擦り寄った方が話は通しやすい。
ＧＳＣは別に話し合いの作法や正義を追及する団体じゃないんだから、
表面最低限取り繕えるなら、それは「あり」だろう。

>>301
民主主義で一番話がまとまりやすい状態は一党独裁なんだ。
305 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 12:00:08 ID:3F/BywO20: 言うだけならタダ
306 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 21:47:04 ID:26s6FoVIO: ここで意気がってる奴は大したことないというのはよく分かった
307 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 22:02:14 ID:9qdo5RhQ0: そう煽るお前や俺含めてな
308 ：名無しさん(ザコ)：2006/09/11(月) 22:16:09 ID:bSaurkMw0: ついでに言うなら「粋」な。

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