データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
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http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
246 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:25:14 ID:V6wdEZIo0: ナコルルの武装に何時の間にか光属性が付いてて驚いた
247 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:27:55 ID:sq8pHQJ+0: ブシドーブレードデータ化すりゃそんなの問題にならんぜよ
248 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:37:09 ID:hfP8cKh60: >>246
しかし、同フォルダの光弱点持ちは幻庵のみという罠
天草、ミヅキはおろか、外道にすら付いてねえ
249 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:38:59 ID:hfP8cKh60: あ、破沙羅もいたか
250 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:41:45 ID:V6wdEZIo0: >>248
>>249
なんていうかアレだね、「効かなくても別に良いや」ってヤツに効いて
「効いて欲しいなぁ」ってヤツに効かない感じだなｗ
251 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 18:53:42 ID:5yCL/EKo0: >>237
ベジータクラスになるとさすがに脇とは呼べないんじゃないか？
ロビンマスクやピッコロはまあ、そうだと思うが
252 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:04:47 ID:IgtZHwB+0: ロビンとテリーはヒロイン補正かかっててもしょうがないと思う
253 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:10:11 ID:X97PHDtU0: キン肉マンのキン肉フラッシュがありならテリーマンには武器クラス=銃火器ぐらいもたせてもいいんじゃないかとは思う
254 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:14:29 ID:EJ50yZRM0: 太公望めちゃめちゃ弱くみえるなぁ
使ってみると意外とそうでもないんかな？
255 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:43:27 ID:x1rfaq/k0: >>245
いや、どうせなら、確実に相手を殺してる描写のあるモータルコンバットや、大江戸ファイトの方が
256 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:47:01 ID:rgviTDsc0: しかし肉……格闘164ブースト2900Ｍ投L1とか見ると
それだけで俺の「強グレー系2200魂は許されるだろうか」という
悩みなんてちっぽけだったと思えてくる
257 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:49:40 ID:dI5huqnc0: ドラゴンボールとかダイの大冒険のデータ見てるとなんか自分の作ってた
スーパー系が凄い弱いデータに見えてくるのと一緒だな

>>256
肉は確かに火力あるけど射程無いし足無いのが大きい枷になってる
ダイとか悟空とかの方が実際は強い
258 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 19:54:39 ID:5yCL/EKo0: >>256
つスコール
259 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 20:33:41 ID:dI5huqnc0: スコールはグレー系としては最大級の火力はあるが
ジャスティンやボルトのような列強かと言われると微妙

2000以上の火力魂持たせると他にキツイ縛り受けるから列強にはなりにくいというか
260 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 21:11:21 ID:CXHSqQy20: スコールは気力制限の重さと魂入るまでのイマイチさがネックだな
あとＥＮが少々厳しい
261 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 21:44:04 ID:RM5PXJuQ0: デカレンktkr

通常とSWATの違いがアイコンだけならユニットで対処しろよ
262 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:18:47 ID:M9+/qEy20: というか、SWATモードでジュークンドーなんかしなかったぞ。
263 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:34:25 ID:Gd4MJ2WI0: >>261
デカウィングロボはSWATで乗るから別パイロットにせざるを得なかったはず
264 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:36:39 ID:hooQtTeA0: >>261
原作は見てないが、たぶん複数人乗り用だと思う。
265 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:50:21 ID:Br5bIarI0: どうでもいいが24って弾数多すぎだと思う（ノーマルデカレッド）
266 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:50:59 ID:rgviTDsc0: ヤンマーニに比べれば
267 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:54:02 ID:CXHSqQy20: MUSASHIとかだったら弾数多くても許されるだろうか
268 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:56:36 ID:BweON1IQ0: MUSASHIは基本空Aでいいよね
269 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 22:59:38 ID:+aov+x3o0: 「落ちながら」だからチト違う希ガス
270 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:00:00 ID:a7sUB89A0: 空Ａにしてもそもそも銃が主武装だから対して意味ないけどな
ケンジャの舞どーすんだ・・・
271 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:06:29 ID:Op4cnXu60: 特撮になると赤松たん必ず出てくるな。　みちひろ氏がどう料理するかが見物だ
272 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:14:59 ID:tHMjeTAY0: 赤松たんの相手がめんどいからデータを上げないのは秘密だ。
273 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:35:45 ID:hIrXr1aE0: >>270
空属性でも付けとくか
274 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:38:35 ID:hp55TSZU0: もったいない、どっかに放り投げておけばそのうち誰かが、と言ってみる。
275 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/18(日) 23:39:35 ID:rgviTDsc0: 未完成パックという手もあるな
276 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 00:13:45 ID:lK1/kgvE0: どうせ口だけだよ
277 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 00:40:53 ID:dv/9wZbQ0: ケンジャの舞はこれ互換でいいと思うｗ
暗黒流れ星, 2400, 1, 1, +20, -, 80, 110, AB--, +20, 突失L3ＪL1
278 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 02:50:13 ID:bkq06m+Q0: 浄属性はあるな
279 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 02:53:28 ID:Sh5jIvyk0: デカレンのロボって誰がメインパイロットって無くて
その回の主役が動かすような感じなんだよな
いっそ「デカレンジャー」という追加パイロットでは駄目かなぁ
280 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 08:09:21 ID:/LQ8ps7k0: それ言っちゃうと戦隊ロボ大概そうなっちゃうから。
２号、３号ロボとでパイロット分散したりとかもするし、
シナリオ側で対応すべきとこだと思う。
281 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 08:34:05 ID:bkq06m+Q0: ゲッターを思い出せ
282 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 11:18:09 ID:v00W3h2g0: デカレッドには対ガン＝カタ使いのメッセがほしいなあ
283 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 11:45:12 ID:VdTm5CzY0: ボルカニックバスターは格闘でＢも付かないのか
マスターが格闘馬鹿だしブレストファイヤーと言われれば
言い返せないが、地上から宇宙のミサイルだか隕石だか打ち落としてたよな確か
284 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 15:58:54 ID:VXQBsOkY0: 特撮生活
285 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/19(月) 16:07:11 ID:+v+nK7cQ0: 思い出させるな
286 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 05:14:50 ID:BpxLasjU0: しかしライヴはやはりなかなかまとまらんね
287 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 14:17:29 ID:fkCZNbyU0: 個人的にソードトルネードよりジャスティスフラッシャーのほうが
強いイメージがあるのだが
288 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 17:54:47 ID:0CBiygko0: メッセないなら有志に頼むと言う手もあるぞ＞デカレン
289 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 18:00:58 ID:78SSpnxU0: デカレンは大きなお友達に人気だったからわりと集めやすそうだな＞有志

極端なこと言えば、頭数集めて巻数割り振ったら一人５、６話もみれば
一年間の番組でも苦労少なくメッセ揃いそうな気もするんだけどね。
そういうプロジェクトとかもっと気楽に出来る場所があったらいいんだろうけど……
匿名板だと企画物にとって一番のリスクである「名乗り出てブッチ」の温床だし。
290 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 18:28:52 ID:BKVthigs0: メッセ補完Wikiでも作るとか
291 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 18:31:41 ID:GEFzBqk+0: >>286
データ的には一番楽そうな現代編だけであの紛糾振りじゃ先行き不安だな。
292 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 18:36:45 ID:Zo01AZQg0: 流れ的にライブマンかと思って混乱した
293 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 18:43:34 ID:5uEHmJeo0: 忘れた頃に機械仕掛けのイヴきた。
もうどうでもいいやって気分。
294 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 19:07:29 ID:HM+loeCE0: >>293
何かかつての神代星二氏を思い出すなあ<忘れた頃にやってくる
二作品に跨るとは言え、ナデシコ改定を一年半近く掛けたもんなあ、彼。
295 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 19:09:01 ID:Zo01AZQg0: つーかレス少ないと投稿していいのかためらわれる
296 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 19:33:24 ID:D0ciey+c0: レス間隔がキッチリ一ヶ月経つ直前というのは萌える。

議長のレス速度が遅すぎるとそれだけで議論のテンション下がるんだよな。
流石にそれが狙いってことはないだろうが。
297 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 21:40:17 ID:rc5eR1pc0: それ、種の某氏は狙ってそうだな。＜テンション下がる
ミンサガやってる暇があるならレスを書けと小一時間（ｒｙ
298 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 21:49:45 ID:Hbil9VXY0: 全く萎える気配を見せずに即レスするエロゲマスターに尊敬はできない偉大さを感じる
299 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 22:53:21 ID:lHB/8qNY0: キャラ多いし大変そうだなあ(;´Д｀)＞LIVEALIVE
ゲーム8本ぐらい入ってるようなもんだし。
300 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 22:56:30 ID:1E1Ly9xI0: データ製作の労力上は、実際８作品分作るのと大差ないのよな。
キャラごとに世界観もコンセプトも違うし、それぞれ別個にサブキャラや敵が存在するし。
301 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 22:56:40 ID:EDq0un5g0: というか思い入れ強い人が多いだろうからねえ。
少なくとも半年はかかるんじゃないか？
302 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/20(火) 23:22:20 ID:FBK7mqsk0: 俺的な各編ごとの主人公のイメージ

現代編：火力型スーパー
原始編：耐久型スーパー
西部編：砲台型
クンフー編：近接型リアル
幕末編：回避型リアル
近未来編：状態異常系
ＳＦ編：補助系
中世編：万能型グレー
303 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 01:46:52 ID:DMELIA7g0: 現代はスーパーだけど火力でもないんだよな、ゲーム上は
あとはまぁそんなもんか
304 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 07:58:53 ID:YM4XoxIs0: >>302
現代と原始が逆転してるっぽいのを除けば、
後６編については俺もそんな感じだな。
305 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 08:56:35 ID:wKsWFE0w0: 近未来は状態異常+マップ兵器屋
でも緊急テレポートが邪魔

で考えてた
306 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 09:51:46 ID:yXg21Vok0: そういえばパトライズドデカレッドはあるのにＶシネの合体技は無いのね
307 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 12:10:55 ID:oIwj2Fy20: >>305
あれを再現するなら手動の緊急テレポートかね？
308 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 19:30:39 ID:j0uMG1HQ0: そういや今のデータは質的にどうなんだろう
309 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/21(水) 22:15:50 ID:DMELIA7g0: そういうのはノーコメントだよキミィ
310 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 00:01:46 ID:FhPyd0SY0: 言われてみると、今までもほとんど内容に触れられていない気がする
311 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 00:50:34 ID:qkNB5rPY0: 内容的にどう触れたら良いかわからんしなぁ、
特にデカレンジャーはどういう基準で見れば良いのかわからん。
基本的には等身データとして見れば良いのか？
それともロボデータとして見れば良いのか？
312 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:07:13 ID:9CuHx4nA0: 低いところが一つもないデカレッドはかなり狂った領域に見えるんだが、誰も指摘しないところを見ると最近はあのくらいでも普通なんだろうか・・・
313 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:25:25 ID:qkNB5rPY0: >>312
パイロット能力値のことだよね？
等身として見ると回避系ＳＰが無い(機先あるけど)こと含めても
狂った領域として見て良いほど強すぎだと思う。

だけどロボとして見るとリアル系としては極普通。
むしろ弱い、という評価になる不思議。

まぁ、デカレンジャーロボがリアル系か？と言われるとアレだが。
314 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:30:33 ID:ytWbtjxk0: パイロット能力値は等身大が低いのが不思議だよ
戦隊みたいにロボ、等身両方がある作品を作る時不便だし
別に高くてもユニットで調整できるのに何故なんだろう…
315 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:48:16 ID:ZPWfg+ng0: バディゴール氏はここに書いてあることを、
いちいち表にもって行かなくていいからね？
316 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:49:01 ID:9CuHx4nA0: ユニットも十分高くない？
装甲が若干低いくらいでそれもグレー系の標準程度には達してて、パイロット能力低いわけでもないのにスーパー系に近いＨＰとリアル系に迫る運動性。
武装の燃費は超良好、火力はぎりぎり2000を割ってるが熱血闘志で実質3倍精神可能。

それこそ閃きがないこと以外に弱点らしい弱点が見当たらない……初期稿では持ってなかったが切り払いもついたし。
飛べないとか盾は持ってないとか分身しないとか水中はちょっと苦手とか、高望みすればまだまだきりがないかもしれないけどさ。
317 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:55:23 ID:hISN2f4c0: 404ってリアルに迫ってるかな？
最近はグレーでも410越えてると思うんだが
318 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:56:52 ID:FGBfpGN60: さすがにそんな例は知らんぞ
グレーって装甲1000の運動性75くらいだと思ってたけど
319 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:57:04 ID:1oELTs1o0: 強力でもひらめき無いってだけでレギュラー落ちる奴らが
多いからなあ。
320 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 01:59:08 ID:XzwtNldQ0: あー、回避はね
400Mで十分な回避って考える人と、上限を見て絶対値からの評価で420M+集中=実450Mくらいでないとダメって人で基準が50くらい違うから
位置取りに注意してなんとかの400M、突っ込ませてOKな450M
この考え方と運用の差で基準に凄まじい差がある
321 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:03:11 ID:OJZkv5lM0: 巨大基準の話？
等身大なら420+集中って上位回避系の領域だと思うが。
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:03:18 ID:/Trn9b5w0: デカレッドは集中持ってるから430Mだぞな。
これで耐久性まで備えてる奴は十分にレアじゃね？
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:04:36 ID:K4TbcAqQ0: 俺的には410はもうグレーじゃないな
Sになると別だが
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:05:51 ID:qkNB5rPY0: >>315
確かに持ってく必要はないのぅ。

ところでヤツの名前って「バディゴール」じゃなくて「バティゴール」じゃね？

表でも何人か間違えてるっぽいけどｗｗｗ
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:09:24 ID:1oELTs1o0: 切り払いガンマンは強いぜ。
突っ込み戦法は位置取りの関係上
殴られることのほうが多いからな。
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:17:38 ID:XzwtNldQ0: >>321
ロボットだと420M+集中は低いから等身大にきまっとるがな。
上限は447S+集中ってMでは470+集中に近いような領域なので、450Mは完全に回避系の領域だけど逆に回避を期待するにはこれくらいの値が必要となる。
これ以下ではHPや装甲が高いとか、切り払いやＳ防御が凄いとか、何か防御系能力があるとか、SPの揃いがいいとか、
何か副次要素がなければそれだけでは防御能力が不足するって意味。
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:20:24 ID:tfc6atRU0: 回避系は420無いと一流とは呼べない。

魔界村のアーサーが装甲1000で運動性410に集中ひらめき分身
パラロスのライルが414集中心眼で装甲900
有名所ならジャスティンが399S底力夢で装甲900
新生・変身忍者嵐が405集中ひらめき分身で装甲900
アドルが413集中夢で装甲1000

リアルでもヴァッシュが426集中ひらめきで装甲1000あるがコイツは別格
他だとガリィが441Sひらめきで装甲1100ある
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:24:29 ID:OJZkv5lM0: >>326
そっか。
こっちの場合素で420は、生存に関する性能を回避以外切り捨てる必要が出てくる領域って考えてるな。
肯定的にとらえるか否定的にとらえるかの違いだろうか。
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:24:31 ID:/Trn9b5w0: 上限域の争いはすげーな、ホント……
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:30:03 ID:FhPyd0SY0: 420、つまり回避155反応165運動性100くらい。
まあ、一つ一つはそれなりにある数値か。
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:37:39 ID:5Y3pG4++0: どうせローカルで弄れるんだから、荒れないように
配布時点では低めに見積もって欲しい俺多分ランディム症候群
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:41:53 ID:XzwtNldQ0: >>328
データ全体で見てのバランス調整ならそっちの考え方が正しいのだけど、
最近主流になってる上の方に食い込むバランスで作るとそれで設計したユニットは上限枠争いで敗北確実なのよね。
ある程度データを知ってる人なら名前出しただけで分かる列強って連中は、総合的な回避防御に加えて攻撃も捨てずに+αを持ってるようなキャラばかりだから。

本当は400Mくらいで敵への攻撃が命中して、敵の攻撃も被弾するけどシールドなり特殊能力で防ぐキャラが面白いのは否定しない。
でも特殊能力は原作による制限があったり、他に特徴のないこの数値だけでは出撃枠に入らず2軍行きに。
400M+SP集中+SPひらめきorSP忍耐+回避強化or超回避or緊急テレポならリアル系だし、400M+装甲1000以上+SP鉄壁orSP堅牢+防御で発動する特殊能力ならグレー系。
持たせる能力によってガラっと分類が変わるのが400前後の面白い理由かも。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:50:30 ID:tfc6atRU0: 正直８マンの反応170は初見だとどう反応して良いのか困ったぜ。洒落じゃないぜ

８マンが422ひらめき集中分身で装甲900
超人ロックが418ひらめき集中で装甲900
ヴァンダーが415底力集中(サポパイ集中ひらめき)で装甲900
レジーナが413ひらめき集中で装甲1100
サイボーグ００９が451ひらめき集中で装甲1000

ぶっ飛び度で見ればバビル二世が450ひらめき集中装甲1100で凄いが古いデータだから…
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 08:44:51 ID:tlzQXdvw0: ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3727;id=

ざっと最近のデータから拾ってみたが、なんかデカレンジャーが普通どころか地味に見えてくるのは俺の目がおかしいのか……
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 11:56:28 ID:OJZkv5lM0: そいつらは結構キテるが、レッドも堅実に強いと思うよ。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 12:38:42 ID:H70XHk6M0: どんなに回避が高くても、どんなに火力が出ても、
ひらめきがないと頼りなく感じてしまう俺はＦ完病
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 13:09:54 ID:QkRMSp1Y0: レッドもかなり強いと思うが対ボスとなるとひらめきないから微妙だな
熱血闘士で3倍とはいえ重過ぎるし、グレーなら普通に2000魂あって列強のボルトもいるしな
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 13:48:33 ID:MXM4mTuQ0: 必中も直撃もないから特殊防御持ち相手だとイライラさせられそうだしな。
大抵山場の話ではフィニッシュ担当する戦隊のレッドが対ザコ向きというのも微妙だが、
同じフォルダにボスが入る関係で仕方ないんだろうな。

しかし、危険性では対して差はなさそうな気もするのに
これだけバンがツッコまれててドギーにツッコミがないのはどうなんだろう。
でもデカマスターだからな。
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 14:02:08 ID:FhPyd0SY0: 戦隊はよく知らんけど、凄さとしては通りすがりのサラリーマン級の存在だよな？
と思ってARMSフォルダ見てみたら技量が同じだった

ついでにフォルダの上の方を見ると涼と隼人のパラメーターがやたら低い気がする……
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 14:05:03 ID:ytWbtjxk0: 涼の数値が低いのはスーパー系だからなのとユニットがはっちゃけてるから

反物質砲, 3400, 2, 5, +20, -, 160, 140, AAAA, +50, 害L5

これとか。
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 15:58:47 ID:9Ql5gBwI0: デカマスターにつっこむのは野暮
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:06:08 ID:FfgON1Cg0: ランスage
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:08:06 ID:fV6Aja1M0: なにぃ！？ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って５D追加分か
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:34:07 ID:QbZUJweA0: まとめてやろうとすると数的にキリがないからな。
どっかの宇宙世紀みたいに多過ぎて暗礁に乗り上げるのも勘弁だし。
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:37:16 ID:FhPyd0SY0: 誰かが言っていた気がするが、これが一歩になればいいけどなー

>>340
射撃が140しかないのはやっぱそのせいか
改めて見るとユニットの攻撃力が熱い。害属性とはいえジャバ爪が消費60で2500……
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:47:24 ID:eonVnOCI0: カオス(と日光)はアイテムでいーんじゃねえのか。
追加サポート付きで。

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