データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/02(金) 17:32:37 ID:nRWW8XVQ0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
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330 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:30:03 ID:FhPyd0SY0: 420、つまり回避155反応165運動性100くらい。
まあ、一つ一つはそれなりにある数値か。
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:37:39 ID:5Y3pG4++0: どうせローカルで弄れるんだから、荒れないように
配布時点では低めに見積もって欲しい俺多分ランディム症候群
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:41:53 ID:XzwtNldQ0: >>328
データ全体で見てのバランス調整ならそっちの考え方が正しいのだけど、
最近主流になってる上の方に食い込むバランスで作るとそれで設計したユニットは上限枠争いで敗北確実なのよね。
ある程度データを知ってる人なら名前出しただけで分かる列強って連中は、総合的な回避防御に加えて攻撃も捨てずに+αを持ってるようなキャラばかりだから。

本当は400Mくらいで敵への攻撃が命中して、敵の攻撃も被弾するけどシールドなり特殊能力で防ぐキャラが面白いのは否定しない。
でも特殊能力は原作による制限があったり、他に特徴のないこの数値だけでは出撃枠に入らず2軍行きに。
400M+SP集中+SPひらめきorSP忍耐+回避強化or超回避or緊急テレポならリアル系だし、400M+装甲1000以上+SP鉄壁orSP堅牢+防御で発動する特殊能力ならグレー系。
持たせる能力によってガラっと分類が変わるのが400前後の面白い理由かも。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 02:50:30 ID:tfc6atRU0: 正直８マンの反応170は初見だとどう反応して良いのか困ったぜ。洒落じゃないぜ

８マンが422ひらめき集中分身で装甲900
超人ロックが418ひらめき集中で装甲900
ヴァンダーが415底力集中(サポパイ集中ひらめき)で装甲900
レジーナが413ひらめき集中で装甲1100
サイボーグ００９が451ひらめき集中で装甲1000

ぶっ飛び度で見ればバビル二世が450ひらめき集中装甲1100で凄いが古いデータだから…
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 08:44:51 ID:tlzQXdvw0: ttp://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3727;id=

ざっと最近のデータから拾ってみたが、なんかデカレンジャーが普通どころか地味に見えてくるのは俺の目がおかしいのか……
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 11:56:28 ID:OJZkv5lM0: そいつらは結構キテるが、レッドも堅実に強いと思うよ。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 12:38:42 ID:H70XHk6M0: どんなに回避が高くても、どんなに火力が出ても、
ひらめきがないと頼りなく感じてしまう俺はＦ完病
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 13:09:54 ID:QkRMSp1Y0: レッドもかなり強いと思うが対ボスとなるとひらめきないから微妙だな
熱血闘士で3倍とはいえ重過ぎるし、グレーなら普通に2000魂あって列強のボルトもいるしな
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 13:48:33 ID:MXM4mTuQ0: 必中も直撃もないから特殊防御持ち相手だとイライラさせられそうだしな。
大抵山場の話ではフィニッシュ担当する戦隊のレッドが対ザコ向きというのも微妙だが、
同じフォルダにボスが入る関係で仕方ないんだろうな。

しかし、危険性では対して差はなさそうな気もするのに
これだけバンがツッコまれててドギーにツッコミがないのはどうなんだろう。
でもデカマスターだからな。
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 14:02:08 ID:FhPyd0SY0: 戦隊はよく知らんけど、凄さとしては通りすがりのサラリーマン級の存在だよな？
と思ってARMSフォルダ見てみたら技量が同じだった

ついでにフォルダの上の方を見ると涼と隼人のパラメーターがやたら低い気がする……
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 14:05:03 ID:ytWbtjxk0: 涼の数値が低いのはスーパー系だからなのとユニットがはっちゃけてるから

反物質砲, 3400, 2, 5, +20, -, 160, 140, AAAA, +50, 害L5

これとか。
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 15:58:47 ID:9Ql5gBwI0: デカマスターにつっこむのは野暮
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:06:08 ID:FfgON1Cg0: ランスage
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:08:06 ID:fV6Aja1M0: なにぃ！？ついにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って５D追加分か
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:34:07 ID:QbZUJweA0: まとめてやろうとすると数的にキリがないからな。
どっかの宇宙世紀みたいに多過ぎて暗礁に乗り上げるのも勘弁だし。
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:37:16 ID:FhPyd0SY0: 誰かが言っていた気がするが、これが一歩になればいいけどなー

>>340
射撃が140しかないのはやっぱそのせいか
改めて見るとユニットの攻撃力が熱い。害属性とはいえジャバ爪が消費60で2500……
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:47:24 ID:eonVnOCI0: カオス(と日光)はアイテムでいーんじゃねえのか。
追加サポート付きで。
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:47:29 ID:J/mrrPpY0: なんかランスフォルダのデータより強くなってね？
Ｓ防御無くなってはいるものの格闘と最大火力上がった上に素質まで付いてさらにカオスがKIAI覚えてるし。
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:56:58 ID:QbZUJweA0: 表で直接聞けばいいじゃん。
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 21:58:18 ID:FhPyd0SY0: チャットを見る限り、強くなったとは言われてるな
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:01:46 ID:yK0qNonY0: てかげんはどうしたんだろう？
最近のランスは手加減しなくなったのか？
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:04:32 ID:vsCtzkUg0: ランスはもし残りのシリーズをメッセ、アニメ共に完璧に出せたら
バランスが多少変でも通ると思う。それぐらい大変な作業

>>345
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1165911077/591

ジャバ爪はそんなもんじゃない？
火力型スーパーならそれぐらいは出せる奴はいるかな
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:06:11 ID:z97BDCak0: 拡張のダメージランキングってどうなってるんだっけ
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:22:02 ID:0ZDn9VOM0: リナ（ゴゴナルサス）ヴァッシュ江田島ガイバー覚悟デビルマン、といったところじゃないか？
ギガスレイブ完全版は当然だが、ゴゴとナルサスの能力コピー＋夢もシステム上ほぼ最強を宿命づけられているからどうしようもない。
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:23:43 ID:xW7nmA8k0: あ、ナルサスのがゴゴより格闘射撃高かったから順番入れ替わるわ。
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:37:59 ID:vsCtzkUg0: RA氏の所のttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/MaxDamage.txt
ここ見るとまぁリナヴァッシュ江田島ガイバー覚悟デビルマンで大体合ってるね
後はベジット、キン肉マン、輝煌帝リョウ、カズマ、板垣総理って所か

ここに名前上がる奴等は大体変態の領域に入ってるから今のデータとは比べられないけどね
肉やカズマは変態では無い
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:40:14 ID:K4TbcAqQ0: それいつから更新されてないんだ？
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:41:02 ID:FhPyd0SY0: 瀕死にもならずＳＰも使わずクリティカルも期待せずに殴った場合は超人連中に混ざれるんだよな、カズマって
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:49:03 ID:K4TbcAqQ0: その条件は破綻してるけどな
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:54:37 ID:M4+J/JLY0: 更新はされてないけどどちらにせよ上位陣のデータは今じゃ通らないから余り変わらないだろうな
30位～50位ぐらいの火力で充分足りるから変にトップ10を狙うより
それぐらいで雑魚戦もこなせる方が強い
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:55:33 ID:Gs5QNpns0: >333
バビル二世以外も古さではほとんどかわらないぞどれも
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/22(木) 22:58:33 ID:M4+J/JLY0: ８マン、ロック、ヴァンダーはどれも古いけど
レジーナは新しいし009も04年に更新されてるじゃないか
362 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 00:30:20 ID:6iAEfPPU0: ゲェーッ、レッドパインがランスに食いついてきた！？

…ぶっちゃけ、ああいう形のレスがつくのが面倒だから
アフター鬼畜王はフォルダ分けして欲しかったんだけどね。
作風自体も大分変わってるらしいし。
363 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 01:58:58 ID:YNkPawy60: フェリスが高機動型なんて話初めて聞いた
364 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 01:59:52 ID:jnaRdgjw0: データ的に、の話じゃね？＜フェリス
365 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 02:05:18 ID:VSdF6np60: 5Ｄは例外であてなって基本的に成長しないものなんだけどな
366 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 02:05:41 ID:jnaRdgjw0: ごめん、つまりランス３の内部パラメータ。
367 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 02:22:51 ID:EnQDpTpM0: あてな２号は性格機械でもいい気がする。
思考はしても心は無い、って明言されてるし、実際常にテンションが変化しない。
馬鹿なのも仕様の一部だし（１号は余計な知恵をつけさせた所為で逃亡した）
368 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 02:42:06 ID:n9EzUtNU0: サテラが、ランスの攻撃なんてかすりもしない高機動型なのはガチ

鬼畜王じゃなんであんなに弱かったんだ…
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 02:54:50 ID:YNkPawy60: そういう意味ね＞フェリス
設定レベルでそうなのかと思った
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 03:00:18 ID:yWiF+l2A0: >>368
他の魔人より内部で設定されてるLvと攻撃回数が低いから。
鬼畜王は表に出ているLvと攻撃力以外に、見えない設定Lv＆攻撃回数というのがあり、この4つの複合で攻撃力が決まる。
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 03:39:39 ID:VSdF6np60: われものようやく来たぜ
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 04:44:00 ID:zoNpfXb+0: サテラは魔力が低いのにデフォルトの攻撃タイプが魔法になってるから、一部に弱いように思われているだけ
サテラ本人の攻撃回数や攻防値が高く、かつ部隊はリックの攻撃力とコルトバの防御力を併せ持つ高性能なので普通に使える

むしろガーディアン部隊で魔法戦することになんで疑問をもたないのか
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 04:44:54 ID:VSdF6np60: サテラよりもメガラスが使えるからしょうがない
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 13:15:06 ID:n9EzUtNU0: われものＭ多すぎだろ
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 13:32:53 ID:YNkPawy60: リーザス聖剣持たせたメガラスは対魔人最終兵器
不安定だがもっと凄い奴がいるにはいるけど……
７じゃ魔王の力結構使ってたしな
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 13:52:48 ID:VSdF6np60: まじＭＡＰ多いよなわれ
ＭＡＰなかった連中だけでも早漏皇に巨乳羽姉妹にマスターアジアぐらいいて
さらに追加分の合体技をまんまＭＡＰでやってるのが多いもん
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 13:57:11 ID:VSdF6np60: 単体でＭＡＰ追加ならまだムツミにライオンににゃぷがいたわ
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 14:01:39 ID:QArX2DCE0: 問題は数よりも範囲だろ。
扇L2とかM投L2とか、いくら合体技だからって気軽にばら撒き過ぎ。

しかしやっくん氏ときょうしろう氏は何であんなに高機動型が好きなんだ。
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 14:04:39 ID:49j7NW5g0: マスターアジアは敵前提だから別にいいよ。
それはそうとして、あれは弱体要請が飛んでくることを勘定に入れて組んだデータとみた。
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 14:42:14 ID:RkElT6o20: >>378
ドリグラの合体技は気力制限軽くて見た目ヤバそうだ。ドリィは幸運でグラァは見極めだし。

とりあえずハクオロさんが色々やってると思う。
それなりの回避力・耐久力にLv3-9切り払い、これに広域サポートや高技量も付属するぜ。
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 14:44:28 ID:D8tstvU+0: 切り払いL9は凄いな。
剣の達人でも滅多に持たないレベルじゃないか？
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 14:49:18 ID:bUDSun760: オロさんに単体ＭＡＰはねーだろと思う
敵をなぎ払っていくタイプじゃにゃぷよ
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 15:56:47 ID:yWiF+l2A0: >>381
Lv9がゴロゴロしてる某るろうにデータ。
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 16:11:50 ID:kDuzJbP20: 俺の記憶が正しければ、PC版うたわれは通常攻撃と必殺技の二つしかなかったよな？どっちも単体で。
PS2で別ゲーになったん？
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 17:13:25 ID:VSdF6np60: PS2でシステム的にはスキルとアイテムと合体技が増えたよ
で合体技が全部ＭＡＰだった
姉妹の術法は元からＭＡＰだがハクオロさんがＭＡＰ持ってるのかはしらん、
オーバースペックというか便利すぎというか脳震盪忘れられそう
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 17:29:32 ID:D8tstvU+0: 原作でマップだったからーはライヴアライブが通った道
387 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 18:17:48 ID:tH6AkmR60: 演出を武装に組み込むのは分かるが、
このハクオロさんはゲームからもアニメからも離れすぎてるような。
388 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 18:48:07 ID:GJbXWwMo0: カミュが超ＭＡＰ稼ぎ屋になってるな。ＳＰすげえ。
389 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 19:16:25 ID:79SHDwHU0: >>378
高機動型が多いと言うより、自分の萌えに忠実に強いデータを作ろうとした結果だよ。

一応等身大にはかなり厳密な審査があるが、ロボットに比べて高機動型にも軽く高火力の必殺技が付けられる。

結果、耐久系より回避系にした方が高レベルでも安定して強い。

原作描写を優先する人だとあそこまで高機動型万歳にはならない。
むしろグレー系ばかりになる気がする…
390 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 19:29:24 ID:M0vH/AoA0: >>388
命中補正系と肝心要の熱血がないけどね。
そこまで揃ってればなしだろうなー。
391 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 19:57:48 ID:kDuzJbP20: 賢王ポロン
賢王ポロン, (ロトの紋章(ポロン専用)), 1, 2
陸, 3, S, 3800, 170
特殊能力
反射Lv5=バイバーハ火冷Ｓ防御 10 100 手動
合体技Lv0=トライアングルアタック拳王ヤオ剣王キラ
3100, 180, 550, 60
CACB, DQEOR_PoronU.bmp
ラリホー, 0, 1, 3, +10, -, 20, -, AAAA, +20, 魔術精眠
マヒアロス, 1200, 1, 3, +15, -, 30, 110, AACA, +0, 魔術冷ＳＭ扇L2
メラミ, 1300, 1, 3, +5, -, 10, -, AA-A, +10, 魔術火
バギクロス, 1400, 2, 5, -10, -, 20, -, AABA, +0, 魔術風
イオナズン, 1400, 1, 3, +0, -, 50, 110, AACA, -15, 魔術Ｍ投L1
メラゾーマ, 1500, 1, 3, +5, -, 15, -, AABA, +10, 魔術火
マヒャド, 1600, 1, 4, +10, -, 25, 100, AACA, +20, 魔術冷Ｓ
イオナロス, 1600, 1, 3, +15, -, 80, 130, AACA, +10, 魔術火Ｍ全
ベギラゴン, 1700, 2, 4, +5, -, 35, 105, AACA, +5, 魔術火Ｂ
イオラゴン, 1800, 1, 3, +15, -, 40, 115, AABA, +10, 魔術攻
メゾラゴン, 2100, 1, 1, -5, -, 50, 130, AABA, +20, 魔術射火攻
トライアングルアタック, 2400, 1, 3, +20, -, 40, 120, AAAA, +10, 合術

賢王ポロン
ポロン, 男性, ロトの紋章, BABB, 170
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 12, Lv4, 25, Lv5, 46
術Lv1=非表示, 1
105, 154, 136, 130, 165, 154, 弱気
精神, 50, 加速, 1, 信頼, 8, 集中, 15, 狙撃, 23, ひらめき, 27, 補給, 32
DQEOR_Poron.bmp, DQ_EmblemOfRoto.mid

オンカミヤムカイ皇女カミュ
カミュ, (うたわれるもの(カミュ専用)), 1, 2
空陸, 3, S, 3000, 150
特殊能力
性別=女性
ホバー移動=飛行
合体技Lv0=光と闇の術法オンカミヤムカイ皇女ウルトリィ
2900, 160, 600, 80
AACA, LFUM_KamyuU.bmp
爪の術法,　　　　　　　　　　　 1200,　1,　1,　+15,　 -,　 -,　 -, AAAA,　-10, 魔術突射
土の術法,　　　　　　　　　　　 1300,　1,　3,　 +0,　 -,　10,　 -, AACA,　+10, 魔術実地連L5
炎の術法,　　　　　　　　　　　 1400,　1,　3,　+20,　 -,　25,　 -, AA-A,　+10, 魔術火Ｍ投L1
闇の術法,　　　　　　　　　　　 1600,　1,　6,　-10,　 -,　70, 120, AACA,　+10, 魔術闇Ｍ拡
光と闇の術法,　　　　　　　　　 1700,　1,　3,　+15,　 -,　60, 120, AAAA,　-10, 魔術光闇Ｍ投L2合

オンカミヤムカイ皇女カミュ
カミュ, 女性, うたわれるもの, AABA, 150
特殊能力
魔力所有, 1
118, 151, 133, 146, 152, 161, 弱気
ＳＰ, 50, 隠れ身, 2, 加速, 6, 見極め, 9, 幸運, 19, 友情, 27, 覚醒, 33
LFUM_Kamyu.bmp, LFUM_Opening.mid

適当な比較対象をもってきたが、サポ精が友情しかないし、気合がないのに制限きついから微妙に見える
392 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:02:08 ID:U/0ZfVZs0: ロト紋は地味にかなり古いフォルダだよなｧ
書き下ろしがあるという完全版最終巻も明日には出るし改定こないかな
393 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:21:44 ID:Rke3GBHQ0: ポロンってマダンテ無いのか。
ちょいと以外だ。
394 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:39:39 ID:Pf9jDr3E0: マダンテ, 2800, 2, 5, +10, 1, 140, 140, AAAA, +0, 魔術Ｃ消尽

#　マダンテはイベント用なので基本的に封印しておいてください
#　その他使用魔法：DQ3に出てくる呪文ほとんど（－－；

本当はトライアングルアタックの下にあるがイベント用と書かれてるから>>391が省いたんだろう
395 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:39:45 ID:QArX2DCE0: イオナズンと炎の術法の性能差に涙。
ていうか気力制限はむしろポロンの微妙さの方に驚いたわｗ
激励貰わないとトライアングルアタックにも参加できそうにないな……。
396 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:44:27 ID:Pf9jDr3E0: もうちょっと強化しても良いよな＞ケン王
最後はインフレについていけなかったとはいえ
準主役のアステアとアランが仲間になるまではメインなんだから
397 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 20:51:21 ID:U5FwM9Go0: >>ポロン
よくは知らんのだが既存の呪文より合成呪文の方を重要視してほしいな。
つってもwiki曰く残りは補助や変身が大半だが。
398 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:04:07 ID:49j7NW5g0: ロト紋フォルダは古い＋妙に弱いのコンボが成立している希有なフォルダだからな
399 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:08:27 ID:a5SiPXJs0: 当時で弱くなると……やっぱり子供補正みたいなのがかかってるのかな。
400 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:10:13 ID:Pf9jDr3E0: バギラとか？×２魔法は一杯あったから再現してたらキリが無さそうだ
ああ、そういやメラゾロスとかもあったか…
401 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:32:47 ID:JY+5CmtI0: 攻撃呪文の大半は「合成呪文」一個にまとめちゃっていいから、インパクト強かった割にオミットされてる
ドラゴラム系を優先でデータ化してほしい……という俺はきっと少数派。
402 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:36:18 ID:yWiF+l2A0: ドラゴラムに特徴のあるキャラでもないし、それは少数派だろうね。
そして思い出した。
スカイドラゴンだがに変身する合成呪文があったはずなので、変形技アビリティにして飛行形態追加すると利便性上昇。
403 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:37:56 ID:o6X4ZgC60: ポロンがSP55だったら多数の武装の魔法使いということでポップが参考にできるんだけどなぁ
404 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:50:03 ID:y93pgW1I0: 原作ではベホマラー×２が一番役に立ってたような気がする。
405 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:51:38 ID:49j7NW5g0: ＞ドラゴラム系
俺もヤマタノオロチとの怪獣大決戦とか、ネクロゴンド突入とかで印象深いな。
スピオキルトとかバイバーハ程度には。
406 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:53:26 ID:V22YHP0A0: ちょうど漫画喫茶で読んできたところだったｗ
俺のなかではバイバーハが一番役に立ってた印象があるんだが
広域反射はないし、広域バリアとかにするのも難しそうだわな
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 21:57:43 ID:TbPmf/bY0: 回復・治癒魔法全般・・・強くなりすぎるのでオミット
ザメハ・キアリー他・・・上と同じ
スピオキルト・・・利便性が上がりすぎるのでオミット
ドラゴラム系・・・複雑になるのでオミット
マダラクモ糸・・・縛とかありえない
時の砂・オクルーラ・レムオル・トラマナ・モシャス他・・・再現不能につきオミット
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 22:00:12 ID:o6X4ZgC60: ドラゴラム系は再現しても面白いと思うけどね。
ケン王の中でも目だってたしちょっと優遇しても許されるんじゃない？
回復は流石に強くなり過ぎるから無しだが
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 22:03:03 ID:rTow2Xy60: 闇は熱血無し＆ショボ防御を鑑みればアリだと思うが、炎がちとありえんな＞カミュ
闇の射程を5に減らして気力制限も110にして、炎の消費40ぐらいにすれば妥当なとこじゃないか。
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 22:07:19 ID:VSdF6np60: オロさんの風のもそうだがＭ投の消費軽いなぁ
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:38:41 ID:EodeFD3I0: デカレンのウメコはサイズSじゃあダメなのか？
イメージ的にサイズSなんだが
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:43:07 ID:YNkPawy60: 比べるならこいつじゃね？

魔想志津香
志津香, 女性, ランス, AABA, 160
特殊能力
術Lv0=非表示, 1
115, 148, 146, 143, 161, 159, 強気
精神, 50, ひらめき, 4, 根性, 11, 集中, 15, 鉄壁, 17, 熱血, 24, 狙撃, 26
RANCE_MasoShizuka.bmp, Rance.mid

魔想志津香
魔想志津香, (ランス(志津香専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4200, 130
特殊能力
性別=女性
3000, 160, 900, 85
CACB, RANCE_MasoShizukaU.bmp
魔法使いの杖, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
氷の矢, 　　1300, 1, 3, -10, -, 10, -, AABA, +0, 魔術冷実
火爆破, 　　1300, 1, 1, +5, -, 10, -, AACA, +0, 魔術火射
雷撃, 　　　1300, 1, 4, -10, -, 15, -, AABA, +15, 魔術雷
氷雪吹雪, 　1400, 2, 4, +0, -, 20, -, AABA, +0, 魔術冷
ファイヤーレーザー, 1600, 1, 4, -10, -, 25, 100, AACA, +10, 魔術火
白色破壊光線, 　　　1600, 1, 5, -10, -, 60, 100, AACA, +0, 魔術ＢＭ直

っていうかカミュ、このレベルのマップ兵器に幸運覚醒持ってるのか・・・
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:43:40 ID:pahniJkQ0: デカピンクはわからんがウメコは中の人の身長が150cmらしいからサイズＳの方が妥当っぽいね
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:44:32 ID:TbPmf/bY0: 志津香は熱血持ってる時点で火力が違いすぎて比較しづらい
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:49:00 ID:VSdF6np60: つーか比べるなら幸運持ち広範囲ＭＡＰＥＲと比べるべきじゃないの？
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/23(金) 23:50:06 ID:GJbXWwMo0: 広域サポと風神招来だけで十分食っていけるな＞ハクオロ
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:20:00 ID:ymp7ATYU0: >>412
Ｍ直なんて狙いにくすぎてマップ屋に入らんだろ。
むしろ共通点ほとんどなくね。
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:31:53 ID:7F2TUUCE0: M直とはいえ、初期気力で1600、射程5のマップ兵器が使えるのは十分マップ屋として機能するんでね？
幸運持ちのマップ屋といったら
リナ＝インバース
サモンナイト２主人公
ぐらいしかパッと思い浮かばん

何が言いたいかというと、うたわれマップ兵器乱用しすぎじゃね？
いつかのスピたん貫属性を思い出す
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:35:09 ID:vZZqed3w0: 基本的に中ボス連中はともかく味方は羽姉妹以外からはとっぱらっていいと思う
あってドリグラ合体くらいか
今味方の半分はＭＡＰ持ちだからな、しかも普通に使える類の
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:39:16 ID:qnOicEjI0: 魔想さんの白色は単体攻撃でもよくね？とか思ったり
この女見極めもつけらんねーし
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:41:42 ID:vZZqed3w0: 白はなぁ、ファンの多い魔想さんが苦労して習得した代名詞技なのでイロをつけたいところだが
ゼス王国の連中がごろごろ持ってる程度の魔法でもあるので困る
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 00:54:07 ID:o4ZLEiEo0: ヘビーメタルみたいなものと思えば＞誰もがＢＭ直持ち
423 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:01:00 ID:7F2TUUCE0: 少しばかりホモが多い並行世界の王子様は

白色破壊光線, 　　　 2000, 1, 4, -10, -, 40, 120, AACA, +0, 魔術Ｂ

こんなの持ってやがるんですが
424 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:10:58 ID:vIOZ3rIc0: ＳＲＣと第四次のルーチンを一緒にするな。ＳＲＣの敵ルーチンは
割と頭が良いから、Ｍ直は大して役に立たん。滅多に直線になど並んでくれない。

Ｍ直の場合、限定間属性としての使用がいいと思う。それ以外は
通常攻撃にすら劣る。
425 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:13:38 ID:o4ZLEiEo0: >>423
じゃあ今度の改定でついでにそれを白色破壊光線のフォーマットにしてもらおうか
なんかＭ直のままだと面倒っぽいし
426 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:37:02 ID:w9dgCuMU0: す、スペリオルドラゴンとか魔人ダイって、ふつーに自軍戦力としてOrganizeできること想定したユニットだったのカナ？カナ？
427 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:40:14 ID:R6J0IRNM0: 理論的なこと言ってるようで、ただの主観でしか言わないよね、この人。
よく知らない作品のキャラをただひとつの比較対象にするって、説得力無さ過ぎる。
恣意的に選び放題じゃねえか。
428 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:43:34 ID:BPfKh4fI0: >>426
# 双竜紋の力を全開にして魔人と化したダイ。
# イベント用・限定条件での最終決戦用形態を想定しています。

# バーサル騎士ガンダムとネオブラックドラゴンが融合し復活したスダドアカ・ワールドの守護神。
# 最終決戦もしくはイベントでの運用を想定しています。

と書いてある通りだろう。
こいつらも同様。

#第３の魂が覚醒した玲。
#最終決戦用。素敵に強くなるので取り扱いには要注意。

#５巻終盤から６巻の冬馬、古き月の力を完全に制御しています。
#鬼の様に強くなるので、取り扱い要注意…基本的に最終決戦用です。
429 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 01:57:47 ID:65o62Qt60: >>426
魔人ダイとかスペリオルドラゴンって、現行討議中の中だと
白き神ハクオロとかメルキゼデクとかそういう領域の奴らだよね。

想定しないのが普通かと。
430 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/24(土) 02:31:59 ID:INUu1hAc0: まぁ、その辺のユニットの通常使用を想定すべきではないってのも確かだとは思うが
レベル50以上の領域を前提で考えるのも同じくらいイレギュラーだと思うんで
文脈自体で言えばそこまで間違ってはいないかなとは思うぞ。

例の出し方はアレだし、ランス自体もやっぱりオーバースペックだろうというのはおいとくが

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