データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
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554 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 18:37:01 ID:9vAC81B60: 初期状態がバトルマスターなだけで、随分強そうには見えると思う。
後なんか強い剣もあるし。
555 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 18:48:41 ID:3ulBBUPU0: ドランゴはどこまで強くしていいんだろう
所詮脇だし、格でいえばメインキャラであるテリー以下
でも強さはハッサンすら超える
556 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 19:43:00 ID:RJ2vlpaI0: ハッサンと同系のキャラという強さで組むと前提すると
ハッサンは移動４でドランゴは移動３で組むだけでも、それなりに強化はできるんじゃね？
557 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 19:56:47 ID:3M/EU3i+0: ドランゴはブレス中心の武装になると思うから、近接型が想定されるハッサンとは被らないと思う
558 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 20:10:34 ID:SdbuF7l20: >>554
テリーが強いんじゃなくて剣が強いんだと言わしめる剣ですね？
559 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 20:15:29 ID:2Q5kMcek0: 神崎漫画のテリーはアホみたいに強かったんだがなー
イオラでザコ一掃してパイナップル頭すっこんでろ的な

>>558
名前の通り破壊してやるよォ
あとこいつ何故かオリハルコンの牙装備できたよな
560 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 20:34:43 ID:JitlcOsY0: ドランゴはDQ5フォルダのシーザーを強化したバージョンで良さそうだな

>>559
神崎漫画は魔法が凄過ぎ
イオラで洞窟を破壊する所とか
561 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 20:52:32 ID:4iXrhGiY0: つ[Bossrank 5]
562 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 22:24:40 ID:rPapRrzI0: >>テリー
ＳＯ２のディアスみたいな感じでいいんじゃないか？
パイロット能力やユニット性能は強いけどSPが貧相とか。

敵時のテリーのグラフィックのしょぼさは異常。
563 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 22:45:03 ID:Nth1CTw20: 最終的にはぐれメタル＋におうだち
564 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 22:56:04 ID:P+yBu6860: 流れ無視だが、何か我慢みがわりコンボが危険なことになってる模様
まさに盲点な見落としだ
565 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:00:21 ID:I9SiA+i+0: なんだ？持続が戦闘終了だからみがわってる分には鉄壁よりお得とか？
566 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:06:27 ID:oiPVG0TQ0: ああ、みがわっても我慢解除されないのか。
この程度のコンボならありの気もするが、どんな風に悪用されるかわからんご時勢だし警戒して改定しておいた方がいいかもな。
567 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:13:13 ID:4iXrhGiY0: つ[夢]
568 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:13:28 ID:GjlCz6aM0: 我慢の効果付きでみがわりしつつ解除もされないのか？
援護防御とかでもなるのかな
569 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:20:24 ID:pPgabyJo0: みがわって解除されないってのは本体のバグなんじゃねかな
570 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:20:37 ID:P+yBu6860: 鉄壁と違って、戦闘しない限り永続なのがやばいな
夢+みがわり持ちのキャラとかが大化けすると思われる
571 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:28:55 ID:GjlCz6aM0: 夢だけで十分と思うが。
ただ、夢持っててそこそこ装甲のあるキャラで
コンボ用に戦力捨てても惜しくないとなると
そうとう限られるかな。

まあ修正入るでしょこれは
572 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/27(火) 23:29:26 ID:n/260qCE0: ゴゴは実にロマンティックなキャラになったな。
アリエッタやアレイやぬりかべに化ければ、最強のみがわりキャラに。
573 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 00:02:51 ID:/6ntuf3c0: ゴゴはキャラの特性上ある種しょうがないんじゃないかなぁ。
どうせものまねの対象になるキャラが必要だからまぁセーフじゃね？
574 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 00:46:33 ID:UTm8VbaA0: …？
「我慢を使ったキャラＡがみがわりで他者ＢをかばうとＡの我慢は消える」のは安定版2.2.22で確認済みだが？

もし消えないというのなら本体バージョンとsp.txtで我慢がどうなっているかの報告も頼む。
575 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 00:53:25 ID:eyZPo6Us0: こっちで確認したのはちょっと古いver2.2.0.19。
我慢は持続が被弾→防御に変わったはず。
576 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 00:55:50 ID:t+lhx4ww0: 防御じゃなくて、「戦闘終了」な。
だから自分が戦闘しない限り、永久に解除されない。
577 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 00:57:16 ID:eyZPo6Us0: 勘違い１。持続は戦闘終了だった
578 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:21:03 ID:UTm8VbaA0: 本体バージョン安定版2.2.22で以下のデータを使用してテストしてみた。

我慢, がまん
我, 10, 自分, 戦闘終了, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開対象ユニットＩＤ
装甲強化Lv10
次の戦闘で装甲が２倍になる

エロゲマスターの日記に援護防御で消えないとあったが、我慢みがわりでも我慢援護防御でも我慢消えるぞ？
それとも俺のＳＲＣはなぜか不具合が修正されているスーパーＳＲＣだとでもいうのか？
579 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:28:18 ID:X8yI0o360: 俺のは消えねー
580 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:29:36 ID:t+lhx4ww0: >>578
ちょっと待て。
それだと幸運や努力も援護／身代わり時に消えることになってしまう。むしろそっちのほうがバグっぽいんだが。

我慢はＧＳＣで新造したＳＰだが、幸運努力はデフォルトデータなのに動作が変わってしまっていては困る。
581 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:31:31 ID:3YpKeqoU0: >>578
一応確認しとくけど、みがわりされる側じゃなくてする側の話だぞ？
582 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:40:57 ID:UTm8VbaA0: 俺もワケが分からなくなってきた。

１：Ａが我慢を使う。
２：我慢してるＡがみがわりをＢに対して使う。ついでに努力も使う。
３：Ｂが敵の攻撃をくらう。Ａみがわる。

４：Ａの我慢は消え努力は残る。
これは意図された動作だろうし実際こうなるんだ。五回試して五回同じ動作をした。

でも、他の皆のＳＲＣではこうならないのか？
583 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:42:59 ID:JlzhW0Hk0: テストしてる環境うぷ
584 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:45:08 ID:eyZPo6Us0: 問題解決オメ。ちゃんと残ったようで。
585 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:46:00 ID:/6ntuf3c0: >>582
それ多分シナリオ内のsp.txtが古いんだと思う。
586 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:54:53 ID:UTm8VbaA0: >>585
でも2007/2/14配布のSystemからコピペしてきたやつなんだぜ？
>>578で張ってる奴。あれ古いやつなのか？

単に俺がミスってるだけなら笑い話で済むのだが。
まさか俺が知らない間に我慢の効果変更されたりしたのか？
587 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:58:19 ID:JlzhW0Hk0: 我, 10, 自分, 戦闘終了, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開対象ユニットＩＤ

こうなってれば、それが配布の最新のはず。
その上で582の現象が起きているなら、それはテスト環境ローカルの可能性が高い。
sp.txtはローカルのsystemフォルダが優先される。
それが古ければおかしくなりうる。
588 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:58:48 ID:t+lhx4ww0: 起動したシナリオとＳＰ放り込んだシナリオが別だったりしないか？
もしくは、読み込まれてるデータフォルダの中に別にsp.txtがあるとか。
system以外のデータ内に同名のＳＰが定義されてると、確か実動時にはそっちで上書きされるぞ。
589 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 01:59:39 ID:/6ntuf3c0: >>586
いや、systemからコピペじゃなくて、
俺が言ってるのはその実験をしたテストシナリオのsystemフォルダのsp.txtのこと。

俺はそこが古いverだったから解決したんだが。

それともそれも>>578と同じだったのか？
590 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 02:01:44 ID:t+lhx4ww0: ああ、あとシナリオ弄ってる時に意外とよくあるミス。

データを書き直したはいいが、まだ上書き保存してなかったとか。間違って古い内容でもう一回上書きしてたとか。
591 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 02:07:00 ID:UTm8VbaA0: もう一度sp.txtを見直してみたんだが、異常はなかったとですよ。
…ワケ分からん。ソースに手を加えた覚えもないし。
今日はもう寝よう…。討議は任せた。
592 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 02:15:43 ID:JlzhW0Hk0: >>590
あーあるある。
593 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 02:27:57 ID:X8yI0o360: データ弄ってるときにやると凹むよな。
ここ触ってあっちのデータも参照して……とやってるとよくなる
594 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 04:04:03 ID:qHbtc8wE0: 我慢の新仕様、回避系の瀕死能力調整に使われそうだな。
595 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 07:30:48 ID:HTWxV8zY0: 我慢って効果が安いから原作で我慢なんてこれっぽっちもしてないようなキャラにまでばら撒きセールになってるよね
ひらめきもそんな感じだけど我慢することに比べて閃く事はわりと誰でもある感じ。

そこで我慢に変わってより汎用的な名称を知恵を振り絞って考えてみたぞ！

頑固
ひらめきの対極にある言葉、性格再現にもバッチリだ！
しかし最近の萌えキャラどもには持たせ難いか。スパルタ親父のイメージが強すぎる！！

かたくな
これはいろんなキャラに持たせやすそう！ひらめきに対抗してひらがなになったぞ！なんだかマヌケだね

頑な
基本的にダメな漢字+１文字、ガンナって読んじゃう人もいちゃったりするか！？

剛直
あまり堅くなりそうなイメージは無いけど、我慢よりはしっくりきそう！

堅守
効果に比べて硬すぎる名前か

守備
そのまんまだね、でもこれでも良い感じはする。
596 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 07:45:27 ID:corg3BYY0: 剛直とはそらエロい
597 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 07:55:09 ID:tWfMnoHw0: 「かたくな」は響きがいいな。略称が「頑」になって訳判らんくなるので問題だが。
598 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 08:59:55 ID:ru5f4IwU0: 魔導アーマーつえー
599 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 11:11:53 ID:corg3BYY0: 魔導アーマー泣く強さだな
量産すりゃ連邦の白いのも倒せるぜ
600 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 14:30:11 ID:cg3gW+nE0: モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差じゃありませんよ。
601 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 14:52:30 ID:Liqn4btw0: たたかいは量ですよ。
602 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/28(水) 22:11:49 ID:Nf4nN2Sk0: コロニーさえあれば…
603 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 02:08:19 ID:MdC8oK6I0: というか威力20固定とか手加減じゃなくてメタルキラーとでもつけちまえよ
604 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 08:56:22 ID:Xji9dMqc0: リックに軽いイメージ持ってる人はママトトから始めた
逆に鈍重なイメージ持ってる人はランスから入った

まぁリーザスリックも移動力が低そうなだけで
運動性はそこそこありそうなんだけど
605 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 13:28:31 ID:e4hkdBeE0: 移動力が低そうっていうか低い。
ランス4でもにょにょでも足が遅い。
606 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 14:47:46 ID:TEaGr+NE0: ６だと行動順はかなり高速だったな。かなみの次に行動するのは大抵リックだった
対ザコ型なくせにＳＰ５でザコ戦には使いづらく、ボス戦だと麻痺がないから微妙
強いことは強いんだけど出番があんまりなかった…
607 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 15:04:21 ID:O5QQOaHU0: ままにょにょのイメージが大きいせいか移動3の加速無ししか思い浮かばないぜ>リック
608 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 15:29:15 ID:Xji9dMqc0: 移動力3、加速無し
装甲1200、運動性85
バイラウェイ　1800 1-2P EN50

リックはこれぐらいの性能でも良いのでは？
609 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 15:42:07 ID:OSQXVI4g0: >>604
ママトト世界とランス世界のリックは別人
610 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 20:24:04 ID:NcyeWtHU0: この場合はスターシステムだろ
パットンやカバ爺みたいにママトトから逆輸入されたケースもあるし
611 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 20:25:36 ID:58rW4Z220: どうして新しいランス6を抜かしてわざわざ古いママトトから持ってくるの？
612 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 22:48:51 ID:EoU9n0X60: 壊れたラジオのスピーカーだと分かってても赤松がウザくて仕方ない。
特撮系の人はあれにずっと耐えていたのか……
613 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 22:52:26 ID:MdC8oK6I0: 要約すればそんなに酷いこと言ってないから我慢汁
614 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 23:03:13 ID:9Jk/Ahmc0: 要約が必要というのが
615 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 23:05:58 ID:e4hkdBeE0: むしろ今回は大分まともよ？
616 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/01(木) 23:16:17 ID:EoU9n0X60: あれでまともなのか……
文章読んでると裏だったら徹底スルーでいいなと感じるんだけど。
617 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/02(金) 20:29:13 ID:SNk5Zye60: ＧＳＣチャットの抹茶氏の弁を聞いてると
無効化＝全を提示したどの口から出るのかとちょっとオモテしまった

まあ、あれはむしろ司氏が悪いってのは分かってはいるんだが…
618 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:03:39 ID:CGONl5rQ0: 　
619 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:05:04 ID:U7TiRxiw0: 久しぶりに静かだな。
なんかネタない？
620 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:09:47 ID:TtygHc7U0: 武器クラス=刀の新設は通るだろうか。
影響大きそうなのはＦＦ、サガ、メガテンあたりで、全部議長が現役だから対応はできなくもなさそうなんだが……
621 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:10:53 ID:TZXc4KoY0: 新設すると対応が大変そうだが…ひとごとのように言うならあっていいんじゃないか？
622 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:13:37 ID:65uK8Gvw0: ＳＷファイターが刀装備できるかどうかで揉めそうではある。
623 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:23:19 ID:uPSfvlMs0: 剣と刀は使い方が別物なので分けてもいいだろう。
剣ではダメで刀でないと使えない技や流派もありそうだし。
もっともそんなの知らない面倒なので却下って意見も出そうだが。
624 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:35:12 ID:OCGsgx8U0: サガフロンティアにあったな　＜剣ではダメで刀でないと使えない技
ＴＲＰＧメガテンの日本剣術は刀でないと一切の技を使えない（が、そもそもＳＲＣで扱うのかどうか）
625 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:35:57 ID:k61p1Q6M0: ソーワーだと刀はシミターか何かとして扱ってください（＝ファイターでいいよ）で
刀系を分けるのは大抵同人作品のオナニーだった記憶が。
むしろ割れそうなのは技能分けが細かいガープス系じゃない？
626 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:44:16 ID:TtygHc7U0: ただでさえ剣クラスは総数がやたら多いから、刀くらい分離してもいいと思ったんだよね。
ＦＦとかＷｉｚとか、武器クラス対応してる作品の中ほど意外とサムライ専用武器のほしいフォルダが多いし。
既存フォルダの刀だけ抜き出しても鎚や鞭より総数多くなるんじゃないか？

しかもメガテンは刀を大剣に分類してるがＦＦＶはナイトが大剣使いでサムライは大剣もてねー！とか、
刀の扱いがフォルダによって混乱してるし。
627 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:59:51 ID:c1nhNp3E0: それよりもメイス系の待遇改善を
628 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 02:57:12 ID:HAijK2vA0: 武器クラスって今どれくらいあるの？
629 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 03:29:14 ID:uPSfvlMs0: >>625
SWやロードスは複雑になっていたTRPGの分かり難い部分を簡略化して、TRPGの敷居を下げる目的で始まったので例として出すのは微妙かも。
もっともルールブック改定で今は細かいルールを使うこともできるようになったのでちょっと違うが。

>>628
某リスト群に武器クラスの資料がある。
630 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 11:23:39 ID:HAijK2vA0: ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/WeaponClass.txt
みっけた
631 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:26:39 ID:9zWgdv/Y0: 装備可能者は多いが武器自体は案外少ないな。
でもムチが存在しないとか大剣が占用指定のしかないとか、ちょっと情報が古い気もする。
ロマサガだけでも汎用大剣が３つはあるし、鞭は魔神転生２に収録されてたはず。
あと剣世界が短剣・大剣・杖の宝庫。
632 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:32:02 ID:sveiuzTI0: >>631
2004のだからなあ
633 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:41:59 ID:TtygHc7U0: ＳＷのファイター基本セットが「大剣剣短剣槍斧鎚杖鞭」。
バランス上の問題でファイターからは撤去されたのが「弓」。これに魔法使いご用達の「書物」。
地味に一番充実してるガンマン系の救済処置「銃火器」。この辺までが普及率の高い標準ライン。
ただし書物や鎚は相変わらず、使い手は多くても装備できる現物がほとんどない。

「楽器」は以前はマイナーだったが、ＦＦ５とＦＦＴでちょっとだけ増えた。
対応アイテムがロマサガの聖杯しかないにもかかわらず、最近地味に使い手だけ増殖してるのが「魔法の品」。
魔法の品はアトリエフォルダが改定されでもしない限り増えない気がする……。
634 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 13:45:44 ID:DIvoT0u20: 書物は討議中のＳａＧａ２で結構提示されてるね。
鎚ってサンシオンぐらいしかないのか、ゲームの出展問わないなら
ミョルニルとか欲しいな、魔神で斧扱いで収録されてるが（名前はミュルニルだけど）。
635 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:31:10 ID:XxeumuN+0: 銃もなあ。
回避ガンマンも持てる銃とランボータイプのマッチョマンだけが持てる
重火器で分けてもいいんじゃないだろうか。
毎回毎回1900魂だーて騒ぐ人いるから
636 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:41:57 ID:A5eceVT20: データの量自体も増えてきているわけだし、分けるメリットはあるかもね。＜刀・重火器
銃の方は対応が若干大変かもしれないが。
637 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:53:42 ID:GTaZ/0nM0: 銃と火器に分けよう
638 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:58:00 ID:XKLWOxTQ0: 重火器と銃火器でいいよ＜分ける
問題はまぎらわしさ120％で、本当に重火器にしたいのか、
銃火器を誤字って重火器にしたのか判断がつかなくなりそうなことだが
639 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:00:17 ID:A6zYGEnw0: 小火器と大火器にしようぜ。シンプルイズベスト
640 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:01:21 ID:U7TiRxiw0: >>638
重火器持てて銃火器もてない奴は少ないだろうから多分大丈夫だとは思うけど。
641 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:05:21 ID:wqCquDZM0: >>640
両方持てる奴が誤字ったら重火器重火器になると思うんだ。
642 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:05:55 ID:Fa6jY8Mg0: サガフロファンとしては重火器と銃の区別は嬉しいな。
643 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:12:36 ID:wqCquDZM0: 一応マジレスもしておくと、誤字問題は修正の手間と併せると
銃の中から重火器を分離する格好で大丈夫だな。
644 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:12:54 ID:1NvfMthk0: 銃と重火器でいいんじゃない？
銃火器って銃＋重火器って意味だと思うんだが。
問題はこれやると「銃火器」になってる旧来の指定を全部変えないといけなくなることか。
645 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:15:56 ID:YoFhyc4A0: 武器クラスがメリットと言われてもピンと来ないんだよな。
ダンジョンとＳＲＰＧＷ以外で付け替え可能な武器が手に入った記憶ねぇし
手に入っても必殺技があるから大して意味がなかったり装備しても結局使い物にならなかったり
そもそも他作品のアイテムデータに強さを依存するって段階でローカルネタの領域になるんじゃないかなあ。
ないよりはマシだが、あって大騒ぎするようなモンでもない気がするね？
646 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:26:47 ID:LXui9BdU0: ガンマンは弾数命だからショボい銃でも単純強化になる。
剣は確かにダンジョン以外で役に立ったこと無い。
通常の無消費に劣ってたりするからな。
647 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:35:28 ID:YdEsK3dM0: 射程１の奴が遠距離に反撃できるようになると価値は高い＞武器クラス
648 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:39:24 ID:wqCquDZM0: >>645
世の中にはシナリオよりも机上の数値の方が良く見える人種というのがいてだな、
彼らにとってはドラえもんの秘密道具すら汎用であれば手に入るのが前提なんだそうだ。
649 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:08:43 ID:65uK8Gvw0: 剣・大剣・弓・銃火器あたりはバリエーションも多いし、必要となればいくらでも引っ張ってこれるから分かる。
しかし書物クラスが強い強いと評価されてるのだけは納得行かなかったりする今日この頃。
書物装備できるシナリオなんて見たことないよ。それ以前に、強い書物って一体どこに収録されてるんだ。
650 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:16:11 ID:U7TiRxiw0: >>649
最近のデータだとフレアの書とか？
あとはファイアーエムブレムの神将器とか、タクティクスオウガの竜言語魔法？

竜言語魔法が狂ってるだけという話もあるよね。
651 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:22:39 ID:65uK8Gvw0: ウゲ、こんなのあったのか。確かにこれは狂ってる……＞竜言語魔法
改定前ロマサガ武器並の封印指定ブツな気もするが。
652 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:29:15 ID:LXui9BdU0: 書物装備できる奴って他フォルダにいてたっけ？
汎用モンスにはいてた気がするけど
653 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:37:04 ID:TtygHc7U0: >>652
ＳＷとＦＥ系。
最近のデータではＳａｇａ２や悠久、ＦＦＴにもいる。

ちょっと前まではＳＷのルーンマスターが素のままでもド外道に強かったので、
書物や杖スロットの存在は見なかったことにする他ないとゆー事情もあった。
654 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:41:20 ID:uPSfvlMs0: とは言っても改定弱体化した後のロマサガ武器って使うの？って説もある。
極一部だけが持っている武器クラス+3倍ダメージSP(今だと決意も？)が問題なのであって、熱血しか持ってないキャラは2000くらいは欲しい。

汎用武器で強いのはロマ&サガ系武器、FE伝説系武器、TO系武器、WIZ系武器とこれくらい？

>>653
この前の改定以前はそれぞれに個性を出そうとしてやりすぎちゃった典型だからなぁ。
あそこは外道なルーンマスター系とお手軽な魔法武器で実際に動かすと凶悪な個性を放つフォルダだったし。

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