データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
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626 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:44:16 ID:TtygHc7U0: ただでさえ剣クラスは総数がやたら多いから、刀くらい分離してもいいと思ったんだよね。
ＦＦとかＷｉｚとか、武器クラス対応してる作品の中ほど意外とサムライ専用武器のほしいフォルダが多いし。
既存フォルダの刀だけ抜き出しても鎚や鞭より総数多くなるんじゃないか？

しかもメガテンは刀を大剣に分類してるがＦＦＶはナイトが大剣使いでサムライは大剣もてねー！とか、
刀の扱いがフォルダによって混乱してるし。
627 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 01:59:51 ID:c1nhNp3E0: それよりもメイス系の待遇改善を
628 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 02:57:12 ID:HAijK2vA0: 武器クラスって今どれくらいあるの？
629 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 03:29:14 ID:uPSfvlMs0: >>625
SWやロードスは複雑になっていたTRPGの分かり難い部分を簡略化して、TRPGの敷居を下げる目的で始まったので例として出すのは微妙かも。
もっともルールブック改定で今は細かいルールを使うこともできるようになったのでちょっと違うが。

>>628
某リスト群に武器クラスの資料がある。
630 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 11:23:39 ID:HAijK2vA0: ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/WeaponClass.txt
みっけた
631 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:26:39 ID:9zWgdv/Y0: 装備可能者は多いが武器自体は案外少ないな。
でもムチが存在しないとか大剣が占用指定のしかないとか、ちょっと情報が古い気もする。
ロマサガだけでも汎用大剣が３つはあるし、鞭は魔神転生２に収録されてたはず。
あと剣世界が短剣・大剣・杖の宝庫。
632 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:32:02 ID:sveiuzTI0: >>631
2004のだからなあ
633 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 12:41:59 ID:TtygHc7U0: ＳＷのファイター基本セットが「大剣剣短剣槍斧鎚杖鞭」。
バランス上の問題でファイターからは撤去されたのが「弓」。これに魔法使いご用達の「書物」。
地味に一番充実してるガンマン系の救済処置「銃火器」。この辺までが普及率の高い標準ライン。
ただし書物や鎚は相変わらず、使い手は多くても装備できる現物がほとんどない。

「楽器」は以前はマイナーだったが、ＦＦ５とＦＦＴでちょっとだけ増えた。
対応アイテムがロマサガの聖杯しかないにもかかわらず、最近地味に使い手だけ増殖してるのが「魔法の品」。
魔法の品はアトリエフォルダが改定されでもしない限り増えない気がする……。
634 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 13:45:44 ID:DIvoT0u20: 書物は討議中のＳａＧａ２で結構提示されてるね。
鎚ってサンシオンぐらいしかないのか、ゲームの出展問わないなら
ミョルニルとか欲しいな、魔神で斧扱いで収録されてるが（名前はミュルニルだけど）。
635 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:31:10 ID:XxeumuN+0: 銃もなあ。
回避ガンマンも持てる銃とランボータイプのマッチョマンだけが持てる
重火器で分けてもいいんじゃないだろうか。
毎回毎回1900魂だーて騒ぐ人いるから
636 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:41:57 ID:A5eceVT20: データの量自体も増えてきているわけだし、分けるメリットはあるかもね。＜刀・重火器
銃の方は対応が若干大変かもしれないが。
637 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:53:42 ID:GTaZ/0nM0: 銃と火器に分けよう
638 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 16:58:00 ID:XKLWOxTQ0: 重火器と銃火器でいいよ＜分ける
問題はまぎらわしさ120％で、本当に重火器にしたいのか、
銃火器を誤字って重火器にしたのか判断がつかなくなりそうなことだが
639 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:00:17 ID:A6zYGEnw0: 小火器と大火器にしようぜ。シンプルイズベスト
640 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:01:21 ID:U7TiRxiw0: >>638
重火器持てて銃火器もてない奴は少ないだろうから多分大丈夫だとは思うけど。
641 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:05:21 ID:wqCquDZM0: >>640
両方持てる奴が誤字ったら重火器重火器になると思うんだ。
642 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:05:55 ID:Fa6jY8Mg0: サガフロファンとしては重火器と銃の区別は嬉しいな。
643 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:12:36 ID:wqCquDZM0: 一応マジレスもしておくと、誤字問題は修正の手間と併せると
銃の中から重火器を分離する格好で大丈夫だな。
644 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:12:54 ID:1NvfMthk0: 銃と重火器でいいんじゃない？
銃火器って銃＋重火器って意味だと思うんだが。
問題はこれやると「銃火器」になってる旧来の指定を全部変えないといけなくなることか。
645 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:15:56 ID:YoFhyc4A0: 武器クラスがメリットと言われてもピンと来ないんだよな。
ダンジョンとＳＲＰＧＷ以外で付け替え可能な武器が手に入った記憶ねぇし
手に入っても必殺技があるから大して意味がなかったり装備しても結局使い物にならなかったり
そもそも他作品のアイテムデータに強さを依存するって段階でローカルネタの領域になるんじゃないかなあ。
ないよりはマシだが、あって大騒ぎするようなモンでもない気がするね？
646 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:26:47 ID:LXui9BdU0: ガンマンは弾数命だからショボい銃でも単純強化になる。
剣は確かにダンジョン以外で役に立ったこと無い。
通常の無消費に劣ってたりするからな。
647 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:35:28 ID:YdEsK3dM0: 射程１の奴が遠距離に反撃できるようになると価値は高い＞武器クラス
648 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:39:24 ID:wqCquDZM0: >>645
世の中にはシナリオよりも机上の数値の方が良く見える人種というのがいてだな、
彼らにとってはドラえもんの秘密道具すら汎用であれば手に入るのが前提なんだそうだ。
649 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:08:43 ID:65uK8Gvw0: 剣・大剣・弓・銃火器あたりはバリエーションも多いし、必要となればいくらでも引っ張ってこれるから分かる。
しかし書物クラスが強い強いと評価されてるのだけは納得行かなかったりする今日この頃。
書物装備できるシナリオなんて見たことないよ。それ以前に、強い書物って一体どこに収録されてるんだ。
650 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:16:11 ID:U7TiRxiw0: >>649
最近のデータだとフレアの書とか？
あとはファイアーエムブレムの神将器とか、タクティクスオウガの竜言語魔法？

竜言語魔法が狂ってるだけという話もあるよね。
651 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:22:39 ID:65uK8Gvw0: ウゲ、こんなのあったのか。確かにこれは狂ってる……＞竜言語魔法
改定前ロマサガ武器並の封印指定ブツな気もするが。
652 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:29:15 ID:LXui9BdU0: 書物装備できる奴って他フォルダにいてたっけ？
汎用モンスにはいてた気がするけど
653 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:37:04 ID:TtygHc7U0: >>652
ＳＷとＦＥ系。
最近のデータではＳａｇａ２や悠久、ＦＦＴにもいる。

ちょっと前まではＳＷのルーンマスターが素のままでもド外道に強かったので、
書物や杖スロットの存在は見なかったことにする他ないとゆー事情もあった。
654 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:41:20 ID:uPSfvlMs0: とは言っても改定弱体化した後のロマサガ武器って使うの？って説もある。
極一部だけが持っている武器クラス+3倍ダメージSP(今だと決意も？)が問題なのであって、熱血しか持ってないキャラは2000くらいは欲しい。

汎用武器で強いのはロマ&サガ系武器、FE伝説系武器、TO系武器、WIZ系武器とこれくらい？

>>653
この前の改定以前はそれぞれに個性を出そうとしてやりすぎちゃった典型だからなぁ。
あそこは外道なルーンマスター系とお手軽な魔法武器で実際に動かすと凶悪な個性を放つフォルダだったし。
655 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:17:10 ID:TtygHc7U0: >>654
剣・大剣・槍はそれなりに使える。
短剣と弓は他に付けるものがなければ一応つけておく感じ。斧と鎚は完全に飾り。
弓以外はほぼ原作準拠といえるが、ここでも鎚は不遇だ……

安定性ではＳＷや魔神転生２の良燃費武器を使ったほうが強いけど。
なんだかんだ言っても、一個の装備で複数の技がつくのは便利。
そして聖杯は文句なしに強い。
656 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:39:00 ID:E5o65JOc0: 鎚はどっかのフォルダに、1700+Ｍ投L2がくっついてるのがあるよっ。＜鎚は不遇
気力130EN90と効率悪いからやっぱり使えないけどな。
657 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:43:25 ID:TZXc4KoY0: 槌だぁ？
CityHunter最強の１０００ｔハンマーをアイテム化すればいいだろう
658 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:46:35 ID:U7TiRxiw0: アレは(香織専用)とかになりそうなのがｗ
659 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:15:27 ID:GTaZ/0nM0: アシャンも多分使える
660 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:24:19 ID:DTErSHlw0: アシャンは局所的にサポートで香織が入ってるし
661 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:59:17 ID:ISrmQoZ+0: >>656
見つけた。シャイニングフォースだね。
662 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 05:38:58 ID:CpGK0jJ20: というわけでＦＦⅢのデータ欲しいです
飛空挺に援護射撃させたり、最強たまねぎ戦士とか
白黒ランダム召喚とか、ためすぎて爆発とかしたいです
663 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 05:45:33 ID:geKtRnqc0: 溜めすぎて爆発って、どうやってデータを組むんだ？
664 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 07:34:28 ID:gZe5fkxo0: そもそも溜めってチャージにするにしろアビリティにしろ凄まじく使えんぞ。
元から使わんかったが
665 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 08:35:23 ID:nVuk5OB+0: ためる, 解説="力を溜めて攻撃力UP 溜めすぎると……" 付加Lv2="武器強化Lv1=武突接" 付加Lv2="ためる１=非表示", 0, -, 15, -, Ｑ
ためる(２回目), 解説="力を溜めて攻撃力UP 溜めすぎると……" 付加Lv2="武器強化Lv2=武突接" 付加Lv2="ためる２=非表示", 0, -, 15, -, Ｑ(ためる１)
ためる(じばく), 解説="力を溜めて攻撃力UP 溜めすぎると……" 回復Lv-4, 0, -, 15, -, Ｑ(ためる２)

なんとなく爆発するためを作ってみた。動作未確認。
そこまでして再現するものか？　という気はするが。
666 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 08:50:15 ID:K5YA3y8w0: 視覚的に分かるもので爆発する人なんておらんぞ？
瀕死強化技能でも持っているなら別だが。
SRC的に再現するならインクル組んで溜めるは消費ENの軽い武器強化Lv2くらいにして、ただし10%の確率で失敗してHP-10%とかだろう。
667 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 10:04:06 ID:PR8W3RI20: 最近コンスタントに新規データが提示されてるんでいい感じ。
なんかエロゲデータが多い気もするけどｗ
668 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:06:10 ID:cf3FpeWI0: 萌えデータにならないように気を付けたいし、付けて欲しいものだ。

ttp://maybe.sakura.ne.jp/soft/patves/mecha.html
注意　飛び先18禁
共闘相手はデカレンジャーかパトレイバーか・・・　
669 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:56:12 ID:WH6qd7ko0: エステバリス陸戦フレームだなｗ＞共闘対象
670 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 13:23:28 ID:lmdY926+0: 思いっきりレイバーじゃねぇかｗｗｗｗｗ
むしろ巨大行きの話だな。
671 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 13:37:35 ID:K5YA3y8w0: 戦艦はナデシコに見える。
672 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 14:42:57 ID:CpGK0jJ20: 西部編に移行してもCT10刻みかｙｐ
毎回指摘させる気かｙｐ
673 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 14:53:23 ID:PR8W3RI20: ぶっちゃけマッドドッグのが強く見えるのは目の錯覚だろうか。
ピアッシング弾とホローポイント弾主体で戦えば雑魚散らしはそれなりなのかな？
674 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 14:57:39 ID:J9bOobYU0: 別に5刻みにする必然性がないなら無理に細かく刻まなくてもいいんじゃね。

うたわれでマップ減らすと言いつつ双子のマップが増えてるのはやっくん氏なりのギャグなのかな。
ヤバイのは味方の性能の方なんだから、敵の減らしたって減らしたうちに入らないと思うんだけど。
675 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 14:59:45 ID:CpGK0jJ20: マッドドッグ、防御が忍耐で集中なしだからなぁ
武器命中も－ばっかりだし、サンダウンより強いってことはないんじゃ
ホローポイント弾はかなりよさげだ
676 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 15:10:18 ID:K5YA3y8w0: >>674
ギャグではなく、彼はあれが素。
昔からたまにああいう変なことをやっている、が気が付く人が少ないのでここで目立たないだけ。
こだわってる部分の自分の考えはなかなかなかなか改めないよ。
無名の人が言ったら尚のこと。
677 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 15:15:14 ID:ZgaUnbgg0: >サンダウンとマッドドッグ
何気に移動3なのが辛い。
678 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 15:32:54 ID:hahocsjg0: 射撃161
1700　射程3 弾数24　気力制限無し

もうこれだけで十分強くね
679 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 17:11:45 ID:bxl84sb20: 通常ガンマンより多少鈍いし
こっちの出番が多いと思うが。

ピアッシング弾,　　　　　　　 1400,　2,　5,　-30,　24,　 -,　 -, AABA,　+20, 銃共

アタック専になる分、突撃でだいぶカバーできるから加速なし移動３は回避ガンマンほど痛くない。
実際に動かしたら狙撃しながら要所要所でこのへん使っていく感じになると思う

フォースショット,　　　　　　 2100,　1,　4,　-20,　 6,　 -, 120, AABA,　+20, 銃連L4共
680 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 20:13:53 ID:CpGK0jJ20: 作中の活躍度合いだぁ？
カミュとオロさんにポイント振りまくって泣いたわ、ＰＣ版だが
681 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 20:25:43 ID:WH6qd7ko0: 昔GSCにでた聖戦記エルナサーガのデータ持ってる人いない？
682 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 22:08:00 ID:M9syVe8M0: まぁサンダウンとマッドドッグはどっちもかなり強かった覚えがあるんだが。
683 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 22:36:46 ID:4EkipFrg0: 正直、マッドドックに関しては装備を奪った記憶しかない。

サンダウンは、ダメージアップＳＰないのかー。まあ、あれに熱血つけたら強すぎだけれど。
684 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 22:47:42 ID:sjYs61nI0: いや、マッドドッグのTXジターバグはかなり強かったと記憶してる
685 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 22:58:15 ID:/0+9eIFA0: 同じく熱血無いことでバランス取ってて主役でこそないものの師匠ポジションの
ハイデルンあたりと比べてもえれえ強い感じはするけどな
686 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 23:02:50 ID:sjYs61nI0: 原作の脆さを考えるとHP2000台でもいいんじゃないかなー　とも思う
687 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 23:10:21 ID:ltC7TrzM0: >>684
溜め無しで即打てる弱化ハリケンショットだからな。
ムラがあるけど強い。
688 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 03:07:37 ID:fBSda+4A0: サンダウンは低命中連属性を必殺技にしてるから、
集中、必中が熱血の代わりになるんだよな。
そうなるとＳＰ燃費がかなり良い部類に入るわけで。

気合が無いから、ザコ戦で乱れ撃ちするの大変だけど、
この射程と突撃があればハイエナして気力上げるのはそれなりに楽だろうし
単純な性能で言えばかなり強い気がするな。
まぁ、そんなサンダウンに稼がせる事は無いかもしれんが。
689 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 03:16:45 ID:k0iw07DM0: 迎撃で減る弾数を加味するかどうかでも評価が変わってくるな。
実弾主体のザコに囲まれた場合、迎撃にかなり持ってかれそうだが。
690 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 13:49:45 ID:5ap47NFc0: 最近は必殺技は弾数無しが結構主流なのに硬派なことだ
691 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 17:42:17 ID:Csb7OB2M0: >>689
移動３加速無しで回避がいまいちなので囲まれることがまず無い。
迎撃に使う弾は多くても１ステージ５発以下だろうと思われる
692 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 20:46:34 ID:owx8uCgI0: 遅レスだが

>>662
白黒ランダム召喚って厳しいものがあるな
スパルクみたいに黒が攻撃、白が状態異常効果の魔法なら追加攻撃使えばなんとかなるが
ヒートラやバハムルみたいに白が味方への補助効果の魔法は、さすがにデータだけで再現するのは無理だ
インクルで制御すればいけるかもしれんが
693 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 21:01:47 ID:FosSKHH20: 追加攻撃でＭＡＰ兵器が起動できればなぁ

追加攻撃の変形技で、攻撃する度に白召還師か黒召還師にランダムで
変わるとかどうだろう。
各召還獣はダミーからの追加攻撃で起動させて、どっちが起動するかは
見ただけではわからない
694 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 21:03:08 ID:FosSKHH20: 下２行は無視してくれ、それができれば最初から困ってねぇよな
695 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 21:59:38 ID:5ap47NFc0: じゃあランダム変形してそのターンは白だけとかどうだ！！
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 22:06:56 ID:5ap47NFc0: Ｋ属性は指定なくても動くんじゃぁーーーってのは仕様なんかね
俺も現代編で突っ込もうかと思ったけどちゃんと動いたし
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 22:37:30 ID:xkamyOrw0: ヘルプではレベル指定が当たり前のように書いてあるから微妙だな
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/05(月) 22:45:20 ID:RLkeChOs0: 西部のガンマンといったら早撃ちだと思うんだが
キッドには一つも早撃ち要素が無いじゃないか！！
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/06(火) 01:38:37 ID:bA2OCROc0: じゃマルチカウンターだな
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/06(火) 17:17:31 ID:pGoCVnfw0: 総合掲示板に変なものが……
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/06(火) 17:21:01 ID:WyN41ylM0: 雑談スレで既に話題になってる。
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1163131679&ls=50
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/06(火) 19:47:38 ID:bA2OCROc0: 久々に、こう、凄いのが沸いてきたな
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/06(火) 21:41:40 ID:QJzhd0ns0: 龍虎の拳ツリーの捨てぜりふ風レスを見ても
なかなかの強敵のようだ
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 18:33:59 ID:5gYOi+ok0: 合体攻撃の目安になるようなデータってあります？
ダメージの上限や燃費の上限が知りたいっす
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 19:59:30 ID:8Yb5UQyY0: ジョナサン＆ツェペリの合体波紋とか
合体波紋, 2100, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +10, 接浄光合
ジョセフ＆シーザーの合体波紋とか
合体波紋, 2100, 1, 1, +20, -, 30, 110, AAAA, +10, 接浄光合
ジョルノとミスタの捕縛弾とか
捕縛弾, 1000, 1, 3, +10, 18, 20, 105, AABA, +20, 共魔銃縛合
リナ＆ガウリィのＤスレイヴブレード
ドラグ・スレイブブレード(N), 0, 1, 1, +10, -, 120, 130, AAAA, +0, 魔闇合術(黒魔法Lv5)・リナ
ドラグ・スレイブブレード(N), 2700, 1, 1, +10, -, -, 130, AAAA, +0, 魔武合・ガウリィ
キン肉マンのマッスルドッキング
マッスルドッキング, 　　 2900, 1, 1, -15, -, 40, 110, AAAA, +15, 接Ｍ投L1識合

二人（あるいは複数）でＥＮ消費する為、一人あたりのＥＮ消費はやや低めってところかな？
やけにサンプルが偏ってるのは趣味。許せ
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:10:22 ID:D8M3Z/eQ0: 合体攻撃は発動する人数、発動するためのメンバーの強さ、射程で大きく変わるから判断しにくい

コマンドーチームとか3800を50で撃てるから凄そうに見えるが射程1だから周りを囲まなければならないし
発動するためのコマンドーチーム自体が微妙でキャプテンからしか出せないというぶっちゃけ駄目な技

正直実用レベルなのは二人技まで
3人以上は余程燃費と射程と気力制限が緩くないと実用レベルにならない
というか3人以上使う時点で実用レベルじゃない

>>705
スレイヤーズとか参考にしちゃいけないデータ最高峰じゃないか
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:13:27 ID:sOYA+p920: WA4とか最近で合体技がごろごろあった気が
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:23:07 ID:IF/vPibI0: 最近ので目立つのはこの辺か。WA4はパターン多すぎるんでパス。
主人公クラスなら突き抜けた強さのも珍しくないが、ただの脇が広域マップを飛ばせるうたわれはすごい派手に見えるな。

オンカミヤムカイ皇女カミュ＆剣奴カルラゥアツゥレイ
光と闇の術法,　　　　　　　　　 1700,　1,　3,　+15,　 -,　60, 120, AAAA,　-10, 魔術光闇Ｍ投L2合
弓衆ドリィ＆弓衆グラァ
影縫いの雨,　　　　　　　　　　 1000,　2,　4,　+30,　 -,　25, 110, AABA,　+10, 格Ｍ投L1Ｓ合
無限の愛,　　　　　　　　　　　 1800,　2,　4,　+10,　 -,　40, 110, AA-A,　+10, 実格Ｍ扇L2合
天駆ける流星,　　　　　　　　　 1700,　2,　4,　+15,　 -,　40, 110, AA-A,　 +0, 実格Ｍ投L2合
リュウケンドー＆リュウガンオー＆リュウジンオー
九位一体・究極魔弾斬り,　　 3500,　1,　2,　+0,　 1,　70, 130, AAAA, +10, 魔武格ＰＪL1合
高町なのは＆フェイト＝テスタロッサ＆八神はやて
トリプルブレイカー, 3800, 2, 4, +0, 1, 100, 140, AAAA, +10, 無魔術共雷変合(エクセリオンモード)
ライオセイザー＆イーグルセイザー＆ビートルセイザー＆火将軍ブレアード
最終合体必殺技,　　　　　3200,　1,　3,　+10,　 -,　60, 120, AAAA,　 +0, 火雷風格合
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:24:13 ID:IJRxSgEQ0: グランディアエクストリームとかも合体技メイン
後は仮面ライダーとかかな
三匹が斬る！はちょっと違う
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:30:02 ID:f0ZTBaW20: 3000over+熱血は下手すりゃ一撃でボスランクも消し飛んじゃうから、いくら使いにくくてもあまりばら撒いてほしくないんだがなあ。
ＤＱ５の３人で撃てるミナデインとか、この性能でも実際使ってみるとかなり凶悪なものがある。
>ミナデイン(Ｂ), 3000, 1, 5, +20, -, 30, 105, AABA, +10, 魔術雷合(ビアンカの子供)

そういう意味では上限抑えてマップで利便性拡張する、うたわれフォルダの方針のが無難な気もする。
燃費・射程・気力制限はともかく、火力で釣り合いとろうとする時は慎重に。
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:30:51 ID:u1nyN9j60: あとはこの辺もそうだな。
総じてライダー系(特に平成ライダー)には合体技が多め。

仮面ライダーファイズ＆仮面ライダーカイザ
ダブルグランインパクト, 2000, 1, 1, +0, -, 20, 130, AAAA, +10, 突合
ダブルフォトンスマッシュ(FK),2400, 1, 1, -10, -, 40, 140, AAAA, +15, 突合

仮面ライダーファイズ＆仮面ライダーデルタ
ダブルフォトンスマッシュ(FD),2500, 1, 1, -10, -, 40, 140, AAAA, +15, 突合

仮面ライダーカイザ＆仮面ライダーデルタ
ダブルフォトンスマッシュ(KD),2600, 1, 1, -10, -, 55, 140, AAAA, +15, 突合

仮面ライダーファイズ＆仮面ライダーカイザ＆仮面ライダーデルタ
トリプルフォトンスマッシュ, 3000, 1, 1, -15, -, 40, 150, AAAA, +20, 突合
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:34:47 ID:1tkiORXY0: >>710
>3000over+熱血は下手すりゃ一撃でボスランクも消し飛んじゃう
これはスロット4キャラにＶ－ＵＰ複数を装備すると強すぎ！と同レベルという印象。
無限ダンジョンでもない限り、シナリオで出す場合はそれも考慮するので問題ないだろう。
問題あるならシナリオ作者が悪いだけ。

そしてガイバーギガンティックがパワーアップしたのは一体どうすれば…
バスタードと同じ運命を辿りそう。
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:37:59 ID:u1nyN9j60: >>712
ガイバーはまず完結する可能性の方がアレだからデータ化されることは無いよ。
と、酷いことを言ってみる。
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:41:00 ID:sOYA+p920: 天駆ける流星,　　　　　　　　　 1700,　2,　4,　+15,　 -,　40, 110, AA-A,　 +0, 実格Ｍ投L2合
これはいくらなんでもねーだろうとちょっとオモタ
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:42:34 ID:qTRvu/Vw0: ガイバーはインフレに恐怖するより連載が完結するかを恐怖した方が良い
RA氏がインフレで嘆いていたような気がするけど
多分完結する頃にはRA氏もう引退していない気がする

そして、完結しても誰も手をつけられず忘れ去られる…という末路になりそうだ
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:43:22 ID:f0ZTBaW20: >>712
火力はユニット固有の能力だから、Ｖ－ＵＰとは事情が違う。
合体技による超越火力前提にボス配置すると、合体技持ってないユニットは手を出せなくなるじゃないか。
シナリオローカルの演出としては面白い気もするが、配布データで最初から限界突破してるようなのはちょっと。

一応言っとくが、ギガデインあたりはまだ普通に使える範囲だと思う。
合体技だからってのを建前にやたらと軍拡を進めてほしくないだけで。
なのはで3800が出てるから、このまま進むとあっさり４０００を突破しそうなのがなあ。
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:44:24 ID:sOYA+p920: というかなのはって
次のアニメで絶対3800の上でるよな
終わらない限りインフレ続きそう
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:46:39 ID:gB8QkHrQ0: オウガ系の範囲攻撃を全部マップにしてたらとんでもないことになる
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:50:18 ID:qTRvu/Vw0: 合体技使うぐらいなら普通にスーパー系の最強技ぶちこんだ方が楽とか言われてしまうこんな世の中じゃ

ちょっと気になったんだけどなのはってC属性無いのね。
付いただけで死に武装になるから外されたの？
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:57:40 ID:1tkiORXY0: >>716
>合体技による超越火力前提にボス配置すると、合体技持ってないユニットは手を出せなくなるじゃないか。
いや、だからこれってシナリオの欠陥でしょ。
そんな超火力前提のボスを出して他キャラを置き去りにしたシナリオ作者が悪い。

そしてなのはの3800合体技は実用性が>>708で書かれているように限りなく低い。
それにデータ討議時のここの総意は子供版と大人版は別データ扱いなので子供版を強くしても問題ない、だったと記憶している。
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 20:57:53 ID:5gYOi+ok0: 思った以上に合体技は面倒ぽいね
合体技はロマン技か
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 21:02:53 ID:JMK2I4e20: 同じ作品中で成長するならともかく、続編なら前期後期と見る必要はないからな。
火力の増加はやっぱり起こりそうで怖いが。
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 21:15:46 ID:SiWcrAsY0: 普通に動かしたら撃てるわけがないトリプルブレイカーよりも、
序盤からつるべ打ちできるミナディンのが悪質だと思うぞ。

常識的に考えて。
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 21:32:32 ID:KfpmJrW+0: なのはの奴は一人が出撃枠まず取れないキャラだってのもあってまず使えん。
ただ他にフェイトとなのはでＭ投L2がなかったっけか。

Ｃ属性はなー。大火力MAPでもない限りはバランス取れるようにするの無理じゃね？
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 21:43:56 ID:8zyBnGE+0: ４Ｐとかにしちまうのはどうよ＜Ｃ
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/07(水) 21:45:52 ID:sOYA+p920: 最初にチャージありきなんだからどうよと言われてもな

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