データ討論スレッド等身大Ver 第18稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 23:36:51 ID:Qpk4c6mc0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第22稿
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455 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 15:48:04 ID:soFW4v8I0: そろそろスレ違い。
456 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 16:24:31 ID:ChElAcxs0: >>450をじっくり読んでたら大河＠DUELSAVIORの短所があまりにエロゲ的で吹いた

つまるところ「インフレ設定を単純にデータにするのは危ない」って話か。
と、星矢のデータを見ながら思う。
457 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 16:44:17 ID:+e6NZUV60: 「最愛に比べたら最強なんて……」という台詞を思い出した。

ＳＲＣではインフレ度は余り関係無いっちゃ無いな。
冴場で孫悟空の相手ができるのがＳＲＣだ

まあ、ドラゴンボールや超人ロックは強いけど大丈夫な範囲だろう。
セーラームーンなんかはむしろ弱い
458 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 16:49:00 ID:NKA31IWk0: >>457
セーラームーンのデータが作られた頃はあれでも列強ｗ
ロボットに対しての等身大として基準が並んで考えられていたので。

この後に等身大も強くしようぜ！運動が起きて、この時期に生まれたのがスレイヤーズなどになる。
459 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 19:58:44 ID:iFmqxxrU0: 原作を見返して、リナの強さは火力じゃなくて
小技大技を使い分けての状況対応能力じゃないかと思う今日この頃。
460 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:07:02 ID:8R1rWO120: どちらかと言うと、ＳＰひらめきじゃね？
必死の一撃を、運と勘で回避したことが一度や二度じゃないぜ。
461 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:15:51 ID:4D0+3X520: 確かにドラスレ・ギガスレとすぺしゃるでの破壊神ぶりが強く印象に残るからそう思われがちだけど、
本編だと相手が強すぎて下手な大技は使えない→小技で立ち回るテクニシャンってイメージが強いね
ま、トドメは神滅斬か竜破斬の率高いが

ただ作中最大火力を持っている人物なのは事実なので、調整はかなり苦労しそう
462 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:19:21 ID:qdXjgeaM0: 原作の作中描写を見ているとリナはＮＴ技能を持っているような気がするのは俺だけだろうか
463 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:19:49 ID:Kk6T1jro0: >>461
本編だと相手が相手なんでガウリイ任せのシーンがかなり多いがな
ガウリイいなかったら毎巻死んでると言ってもいいｗ
純魔族相手だとエルメキア・ランスでちょっかいかけてる方が多そうだ
464 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:26:45 ID:L235DBc60: いまなら魔族に耐性=物が通ると思うんだ。
465 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:35:46 ID:mfj0RNQ60: >>463
ボス戦だとガウリイが負傷退場するまで作戦練ってその後必中かけて
大技狙いがパターンだよな
味方に当たるとか当てても効かないとかで小技もほとんど使わないし

>>464
今ならギガスレの9999も普通に却下だと思う
「ギガスレ程度」になるほどのインフレ設定が溢れかえってるし
466 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:39:15 ID:QXs8IhLo0: >>464
これは確かに通る
というか通さないと現状の魔族連中随分弱い気がする
467 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:40:00 ID:MymaQByQ0: 詠唱だけで使える魔法一つきりで世界を滅ぼせるキャラは、
あふれかえるほどにはいないと思うが。
468 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:45:56 ID:SWLvsCsg0: ホーリー・ブレス, 0, 1, 5, +0, 1, 90, 110, AABA, +50, 魔聖封即浄Ｍ全術(白魔法Lv3)
さすがにこのあたりは今ならまず通らないような。

>>466
現状の魔族は強い弱いというか、
アストラル回避(分身)が、うざったいって印象しかないなあ。
469 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:46:14 ID:ShtFoImU0: じゃあ世界滅ぼせるから9999な、ってのはなんかおかしくないか？
470 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:49:21 ID:4D0+3X520: つか、失敗したら世界壊せるユニットに変化するってのが実情だしな
武装で使う場合＝制御に成功だろうし、それだと精々現代規模の都市を一つ消滅させるってところだと思う。
471 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:52:29 ID:8R1rWO120: ＞アストラル回避
あの世界の魔族は、あんまり回避に長けてる印象は無いよなぁ。
上位魔族は避ける気が無いだけだろうが。
今なら、テレポートLv0=空間転移じゃね？
472 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 20:53:18 ID:PQPYMGEQ0: アニメが絵的な派手さを出す為に演出過剰だっただけで、
原作だとドラスレってバズーカぐらいなんだよね。
あくまで「ドラゴンを一撃で倒す」からドラスレだし。
ブースト版で「森が消えてなくなった」ぐらいだっけか。
473 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:13:47 ID:qteiPMug0: ちょっと過小評価だと思うぞ
白竜の山だったかな、山をボコボコフッ飛ばしてたはずだ

>>471
奴等は精神上位の存在だから、人間相手には常に手加減してる
アストラル回避どころか、本体をアストラル界においたまま物質界に干渉できるが
それをやると「何必死になってんのﾌﾟｹﾞﾗ」という自己矛盾により消滅の危機に瀕する
474 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:18:16 ID:qdXjgeaM0: 魔族は本来なら
アストラルサイドからの攻撃, 9999, 1, 99, +99, -, -, -, AAAA, +99, 魔封人接即

こんな感じのが、純魔族ならザコでも使えるから困り者
人間相手に使ったら消滅するだろうけど
475 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:19:40 ID:qdXjgeaM0: 間違えたorz
アストラルサイドからの攻撃, 9999, 1, 99, +99, -, -, -, AAAA, +99, 魔人封接即
こうでないと、人間に効かないな
476 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:20:28 ID:8R1rWO120: そう言えば、そんな設定もあったな。

それにしては、ゴミ扱いの筈の人間と融合した奴とか、
身体を変形させてまで無理矢理避ける奴がいたが、
その辺は後付け設定故か。
477 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:21:10 ID:37BFJ1420: 相手によっては舌戦で倒せるんだっけ
478 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:24:29 ID:NKA31IWk0: >>475
「封」と「限」の違いをよく読むよろし。
あともれなく「精」属性と「自」属性が必須。
479 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:24:32 ID:Iq1kldRs0: いっそ弱点=精つけようぜ
480 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:26:19 ID:QXs8IhLo0: 毎晩枕元で正義と愛について語ってやるだけで消滅するよ
481 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:33:39 ID:FKc8NNdI0: >476
きっと「必死じゃないですよ、俺を必死にさせたら大したものですよ」って感じで自分をごまかしてるんだろう。
魔族の中の人も大変だな。

弱点まで行かなくても、最低限「有効=精」はくらいは付けても良さそうだな。
482 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 21:36:43 ID:L235DBc60: >>780
人間でもこの世から消滅したくなると思う
483 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:26:12 ID:wf9+2qyw0: 完全版ギガスレ(失敗)＝なんだかんだで冥王と相打ち程度
未完成ギガスレ＝冥王や光の剣が十分に耐えられるレベル

完全版でも4000～5000ってとこか
484 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:28:43 ID:BALcmU8A0: 完全版はそもそも成功例が無いから、Ｌ様憑依形態への変形技じゃね？
485 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:36:14 ID:ShtFoImU0: 貫通も抜いとけ
486 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:41:32 ID:BALcmU8A0: ブレードの方は違うけど、未完成版は一応内部攻撃だよ。
対象内部に転移してから、虚無が撒き散らされる技。
487 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:44:10 ID:zhjXgaDs0: 対象内部に転移なんて描写あったか？
レゾのときも海を汚染したときもそんな描写なかったぞ。
488 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:44:47 ID:ShtFoImU0: それならいっそ攻撃力2500ぐらいまで減らしてもよくね？
ゲームの駒として扱い場合、流石にそこまで原作重視する必要ないだろうと
489 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:49:29 ID:wf9+2qyw0: >>486
ギガスレじゃなくて憑依された後にした技じゃなくて？
490 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:49:54 ID:Iq1kldRs0: >>487
ていうかドラスレの時点で対象の一部を純エネルギーに変換するとかのダイレクトアタックだった気が。
491 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 22:53:13 ID:BALcmU8A0: 手元に原作があるから一応間違い無い。
まあ大火力武装なら、データバランスの方を優先した方が良いと思うけども。
492 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:03:01 ID:qteiPMug0: そもそもギガスレは入れなくてもいいんじゃね？
原作での使用回数も２回だか３回だかなわけだし

しかし、なんだかんだ言いつつ皆スレイヤーズ好きだよなｗ
493 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:10:48 ID:ShtFoImU0: まぁ９０年代アニメファンなんで……
スレイヤーズって作品自体はともかく
SRCのデータとしてはあまり好ましくないが
494 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:12:17 ID:07QY51ME0: 完成版ギガスレはイベントオンリーでいいかもね。
効果がヤバイだけじゃなく実際制御もできてないし、武装として取り回すようなもんじゃない。
イデオンにイデの発動を武装化しないのと同じようなもんだ。
そもそもあれ、ちゃんと発動したことないんじゃないか？

未完成版はそこまでやばくないし、タリスマン入手後は一応制御できるみたいなんで、
制限キツめの高火力武装として入れちゃっても構わないかもしれないが。
495 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:12:30 ID:QXs8IhLo0: オーフェンは改訂すると微妙になるよな……
現状の縛り屋という役どころからは絶対に外れると思われる
496 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:14:15 ID:YSq1dRms0: >>483
どこをどう解釈したらそうなるのか小一時間(ry

言ってみたかったんだ、この台詞ｗ

リナは真面目にデータ化すると、技量はどんなもんだろう？
俺は最低180は無いとおかしい気がする。
497 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:14:32 ID:wf9+2qyw0: ブラスト・ボム, 2100, 2, 4, -5, -, 200, 125, AA--, +0, 火Ｍ投L1術変(精霊魔法Lv5)
ラ・ティルト, 2300, 1, 3, +0, -, 120, 120, AABA, +0, 魔精術(精霊魔法Lv4)
ドラグ・スレイブ, 2300, 2, 5, -5, -, 180, 120, AABA, +0, 魔闇Ｍ扇L2術(黒魔法Lv5)
ラグナ・ブレード, 2800, 1, 1, +5, -, 240, 130, AAAA, +10, 魔射接術変(金色の魔法Lv1)
ラグナ・ブレード完全版, 3200, 1, 1, +0, -, 300, 140, AAAA, +20, 魔射接消気L20術変(金色の魔法Lv2)
ギガ・スレイブ, 3300, 1, 4, +0, -, -, 150, AAAA, +20, 魔術Ｃ消Ｍ投L2尽L10気L10(金色の魔法Lv1 ブーストオフ翔封界未使用)

これぐらいに落としてギガ・スレイブの完全版はイベント使用にする方がいいだろうな
498 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:17:28 ID:0wdMtGOk0: >>496
どこをどう解釈したらそうなるのか小一時間(ry
499 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:17:56 ID:Iq1kldRs0: >>496
美神と同じ178でいいよ。
500 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:21:28 ID:BALcmU8A0: そう言えば、魔族は割と揃ってるのに、
それ以外の主要なボスキャラ（ズーマ等）
が抜けてるのが気になる俺ガイル。
アニメ版優先なのか？
501 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:28:53 ID:0wdMtGOk0: >>497
ラグナ・ブレードはリナが近接戦で並レベルだからガーヴ仕損じた例があるし
射を複にして額面をハデにするのもありじゃね？
502 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:31:40 ID:qEHX6lV60: >尽L10
何の冗談だ？
503 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:34:37 ID:wf9+2qyw0: 消費と気力と攻撃力以外いじってないんであれだが
ラグナ・ブレードとかリナの格闘が弱いから変えてるんだろうが普通に近接武器だよな
504 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:37:41 ID:4D0+3X520: >>502
ぶっちゃけいじったのは火力だけみたいだし、そこは見逃すのがやさしさだと思う

データ討議してた頃の話は知らないけど、ぱっとみの直感だとアニメ・ゲーム主軸でデータ作ったのかな？
今やるなら武装数やのフォーマットやの燃費やの属性やの……大変だなぁ
505 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:38:49 ID:39gVnV6g0: 漫画とかゲームとかの外伝系は量のことを考えてもスルーかな
506 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:46:37 ID:ChElAcxs0: >>495
現状の性能から縛りを取ると……普通の切り込み型魔法使いか？
507 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/18(土) 23:56:29 ID:QXs8IhLo0: >>506
どうしてもそうなっちゃうんだよなー
だから多芸をウリにするしかないと思うんだ
反先接(寸打)、マップ攻撃(自壊連鎖)、貫属性(意味消滅)あたりで。
508 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:19:41 ID:ahuPY2dw0: >>490
> >>487
> ていうかドラスレの時点で対象の一部を純エネルギーに変換するとかのダイレクトアタックだった気が。
ダウト。
そもそも本来の対象の’物’にかけるものじゃない。
シャブラニグドゥから借りた力で目標のアストラル体を破壊してその余波が物資界にでる。
（対象がアストラル体を持たない場合はアストラル界素通りして物質を破壊する。）

大体、対象の一部を純エネルギーに変換するとかのわざだと魔族にきかんだろ。
509 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:20:14 ID:RAuW72wQ0: >>507
っていうか、それらが実装されたオーフェンのデータだったら思いついたスレで既に出ている
もう1年くらい前だっけ？
510 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:26:49 ID:MDTiwHno0: 改訂するならとりあえずＴＲＹのヴァルガーヴと２部のルーク＆ミリーナは
追加しないとまずいだろうなという気がする
511 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:36:04 ID:U9kxtitE0: 万一来るとしたら、すぺしゃる終了時辺りだろうか＞改訂
つーか、すぺしゃるはいつまで続くんだろう
512 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:39:55 ID:4bWQ/nIU0: 作者がアタリの新作を書くまで
513 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:42:28 ID:oAETwJYw0: 思いつき改訂。
多分、表に出したら100%クレームが付きそうだが。

リナ＝インバース(ブースト)
リナ＝インバース, (スレイヤーズ(リナ＝インバース専用)), 1, 2
陸, 3, S, 10500, 180
特殊能力
変形=レイ・ウィングリナ＝インバース(ブースト飛行)
ノーマルモード=リナ＝インバース(ノーマル) 消耗なし
他形態=リナ＝インバース(ノーマル飛行)
武器ＢＧＭ=ドラグ・スレイブ SLAY_DragSlave.mid
射撃強化Lv2
パイロット能力強化="術Lv-1=魔法容量"
パイロット能力付加="タリスマンブースト=非表示"
パイロット能力付加="翔封界未使用=非表示"
性別=女性
2900, 180, 900, 65
CACB, SLAY_LinaInverse(B)U.bmp
ドラグ・スレイブブレード(B), 0, 1, 1, +10, -, 120, 130, AAAA, +0, 魔闇合術変(黒魔法Lv5)
インバースストライク, 500, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -10, 突
ショートソード, 900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
エルメキア・ランス, 1300, 1, 3, +10, -, 20, 100, AABA, +0, 魔精術変(精霊魔法Lv2)
精霊魔法, 1300, 2, 4, +20, -, 20, -, AAAA, -10, 術変(精霊魔法Lv1)
黒魔法, 1600, 2, 4, -15, -, 30, 100, AABA, +15, 魔術変(黒魔法Lv3)
ダイナスト・ブラス, 2100, 2, 4, +5, -, 80, 110, AABA, +0, 魔闇雷術変(黒魔法Lv4)
ゼラス・ブリッド, 2100, 1, 4, +25, -, 80, 110, AABA, +0, 魔闇術変(黒魔法Lv6)
ドラグ・スレイブ, 2600, 1, 5, -5, -, 200, 130, AABA, +0, 魔闇Ｍ扇L2術変(黒魔法Lv5)
ラグナ・ブレード, 2600, 1, 1, -10, -, 150, 130, AAAA, +10, 魔射接術変(金色の魔法Lv1)

#ブラスト・ボム, 2500, 2, 4, -5, -, 180, 130, AA--, +0, 火Ｍ投L1術変(精霊魔法Lv5)

魔法の幾つかを精霊魔法、黒魔法の武装に纏め、アニメやエフェクトで再現に。
当てる精霊、威力の黒魔法と住み分けてみたが。
ブラストボムはオミット、広範囲はドラスレオンリーの方が、リナらしい気がしたもので。

描写からは、
燃費の良さは確実にドラスレ＞（超えられない壁）＞ラグナブレードで、
単純な威力は確実にラグナ＞（超えられない壁）＞ドラスレなんだが、
ドラスレの単体版的な位置に、ラグナブレードをもってくる。

すぺしゃるの描写だとドラスレは、
1700～1900の単体攻撃で、やたらと燃費（1800の1-4で消費EN20とかｗ）が良くて、
連発できるようにしたほうが、らしい気もするがｗ
514 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:53:13 ID:wpaRUSnI0: まず術技能の制御をやめないか。

リナってどー考えても技能レベル成長で燃費がよくなったり、
レベルアップで呪文が増えたりするタイプのキャラじゃないと思うんだが。
515 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 00:57:04 ID:AmnYAE6I0: つーか、ドラグスレイブって作中で広域破壊メインだっけ。
対ボス単体大火力でいいような気もすっけど。
術Lv制御はいらんね、今あまり好まれないし。
516 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:01:29 ID:Zn9tO6t60: どうでもいいが、インバースストライクの威力をもマシな値にしてやってもいいのではないだろうか
517 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:03:26 ID:MDTiwHno0: リナ＝インバース
リナ＝インバース, (スレイヤーズ(リナ＝インバース専用)), 1, 2
陸, 3, S, 5000, 150
特殊能力
変形=レイ・ウィングリナ＝インバース(飛行)
武器ＢＧＭ=ドラグ・スレイブ SLAY_DragSlave.mid
性別=女性
2900, 180, 800, 65
CACB, SLAY_LinaInverseU.bmp
ドラグ・スレイブブレード, 0, 1, 1, +10, -, 120, 130, AAAA, +0, 魔闇合術
フレア・アロー, 700, 1, 3, +15, -, 5, -, AAC-, +20, 火術
ショートソード, 900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
エルメキア・ランス, 1200, 1, 3, +10, -, 5, -, AABA, +0, 魔精術
ファイアー・ボール, 1400, 2, 4, +10, -, 5, -, AA--, +0, 火術
ブラスト・アッシュ, 1600, 2, 3, +10, -, 20, -, AABA, +0, 魔貫術Ｒ
ダイナスト・ブラス, 1900, 2, 4, +5, -, 30, 110, AABA, +0, 魔雷術
ゼラス・ブリッド, 2100, 1, 4, +25, -, 30, 115, AABA, +0, 魔追術
ドラグ・スレイブ, 2600, 1, 5, -5, -, 80, 120, AABA, +0, 魔Ｍ扇L2術
ラグナ・ブレード, 3100, 1, 1, +5, -, 100, 125, AAAA, +10, 魔接術攻
ラグナ・ブレード完全版, 3500, 1, 1, +0, -, 130, 130, AAAA, +10, 魔接消術攻
ギガ・スレイブ(不完全), 3800, 1, 4, +5, -, 130, 125, AAAA, +10, 魔術投L2消

シンプルにまとめてみる
フレアアロー、ファイヤーボールはリナの代名詞みたいなものなので
残しておきたいところ。二部で多用したブラストアッシュも
ブーストタリスマンは技に組み込みということで
518 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:07:08 ID:U9kxtitE0: よく小石とかで迎撃されてるファイアー・ボールに実属性が欲しい
519 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:07:41 ID:Zn9tO6t60: >>517
ちょっと消費がおかしすぎやしないかｗ
520 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:08:06 ID:IoBGB2gs0: インバースストライクってツッコミのことじゃないの？
521 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:18:08 ID:5xMgHQos0: あたくし、貫とRがセットみたいに扱われてることに
つねづね疑問を感じていたのだが、なんで？
522 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:21:14 ID:1x3gdjoE0: 気力制限が随分と緩い気がする
523 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:26:50 ID:F2VL5T3A0: 相手のランク上昇でも相対的に火力上昇するってのが強いとされる。
あと、装甲半減は強力なので、伸びが悪いといった欠点をつけないと効果が突き抜けてしまうって懸念。

ただ、もともと装甲値がそんな高くならない等身大では貫にＲつけなくても大丈夫じゃね？
って意見も出始めてて、貫ありでもＲがつかない場合もちらほらしてきてる
貫つけた分、多少燃費や命中・クリティカル・武器攻撃力などを控えめにってことはされてるみたい

こんな感じ？
524 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:27:27 ID:oAETwJYw0: >>521
対BOSS戦の時「火力が暴発しやすいから」と言うのが理由。
ま、絶対に付けなければならないって訳じゃないと思う…特に最近は。
525 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:31:51 ID:1x3gdjoE0: ブラストアッシュは確か原子分解だっけ
それならラグナブレードあたりも貫つけるべきじゃねえの
526 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:36:06 ID:oAETwJYw0: ラグナブレードに貫をつけるなら、
さすがに火力は落とさないとマズイだろうねぇ。
527 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 01:41:04 ID:1Hz9GCCo0: イメージ優先で考えたら、ただの高火力でいい気もする。＞ラグナブレード
ブラストアッシュは確かに装甲無視しそうな印象あるんだが。

超電磁ボールも天空剣も設定上はどっちも装甲貫通武器だけど、
天空剣に貫つけるのはなんか違うよね、見たいな。
いや、あっちとは序列が逆なんだけどさ。
528 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 02:11:46 ID:RAuW72wQ0: 取り合えずデータ考えるなら該当スレに移動したら？
529 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 02:18:04 ID:f9epS3VM0: データ討論スレでデータ考えるなら該当スレに移動しろとはこれいかに
530 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 03:43:57 ID:RAuW72wQ0: >>529
ならここよりも話題に適したスレが既に存在してるのに、どうしてもここで続ける理由を教えてくれ。
またそういったスレが存在している理由の否定もよろしく。
531 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 03:49:50 ID:5xMgHQos0: >>530
「皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ」のことをいっているのなら、
アッチはオモテにないものをゼロから作っていくスレで
コッチはオモテにあるものをつついたり弄ってみたりしながら討論する場だ、
というのはどうか、とエスパーレスしてみる
532 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 05:03:12 ID:MIYE99B+0: 「皆で勝手にデータ改正して見るスレッド」ってのもあるよな
533 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 05:23:52 ID:gp095LKk0: この話題はデータを改正ってよりも、データを好き勝手に議論してる雰囲気があるから、どっちでもよさげだな
向こうに池というほどの説得力はないかと
534 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 05:27:34 ID:MIYE99B+0: 向こうは向こうで別ので盛り上がってたり場合もあるし、このスレで出た話題なんだから
ここでして悪くはないだろうな
一応、データ討論スレだからスレ違いってこともないし
535 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 07:22:01 ID:fgF/Ld3o0: まさにデータ討論してるわけだし
536 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 10:21:14 ID:/nqdtgyA0: >>528様は煽り合いを望んでいらっしゃるのだ。建設的なデータ論議など控えて頂こうか。

こうですか！　わかりません！＞＜
537 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 11:54:59 ID:RAuW72wQ0: ほんとここって雰囲気変わったね。
去年くらいまでは討論は異常にスレを消費するので討議中データの話題はここで、
現行データをいじる場合や、勝手に改変を加える場合は移動するってのが普通だったのに。

もっとも私を叩く人も現れデータの討論は終わったようなので移動する意味がないようだけど。
538 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 11:57:30 ID:5xMgHQos0: この期に及んで移動先がいまだに明示されない件について
エスパーレスにも限界があります
539 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 11:59:45 ID:e06JkCrE0: なんだ逆切れか
540 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:03:19 ID:gdxiQIaA0: アホな要求して、拒絶されると「雰囲気変わったな」って古参ぶって他の人を
見下す……どう見ても厨のパターンです！　本当に（ｒｙ
541 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:14:02 ID:r9bHi5bo0: 528の望み通りの展開になってきたな
542 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:20:55 ID:J5kKwTbQ0: 個人的にはリナよりガウリィをどこまで落とすのかが気になる。
543 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:32:03 ID:SFzJH/cY0: 光の剣と刃の消費上げるぐらいで十分な気が。
544 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:36:19 ID:NGmV97eI0: >>528 の言いたいスレはここだと思うが。

http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/l50
545 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 12:43:23 ID:5xMgHQos0: >>544
>去年くらいまでは
って書いてる。データ改正スレは先月できたばっか
546 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 13:34:27 ID:V7TzWEUg0: >ID:5xMgHQos0
エスパーエスパー繰り返す前に相手のIDで検索すれば分かるｗ

ログ見るとそこで現行データの改定もされてる
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/149-153
ここから今年新しく派生して初期は叩かれたのが>>544のスレだろ
547 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:15:35 ID:FYK0z+s20: おかしな子は構うともっとおかしくなるので互いのためにスルーが吉

そんなわけで何事もなかったかのように等身大データに関するあらゆる討論を自在にどうぞ↓
548 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:25:17 ID:jLz2xZk+0: 流れをぶった切ってみる。

ラグナブレードは、力も入らずただ重力にまかせて(？)
腕を振っただけで、剣は軌道上にあったガーヴの腕を
まるで何もないかのように通り過ぎ、「抵抗無く」
消滅させていたはず。

これを原作再現するなら貫属性は付けるのは正しい。
逆に、見た目の数値を等身大最高に持っていく為に
貫属性を付けないのもまた、GSCデータとして正しい。

どっちにしろ、格属性つくような武装じゃないよ。
549 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:34:59 ID:5xMgHQos0: >>548
慣例的に「貫」には装甲を無視できる“理屈”が必要で、
ラグナブレードにはそれがないから単純に大威力でいいんじゃないの？
550 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:42:26 ID:uJukhMdc0: 俺は格や複を付けてもいいと思う。術にしても接近戦攻撃には違いないし、
格闘センスは要るはずだ。
火炎放射器くらい射程があればともかく、作中ではショートソード程度って
書いてあったし。
551 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:53:56 ID:F2VL5T3A0: >>548
そのレベルなら額面大火力＋魔接で十分な領域だと思うな

接近戦武器だから命中率補正かなり低めでいいと思うけど、
ラグナブレードは上手く当てることより術自体の出力のが重要っぽい気がする。
つーことで、複属性なら許容だけど格属性は反対派
552 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 14:55:38 ID:X/M4v4mM0: >>549
ゼルガディスが「ラグナブレードは、空間そのものを断ち切るのか」みたいなことを言ってた。
確かアニメのＮＥＸＴで、亜空間に逃げた魔族をまるごと切った時。
553 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 15:02:27 ID:V7TzWEUg0: >>552
それ貫属性ではなく無属性じゃん
554 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 15:14:30 ID:X/M4v4mM0: >>それ貫属性ではなく無属性じゃん
あうち。
555 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/19(日) 15:29:35 ID:ahuPY2dw0: ほんとに亜空間なのか？　
アストラル界でなく。
まあ原作通りなら人間から’逃げた’段階で負け確定なのだが。

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