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    データ討論スレッド 等身大Ver 第20稿

    1 :名無しさん(ザコ):2007/02/02(金) 17:32:37 ID:nRWW8XVQ0
    前スレ
    データ討論スレッド 等身大Ver 第19稿(06/12/12〜07/02/02)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1165911077/
    過去スレ
    データ討論スレッド 等身大Ver 第18稿(06/10/25〜06/12/12)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1161786615/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第17稿(06/08/26〜06/10/25)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第16稿(06/07/13〜06/08/26)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1152768582/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第15稿(06/06/19〜06/07/13)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1150719247/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第14稿(06/05/16〜06/06/19)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1147784867/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第13稿 (2006/04/22〜2006/05/16)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1145670617/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第12稿 (2006/01/17〜2006/04/21)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1137431137/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第11稿 (2005/08/28〜2006/01/17)
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1125198266/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第10稿 (2005/05/08〜2005/08/29)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/111/1115555299.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第9稿 (2005/03/11〜2005/05/08)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/111/1110491921.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第8稿 (2005/02/05〜2005/03/11)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1107567108.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第7稿 (2004/12/30〜2004/02/05)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1104383844.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第6稿 (2004/12/03〜2004/12/30)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1102062850.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第5稿 (2004/08/27〜2004/12/06)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/109/1093598339.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第4稿 (2004/05/29〜2004/09/21)
    http://yamachan.x0.com/idobata/kako/108/1085786784.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第3稿 (2004/04/14〜2004/06/01)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1081896387.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第2稿 (2004/02/24〜2004/04/15)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1077583132.html
    データ討論スレッド 等身大Ver 第1稿 (2004/01/23〜2004/02/24)
    http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1074851677.html
    関連スレ
    データ討論スレ(ロボット基準板)第24稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/
    ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
    皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/

    762 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 16:25:22 ID:aaXkzAXo0
    後は別の意味で参考にならないデータも改定した方が良いと思う
    東京アンダーグラウンドとか、未来少年コナンとか

    763 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 17:59:45 ID:wbwAGHac0
    >>751
    封光で弱点突いてる時点で装甲半分だからあまりおいしくない気がする。
    弱点でなくて有効の場合もあるし、下位武装もそこそこダメ入るだろうけど

    764 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 20:14:39 ID:ahCehQjA0
    コナンに水泳がないのがすげー許せません

    765 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 20:30:29 ID:ZmA31BnY0
    改訂すれば?

    766 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:06:16 ID:rTv2C+TA0
    水泳って昔は無かったんだっけ?

    ついてるデータ見たこと無いんだよな

    767 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:27:31 ID:ZmA31BnY0
    「水適応なくても深瀬に入れます」って滅茶苦茶微妙だしな。
    等身では深瀬自体あまり見ないし。

    海底戦闘やってたマジンガーあたり付きそうだが
    等身だとどのあたりに付けて良いやら。
    「泳ぎは得意だけど海Aには及ばず陸水にするほどでもないが
    他ゴロゴロしてる海Bには差をつけたい」ときくらい?

    768 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:33:53 ID:+XJOc0Bo0
    そもそも水適応の数値の基準が曖昧だったりする。
    水Aはそれなりに意味があるが他が曖昧。
    なんでこいつが?と思うようなキャラがCではなくBだったり、Bだろうと思ったキャラがCだったり。

    769 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:43:06 ID:ZmA31BnY0
    こんな感じで振ってる

    Dか- カナヅチ 凄い重装備 身体が燃えてる
    C 普通の人 運動が得意だが装備がやや重そうなヒト
    B 運動が得意で軽装 泳ぎが得意な描写があり普通程度装備
    A 水中用人造人間 水泳潜水がスゴく得意で軽装

    770 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 22:56:31 ID:ahCehQjA0
    まぁダイビング装備とか潜水技能持ってる人間ぐらいじゃないのA

    771 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:34:13 ID:ahCehQjA0
    >秋葉流(素質)は敵前提とはいえ所詮井の中の蛙に過ぎない、どこか勘違いしてた男でしたので…
    c(`Д´c)c(`Д´c)c(`Д´c)c(`Д´c)c(`Д´c)c(`Д´c)c(`Д´c)

    772 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:46:36 ID:jg8fQdfE0
    仮面ライダーXと誰彼フォルダの岩切花枝くらいしか思い当たらない>水中用人造人間
    岩切なんて水Aだからこそ覚えてたようなもんだ

    773 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:49:07 ID:lJZ7f26w0
    >>770
    009は耐圧装備と酸素ボンベ内蔵だから海Aなのかな。
    最近だとセネセネが沿岸警備隊みたいなもの出身だから海Aだった。

    >>771
    ベジータに比べると、ちょっとキャラ的に弱いよなー。
    天才ライバルというと、他は剣崎やロビンマスク…とか?
    この連中に比べると、スポット参戦だったこともあって秋葉は1ランク落ちても仕方ない気がするぜ。

    774 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:55:57 ID:C9nAcaR+0
    ランスは圧縮データ見たら手加減のこってるのか
    うーんいらねえ…

    775 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 00:10:53 ID:Qku8S/FA0
    寝た奴を安全に起こせるんだぜ!

    776 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 00:12:32 ID:67XxvcLE0
    氷も割れそうだな

    777 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 00:20:55 ID:1JNeaqVk0
    ふと思いついたがSPてかげんで寝てる奴なんかを殴れば底力や覚悟発動できるのか。

    778 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 00:42:00 ID:/VBoPjhc0
    ランスフォルダはそのままか。
    いや、反対理由もそもそも使い勝手が悪く個性も薄い脇がゾロゾロしてる
    (鬼畜王)ランスフォルダ自体が好きくないって感情論だけだから
    俺のもにょりに説得材料がないのは分かってるんだけどね。

    779 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 01:32:10 ID:qQB5dZ1+0
    鬼畜王フォルダを改訂することは止められてないぜ。
    れっつごー。

    780 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 01:41:44 ID:gw9F7HcU0
    >>773
    確かに海底ピラミッド編では009他サイボーグ達も海底で問題無く行動していたからAでもおかしくは無いのだろうが
    水中戦闘が得意という008の特徴を殺すことになっていて泣ける


    781 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 01:46:56 ID:IIYrA+B60
    008をSにすることによって問題解決!

    でもSを使ったデータって実際にあったっけ?

    782 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 02:22:27 ID:PpGKpkBI0
    配布データではないはず。
    移動地形に水が入ってるだけでも優遇にはなってるからいいんじゃない。

    783 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 02:27:00 ID:PpGKpkBI0
    ああ、汎用ファンタジーにあった。
    ザコだけど。

    784 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 03:31:46 ID:67XxvcLE0
    しかもデフォルトでは水中に配置されないという謎仕様。
    水Sの意味ねー。

    785 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 05:10:33 ID:ZHlR2DW20
    ギルスは元水泳部エースってだけで水Aだね

    786 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 07:57:34 ID:OlkpgcQY0
    ぶっちゃけうしとらって合体して激励貰った後分離して戦った方が強くね?

    787 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 08:00:26 ID:kE2IkXYE0
    >元水泳部エース
    そうなるとぬ〜べ〜も水Aになるかな

    788 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 11:53:02 ID:xlYyv1/60
    モモタロスはDでウラタロスはB〜Aか?(水適正

    789 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 13:30:12 ID:0G3UZjD20
    コナン改訂するならコナンとジブシーに武器クラスでもするかね
    しかしどこまで作ればいいのやら
    ギガントとかいるのか?

    790 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 15:52:32 ID:67XxvcLE0
    FFとFEには海賊や元海賊って理由で水Aが一杯。

    791 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 15:57:51 ID:0G3UZjD20
    いいんでないの
    カナヅチじゃなけりゃ海賊が水Bとか寒いじゃん

    792 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 16:00:20 ID:ijwBbdHM0
    ファリス@FF5は水Aだが、似たような境遇のブリギッド@FE聖戦は水Cだぜ?

    793 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 16:05:56 ID:0G3UZjD20
    弓のイメージに引きずられたんだらう

    794 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 16:05:56 ID:q0LpgeG60
    ブリギッドはゲーム的には海に入れないんじゃなかったか

    795 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 17:40:49 ID:/iHdlP0U0
    カナヅチの海賊って言うと、ベルセルクのフック船長を思い出すな

    796 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 17:47:15 ID:gw9F7HcU0
    泳いでる時点で通常の行動を取れないから水Cよくて水Bだと思うんだ

    797 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 17:51:38 ID:67XxvcLE0
    いや海賊を普通人より優遇するのはいいんだけどさ。
    天然の水生生物や水中用改造人間と同格に扱われてるのがなんか納得行かないんだ。>>796と同じ理由で。

    まあ特に深い根拠なくても水Bまでは許容されちゃうから、海の専門家をそれより上で優遇したいのも分かるんだが……

    798 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:01:28 ID:Lr1/b0+k0
    空Aの氾濫具合に比べたら安いもんだけどな!

    799 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:26:03 ID:iaUK8Rm20
    空Aって天然の飛行生物や飛行能力を持つ超人間ばっかじゃん

    800 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:37:03 ID:f5iYjgAM0
    海賊補正の恩恵を受けそうも無いゴム人間がいること、
    ときどきでいいから思い出してあげてください

    801 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:44:18 ID:0G3UZjD20
    そんなの当たり前じゃねーか

    802 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:54:33 ID:ijwBbdHM0
    >>797
    「駒としての特徴」と「この程度じゃそうはならんだろ」の問題か。
    空の場合はそのキャラが空中で戦うべきか地上で戦うべきかで適応が決まるけども……

    803 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 18:58:50 ID:XVlLgIRs0
    水生生物や改造人間にこそ適応Sを採用すべきだと思うのだがどうだろうか

    804 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:16:20 ID:0G3UZjD20
    宇宙はたまに口出しあるけど水はほとんどスルーできたからなぁ


    805 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:17:09 ID:9UwpYQoc0
    Aで差別化としては十分じゃね。
    普通のユニットはB以下なんだから、特殊な相手を比較対象にして
    それよりさらに上に行きたいってのはなんかな。

    806 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:26:07 ID:5dKgIeIY0
    Sでも別に通るんじゃない?水中戦自体が余り無いという悲しい理由で

    >>800
    ゴム人間は論外だし剣士とか他メンバーは海賊とは少し違う
    あの作品で補正かかる奴なんて余りいないだろ…

    807 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:28:35 ID:9UwpYQoc0
    ワンピは魚人A、海兵と海賊B〜C、能力者−、くらいだろう。

    808 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:33:40 ID:/vSjMhog0
    読んでて思ったが、地形適応水Aと移動可能地形水を混同してるやつがいないか?
    水Aだけだと攻撃防御に有効だが、水地形を自在に移動できるわけじゃないんだぞ。

    空Aでも移動地形が空陸になるわけではないのと一緒だろ。

    809 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:33:44 ID:iaUK8Rm20
    全く適応なしだと水中に落とされてピンチとかが出来なくなるんでDぐらいで

    810 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:48:25 ID:XLcGcDd20
    能力を使った武装の水適応も一律Dないし− にしようぜ>悪魔の実能力者
    水の中では徹底的にダメダメに。

    話それるけど、RPGの属性魔法の適応とかも結構バラバラだなと思う。
    冷属性が水AだったりCだったり、風属性が水Bだったり−だったり、フォルダによってかなり幅があるな。
    まあ大抵地属性がかわいそうなこと(射程短い、空に当たらない、水適応も高くない)になってるのはどこも変わらんが。

    811 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:51:49 ID:mqddrtOg0
    地剋水なのにね……

    812 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 19:52:52 ID:P2PikvaI0
    地は仕方ねえ。
    地割れの類と石弾ぶつけるのは同じ地でいいのかとか
    いろいろあいまいだし

    813 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 20:30:31 ID:ZgGpNP2I0
    エリアスで

    悪魔の実能力者
    HP消費Lv2=泳げない (水中)
    追加移動力Lv-2=泳げない 水中

    みたいなのも付けようよ

    814 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 20:33:23 ID:P2PikvaI0
    そのへんの川に突っ込んで底力を発動させるんですね

    815 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 20:35:06 ID:ZgGpNP2I0
    じゃあ進入不可も追加ってことでどうかね

    816 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 20:38:17 ID:jTBoFlO20
    これがワンピース基準というものか・・・

    817 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 20:55:09 ID:q0LpgeG60
    EN消費Lv10もつけて一度入ったが最後死ぬまで放置するハメになるならいいと思うよ

    818 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 23:43:28 ID:/vSjMhog0
    海水につかって消耗はするが死ぬわけじゃないから、仮につけるならEN消費の方が妥当じゃないか?
    つか、水適応の低さはアイテムで補えちゃったりするからマジでEN消費はつけたがいいと思う。

    819 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 23:53:53 ID:276CWroE0
    スロット一つ潰れるんだからいいよ。
    原作中でも一応タルみたいな潜水服着てルフィが水に潜ってたりするし。
    あれで戦えはしないだろうけどさ。

    820 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 00:03:16 ID:KaPbWqdg0
    こんな時こそパイロット能力側の適正を下げるとか

    821 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 01:19:37 ID:hJcwT7NE0
    深く考えなくてもいいと思う。
    ビームサーベルがPS装甲に通らないのがSRCだ。

    822 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 01:41:26 ID:hbIZUZ1Q0
    821はえーとアレだ、

    吊れますか?

    823 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 01:55:07 ID:FVYLW/Ss0
    っていうか821に膨大な手間と時間、協力者をつのるネームバリュー、最後までやりとげる覚悟があればその改定は可能だがなー。
    全フォルダのビーム系武器に全部B属性をつけて、更に対応する防御能力もそれに併せて改定すればいいよろし。

    全フォルダで調整が必要なのと、単体フォルダで対応可能なのを一緒にしたらダメダメ。

    824 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 02:04:19 ID:6yBR6Yh+0
    >>821はビームサーベルをPS装甲に対応させろと言ってるわけじゃないだろ
    ある程度いい加減にできているのがSRCだと言いたいだけなのに煽る方向にもっていくとかお前らは血に飢えた獣かよ



    825 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 02:35:06 ID:VFpf82Q+0
    どう>>821を読んだら>>822-823のような解釈になるのかさっぱりわからん

    826 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 02:46:17 ID:FVYLW/Ss0
    >>824-825
    >全フォルダで調整が必要なのと、単体フォルダで対応可能なのを一緒にしたらダメダメ。
    まとめに強調してこう書いてあるのにキミらはどうやっても煽りにしたいのだな。

    827 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:30:13 ID:wPDcC9Sc0
    痛撃問題age。
    組み合わせる奴がいけないのであって残してもらいたいんだが。

    828 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:33:18 ID:HMCIAT9c0
    低レベルに付けちゃいけねーってのは困るな

    829 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:35:46 ID:9DUfglD60
    今のままだと異様に付けにくいから、個人的にはダメージ1.5に変更がいいな。
    コンボ考えないならそれでも用途はあまり変わらないだろうし。

    830 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:37:02 ID:9DUfglD60
    1.5じゃない、1.5倍だ。

    831 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:37:54 ID:HMCIAT9c0
    今コンボで付いてるのはリュウケンドー以外
    なにがあったっけ?

    832 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:44:20 ID:t4w1ruwQ0
    ダメージ1.5倍効果ならクリティカルもするからむしろ強化になるよな。
    熱血付け難いキャラの救済策として良い感じ。

    >831
    ぱすチャの鈴木ぼたんとSW改定のラーンに付いてたな。

    833 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:45:52 ID:HMCIAT9c0
    CTするなら30くらいでもいいと思うんだがな。
    現痛撃も30くらいと思ってるが。
    ほんと夢何とかできんかねえ。

    834 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:46:15 ID:DDl9Z+mo0
    やりかた次第では面白く使えそうなんだけどなぁ。

    835 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 03:57:48 ID:t4w1ruwQ0
    まあ夢に遠慮してあれこれ効果変えるより、本来は夢持ちが遠慮するべきなのは確かだな。
    ジャスティンとかアドルとかカイルとか列強クラスが目立つだけで本当はそこまで万能ってわけでもないとはいえ、
    夢のせいで無駄に消費量増やされるSPは哀れだ。

    836 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 04:18:59 ID:jigmWJiU0
    アレな夢持ちは本当にどうにかして欲しい所だが。
    痛撃の方を場当たり的にどうにかしたところで、アレな夢持ちが居る限りこの先新規に何かやる時にずっと問題になり続ける。

    武器スロット付ける時は普通素の性能遠慮するものなんだから、
    精神スロットみたいな夢持ちも遠慮して罰は当たらんと思う。

    837 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 04:27:42 ID:8k9chitw0
    本家のように撤廃って事が無いのが良く出る所でも悪く出る所もあるのがSRCだしなぁ<夢
    個人的には「皆列強」でも構わない派だから、よっぽど頭の悪い付け方さえしてなければ別に良いんだけど。

    838 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 04:39:06 ID:Q+UTIbGw0
    古めの夢データだと、忍耐とか我慢とか痛撃は想定されてないからなあ。
    改訂しろやーって話もあるけど、夢もちはただでさえ性能がはかりにくいので、
    容易に手を出せないぜ。

    839 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 05:06:06 ID:C6c7Ojs20
    夢持ちで火力が大きいキャラは特にいなかったよな?
    魂+痛撃コンボができるのはアドルとカイルだけだったと思うし

    というか列強夢持ちってグレーしかいないな

    840 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 05:09:10 ID:C6c7Ojs20
    ウィングマン、マリオン、ジンがいるのを忘れてた
    ジョルノはグレーだから別

    841 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 05:27:19 ID:HMCIAT9c0
    レア精神のはずが「集中の代わりに夢です。ハンデです」みたいな理屈で
    早くから持ってるしなあ。
    主役っぽいのだけ抜き出してみた。

    王ドロボウジン Lv33
    まどろみの一族アランドラ Lv1
    守崎摩耶 Lv1
    のび太 Lv26
    ワンダーモモ Lv5
    クロノア Lv1
    青柳琢磨 Lv31
    シュラト Lv42
    ユナ Lv41
    パイ Lv42
    上岡進 Lv38
    桐生真 Lv38

    この中では格闘158底力2000(合体技3800)のシュラトと
    封印推奨2800のユナが一番火力出るか?

    842 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 05:35:21 ID:C6c7Ojs20
    ユナはイベント用でシュラトは8人合体技だからちょっと違わないか?

    普通に2400のウィングマンか2300のジョルノ辺りだと思うんだが

    843 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 06:15:39 ID:YdbWBkZU0
    夢の消費を引き上げることは出来ないんかなーと思った>痛撃問題

    夢は昔からある精神で浸透してるからバランスブレイクですかそうですか

    844 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 07:05:05 ID:HMCIAT9c0
    消費上げると本気で加速かみがわり忍耐コンボ以外に使い道の無いSPになると思うぜ。

    もし「他SPを使ったターンは夢を使えず、夢を使ったターンはSPを使用できない」と
    することが可能ならちょうどいい制限にならないかな?
    もちろん熱血(魂)痛撃も可能だけど2ターンかかるし

    845 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 07:07:42 ID:yz1uRhgw0
    痛撃コンボってそんなに恐怖することなのかな?と思ってしまう俺はおかしいんだろうな
    魂痛撃なんてマトモに使用できないから熱血痛撃が重く見られてるのかな

    846 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 07:16:38 ID:mcMObrSY0
    重要なのは、痛撃はあくまでCTを上乗せするだけだから
    技量と武器CTが高いジンやジョルノ(レクイエム)、底力持ちのジャスティン、ウイングマン、カイルなら
    夢が無くても何回か試行すれば3倍になったりする。

    コンボはともかく、夢については乱数系列保存を置いといても
    「3倍怖い」が先に立ちすぎな感があるな。

    847 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 07:41:11 ID:2SEMQ+ho0
    CT出せそうな時はクイックロードして確実にCTさせるタイプだから俺は問題に思わないんだろうな
    夢で痛撃なんて恐らく使う事は無いと思ってる
    捨て身ですら滅多に使わないし

    848 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 07:47:29 ID:DhOjkcJo0
    俺はボスにCTなんて全く期待してないからでかく感じるな。
    底力発動しても回復できるならするし

    849 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 13:58:32 ID:7ATwep7Q0
    しかし痛撃を初期に覚えれるの警戒とか本末転倒もいいとこだろう

    850 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 14:42:50 ID:lE9X4Yes0
    それをするくらいなら、普通に1.5倍化しちまった方がいいよなあ

    851 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 14:54:29 ID:jigmWJiU0
    >>849
    「痛撃と夢でコンボするのが怖いので熱血の習得はLv20後半〜Lv30前半にしときましょう」
    と逆に言い換えると、何言ってるんだと思いたくなるしな。

    852 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 15:15:57 ID:BeRQ1lf20
    熱血×魂が機能しないのと同じように
    痛撃×熱血もしないようにすれがいいんじゃねえか?

    853 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 15:22:46 ID:8GLWZy120
    それはローカル精神とか作る時に色々と困る。
    夢で使うと消費二倍なのはスルーとか、高技量が魂もってるのはわらわらいるのにそれより期待値ダメージが下な熱血痛撃を異様に警戒してたりわけわかめ。
    Lv99かつSP回復でも付いてるのを想定でもしてるんだろうか?
    我慢といい、それこそローカルで弄ってくれと言いたくなるような修正が多すぎる。

    854 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 15:40:09 ID:pnWyr/220
    痛撃は確率1%でCT発生まで粘られるよりよっぽど想定しやすいと思うんだがな
    我慢に関しても被弾のままにしておけば問題はなかっただろうて

    855 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 16:07:37 ID:aZCAymd60
    クイックロードは考えたらラチがあかんぜよー。
    それやるとまさに「クリティカル強すぎ修整汁」になってしまう。optionで修整できるけどな。

    3倍ダメージにアレルギーでも持ってるのかと思いたくなるよなあ。
    熱血痛撃は個別に警戒すればいい話だと思うけどな。ひっそりと通ったら後で
    ケチつけて直せばいいだけなんだし。気づかなければそれまで。

    とはいえ1.5倍ダメージなら文句言う筋合いはないわな。
    1.25倍ダメージ&CT+30ぐらいだと技量高いキャラが強くなって面白いけど。

    >>854
    我慢に関しては不具合の範疇に入ると思ってる。

    856 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 17:45:05 ID:YdbWBkZU0
    ランススレが迷走始めた件について

    ランスのEN130っていくらなんでも少なすぎね?とか
    ランスに必中が無くなって命中率下がりすぎカオス前提かとか
    運動性10も上がるとプレイ感覚も違ってきてなんというか勘弁

    武器スロット廃止でいいんじゃないかなー正直

    857 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 18:06:44 ID:BeRQ1lf20
    新規SP問題を見ていて、どこかで見た光景だと思ったら、アレだ。
    未成年が事件起こした後、「青少年に有害な表現が云々…」と騒ぎたてるワイドショーのアレに似ていたんだよ。

    858 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 18:31:59 ID:7ATwep7Q0
    ランススレがたがただな
    やはり有名どころは大変だわ
    潰れるかも

    859 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 18:52:47 ID:1I+Mpg7A0
    抜けすぎてるから削ってくれって要請なのに、下げた分を他所で補填しちゃったら意味ないよなあ。

    >>856
    素命中率がこのくらいあるなら、必中より集中が便利なことのほうが多いよ。
    ローレシア王子使ってみて痛感したが、あいつですらSサイズ高機動系ザコや回避型のボス殴るとき以外は集中で足りる。

    860 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 18:59:25 ID:7ATwep7Q0
    敵は集中使わんからな

    861 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 18:59:26 ID:Q2ebGHvU0
    主力のランスアタックが実質382だから雑魚相手には不自由しないはずだぜ。

    862 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:25:16 ID:aZCAymd60
    382ならグレー系の標準よりちょい下ぐらいだな。
    この程度で必中なしならボス攻撃苦しくなるだけなんで悪くはない。

    ランスは別フォルダにしてくれるなら頑張って欲しいけどなー。
    人気作品は辛いね。

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