データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
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779 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 01:32:10 ID:qQB5dZ1+0: 鬼畜王フォルダを改訂することは止められてないぜ。
れっつごー。
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 01:41:44 ID:gw9F7HcU0: >>773
確かに海底ピラミッド編では009他サイボーグ達も海底で問題無く行動していたからAでもおかしくは無いのだろうが
水中戦闘が得意という008の特徴を殺すことになっていて泣ける
781 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 01:46:56 ID:IIYrA+B60: 008をＳにすることによって問題解決！

でもSを使ったデータって実際にあったっけ？
782 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 02:22:27 ID:PpGKpkBI0: 配布データではないはず。
移動地形に水が入ってるだけでも優遇にはなってるからいいんじゃない。
783 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 02:27:00 ID:PpGKpkBI0: ああ、汎用ファンタジーにあった。
ザコだけど。
784 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 03:31:46 ID:67XxvcLE0: しかもデフォルトでは水中に配置されないという謎仕様。
水Ｓの意味ねー。
785 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 05:10:33 ID:ZHlR2DW20: ギルスは元水泳部エースってだけで水Aだね
786 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 07:57:34 ID:OlkpgcQY0: ぶっちゃけうしとらって合体して激励貰った後分離して戦った方が強くね？
787 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 08:00:26 ID:kE2IkXYE0: >元水泳部エース
そうなるとぬ～べ～も水Aになるかな
788 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 11:53:02 ID:xlYyv1/60: モモタロスはＤでウラタロスはＢ～Ａか？（水適正
789 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 13:30:12 ID:0G3UZjD20: コナン改訂するならコナンとジブシーに武器クラスでもするかね
しかしどこまで作ればいいのやら
ギガントとかいるのか？
790 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 15:52:32 ID:67XxvcLE0: ＦＦとＦＥには海賊や元海賊って理由で水Ａが一杯。
791 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 15:57:51 ID:0G3UZjD20: いいんでないの
カナヅチじゃなけりゃ海賊が水Ｂとか寒いじゃん
792 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 16:00:20 ID:ijwBbdHM0: ファリス＠ＦＦ５は水Ａだが、似たような境遇のブリギッド＠ＦＥ聖戦は水Ｃだぜ？
793 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 16:05:56 ID:0G3UZjD20: 弓のイメージに引きずられたんだらう
794 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 16:05:56 ID:q0LpgeG60: ブリギッドはゲーム的には海に入れないんじゃなかったか
795 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 17:40:49 ID:/iHdlP0U0: カナヅチの海賊って言うと、ベルセルクのフック船長を思い出すな
796 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 17:47:15 ID:gw9F7HcU0: 泳いでる時点で通常の行動を取れないから水Ｃよくて水Ｂだと思うんだ
797 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 17:51:38 ID:67XxvcLE0: いや海賊を普通人より優遇するのはいいんだけどさ。
天然の水生生物や水中用改造人間と同格に扱われてるのがなんか納得行かないんだ。>>796と同じ理由で。

まあ特に深い根拠なくても水Ｂまでは許容されちゃうから、海の専門家をそれより上で優遇したいのも分かるんだが……
798 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:01:28 ID:Lr1/b0+k0: 空Ａの氾濫具合に比べたら安いもんだけどな！
799 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:26:03 ID:iaUK8Rm20: 空Ａって天然の飛行生物や飛行能力を持つ超人間ばっかじゃん
800 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:37:03 ID:f5iYjgAM0: 海賊補正の恩恵を受けそうも無いゴム人間がいること、
ときどきでいいから思い出してあげてください
801 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:44:18 ID:0G3UZjD20: そんなの当たり前じゃねーか
802 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:54:33 ID:ijwBbdHM0: >>797
「駒としての特徴」と「この程度じゃそうはならんだろ」の問題か。
空の場合はそのキャラが空中で戦うべきか地上で戦うべきかで適応が決まるけども……
803 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 18:58:50 ID:XVlLgIRs0: 水生生物や改造人間にこそ適応Ｓを採用すべきだと思うのだがどうだろうか
804 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:16:20 ID:0G3UZjD20: 宇宙はたまに口出しあるけど水はほとんどスルーできたからなぁ
805 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:17:09 ID:9UwpYQoc0: Ａで差別化としては十分じゃね。
普通のユニットはＢ以下なんだから、特殊な相手を比較対象にして
それよりさらに上に行きたいってのはなんかな。
806 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:26:07 ID:5dKgIeIY0: Sでも別に通るんじゃない？水中戦自体が余り無いという悲しい理由で

>>800
ゴム人間は論外だし剣士とか他メンバーは海賊とは少し違う
あの作品で補正かかる奴なんて余りいないだろ…
807 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:28:35 ID:9UwpYQoc0: ワンピは魚人Ａ、海兵と海賊Ｂ～Ｃ、能力者－、くらいだろう。
808 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:33:40 ID:/vSjMhog0: 読んでて思ったが、地形適応水Ａと移動可能地形水を混同してるやつがいないか？
水Ａだけだと攻撃防御に有効だが、水地形を自在に移動できるわけじゃないんだぞ。

空Ａでも移動地形が空陸になるわけではないのと一緒だろ。
809 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:33:44 ID:iaUK8Rm20: 全く適応なしだと水中に落とされてピンチとかが出来なくなるんでDぐらいで
810 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:48:25 ID:XLcGcDd20: 能力を使った武装の水適応も一律Ｄないし－にしようぜ>悪魔の実能力者
水の中では徹底的にダメダメに。

話それるけど、RPGの属性魔法の適応とかも結構バラバラだなと思う。
冷属性が水ＡだったりＣだったり、風属性が水Ｂだったり－だったり、フォルダによってかなり幅があるな。
まあ大抵地属性がかわいそうなこと（射程短い、空に当たらない、水適応も高くない）になってるのはどこも変わらんが。
811 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:51:49 ID:mqddrtOg0: 地剋水なのにね……
812 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 19:52:52 ID:P2PikvaI0: 地は仕方ねえ。
地割れの類と石弾ぶつけるのは同じ地でいいのかとか
いろいろあいまいだし
813 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 20:30:31 ID:ZgGpNP2I0: エリアスで

悪魔の実能力者
ＨＰ消費Lv2=泳げない (水中)
追加移動力Lv-2=泳げない水中

みたいなのも付けようよ
814 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 20:33:23 ID:P2PikvaI0: そのへんの川に突っ込んで底力を発動させるんですね
815 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 20:35:06 ID:ZgGpNP2I0: じゃあ進入不可も追加ってことでどうかね
816 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 20:38:17 ID:jTBoFlO20: これがワンピース基準というものか･･･
817 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 20:55:09 ID:q0LpgeG60: ＥＮ消費Lv10もつけて一度入ったが最後死ぬまで放置するハメになるならいいと思うよ
818 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 23:43:28 ID:/vSjMhog0: 海水につかって消耗はするが死ぬわけじゃないから、仮につけるならＥＮ消費の方が妥当じゃないか？
つか、水適応の低さはアイテムで補えちゃったりするからマジでＥＮ消費はつけたがいいと思う。
819 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/09(金) 23:53:53 ID:276CWroE0: スロット一つ潰れるんだからいいよ。
原作中でも一応タルみたいな潜水服着てルフィが水に潜ってたりするし。
あれで戦えはしないだろうけどさ。
820 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 00:03:16 ID:KaPbWqdg0: こんな時こそパイロット能力側の適正を下げるとか
821 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 01:19:37 ID:hJcwT7NE0: 深く考えなくてもいいと思う。
ビームサーベルがＰＳ装甲に通らないのがＳＲＣだ。
822 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 01:41:26 ID:hbIZUZ1Q0: 821はえーとアレだ、

吊れますか？
823 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 01:55:07 ID:FVYLW/Ss0: っていうか821に膨大な手間と時間、協力者をつのるネームバリュー、最後までやりとげる覚悟があればその改定は可能だがなー。
全フォルダのビーム系武器に全部Ｂ属性をつけて、更に対応する防御能力もそれに併せて改定すればいいよろし。

全フォルダで調整が必要なのと、単体フォルダで対応可能なのを一緒にしたらダメダメ。
824 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 02:04:19 ID:6yBR6Yh+0: >>821はビームサーベルをＰＳ装甲に対応させろと言ってるわけじゃないだろ
ある程度いい加減にできているのがＳＲＣだと言いたいだけなのに煽る方向にもっていくとかお前らは血に飢えた獣かよ
825 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 02:35:06 ID:VFpf82Q+0: どう>>821を読んだら>>822-823のような解釈になるのかさっぱりわからん
826 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 02:46:17 ID:FVYLW/Ss0: >>824-825
>全フォルダで調整が必要なのと、単体フォルダで対応可能なのを一緒にしたらダメダメ。
まとめに強調してこう書いてあるのにキミらはどうやっても煽りにしたいのだな。
827 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:30:13 ID:wPDcC9Sc0: 痛撃問題age。
組み合わせる奴がいけないのであって残してもらいたいんだが。
828 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:33:18 ID:HMCIAT9c0: 低レベルに付けちゃいけねーってのは困るな
829 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:35:46 ID:9DUfglD60: 今のままだと異様に付けにくいから、個人的にはダメージ1.5に変更がいいな。
コンボ考えないならそれでも用途はあまり変わらないだろうし。
830 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:37:02 ID:9DUfglD60: 1.5じゃない、1.5倍だ。
831 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:37:54 ID:HMCIAT9c0: 今コンボで付いてるのはリュウケンドー以外
なにがあったっけ？
832 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:44:20 ID:t4w1ruwQ0: ダメージ1.5倍効果ならクリティカルもするからむしろ強化になるよな。
熱血付け難いキャラの救済策として良い感じ。

>831
ぱすチャの鈴木ぼたんとSW改定のラーンに付いてたな。
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:45:52 ID:HMCIAT9c0: ＣＴするなら30くらいでもいいと思うんだがな。
現痛撃も30くらいと思ってるが。
ほんと夢何とかできんかねえ。
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:46:15 ID:DDl9Z+mo0: やりかた次第では面白く使えそうなんだけどなぁ。
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 03:57:48 ID:t4w1ruwQ0: まあ夢に遠慮してあれこれ効果変えるより、本来は夢持ちが遠慮するべきなのは確かだな。
ジャスティンとかアドルとかカイルとか列強クラスが目立つだけで本当はそこまで万能ってわけでもないとはいえ、
夢のせいで無駄に消費量増やされるＳＰは哀れだ。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 04:18:59 ID:jigmWJiU0: アレな夢持ちは本当にどうにかして欲しい所だが。
痛撃の方を場当たり的にどうにかしたところで、アレな夢持ちが居る限りこの先新規に何かやる時にずっと問題になり続ける。

武器スロット付ける時は普通素の性能遠慮するものなんだから、
精神スロットみたいな夢持ちも遠慮して罰は当たらんと思う。
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 04:27:42 ID:8k9chitw0: 本家のように撤廃って事が無いのが良く出る所でも悪く出る所もあるのがSRCだしなぁ＜夢
個人的には｢皆列強｣でも構わない派だから、よっぽど頭の悪い付け方さえしてなければ別に良いんだけど。
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 04:39:06 ID:Q+UTIbGw0: 古めの夢データだと、忍耐とか我慢とか痛撃は想定されてないからなあ。
改訂しろやーって話もあるけど、夢もちはただでさえ性能がはかりにくいので、
容易に手を出せないぜ。
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:06:06 ID:C6c7Ojs20: 夢持ちで火力が大きいキャラは特にいなかったよな？
魂+痛撃コンボができるのはアドルとカイルだけだったと思うし

というか列強夢持ちってグレーしかいないな
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:09:10 ID:C6c7Ojs20: ウィングマン、マリオン、ジンがいるのを忘れてた
ジョルノはグレーだから別
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:27:19 ID:HMCIAT9c0: レア精神のはずが「集中の代わりに夢です。ハンデです」みたいな理屈で
早くから持ってるしなあ。
主役っぽいのだけ抜き出してみた。

王ドロボウジン　Lv33
まどろみの一族アランドラ Lv1
守崎摩耶 Lv1
のび太　Lv26
ワンダーモモ Lv5
クロノア Lv1
青柳琢磨 Lv31
シュラト Lv42
ユナ Lv41
パイ Lv42
上岡進 Lv38
桐生真 Lv38

この中では格闘158底力2000(合体技3800)のシュラトと
封印推奨2800のユナが一番火力出るか？
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:35:21 ID:C6c7Ojs20: ユナはイベント用でシュラトは8人合体技だからちょっと違わないか？

普通に2400のウィングマンか2300のジョルノ辺りだと思うんだが
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 06:15:39 ID:YdbWBkZU0: 夢の消費を引き上げることは出来ないんかなーと思った＞痛撃問題

夢は昔からある精神で浸透してるからバランスブレイクですかそうですか
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:05:05 ID:HMCIAT9c0: 消費上げると本気で加速かみがわり忍耐コンボ以外に使い道の無いＳＰになると思うぜ。

もし「他ＳＰを使ったターンは夢を使えず、夢を使ったターンはＳＰを使用できない」と
することが可能ならちょうどいい制限にならないかな？
もちろん熱血(魂)痛撃も可能だけど２ターンかかるし
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:07:42 ID:yz1uRhgw0: 痛撃コンボってそんなに恐怖することなのかな？と思ってしまう俺はおかしいんだろうな
魂痛撃なんてマトモに使用できないから熱血痛撃が重く見られてるのかな
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:16:38 ID:mcMObrSY0: 重要なのは、痛撃はあくまでCTを上乗せするだけだから
技量と武器CTが高いジンやジョルノ(レクイエム)、底力持ちのジャスティン、ウイングマン、カイルなら
夢が無くても何回か試行すれば３倍になったりする。

コンボはともかく、夢については乱数系列保存を置いといても
「３倍怖い」が先に立ちすぎな感があるな。
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:41:11 ID:2SEMQ+ho0: CT出せそうな時はクイックロードして確実にCTさせるタイプだから俺は問題に思わないんだろうな
夢で痛撃なんて恐らく使う事は無いと思ってる
捨て身ですら滅多に使わないし
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:47:29 ID:DhOjkcJo0: 俺はボスにＣＴなんて全く期待してないからでかく感じるな。
底力発動しても回復できるならするし
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 13:58:32 ID:7ATwep7Q0: しかし痛撃を初期に覚えれるの警戒とか本末転倒もいいとこだろう
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 14:42:50 ID:lE9X4Yes0: それをするくらいなら、普通に1.5倍化しちまった方がいいよなあ
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 14:54:29 ID:jigmWJiU0: >>849
「痛撃と夢でコンボするのが怖いので熱血の習得はLv20後半～Lv30前半にしときましょう」
と逆に言い換えると、何言ってるんだと思いたくなるしな。
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:15:57 ID:BeRQ1lf20: 熱血×魂が機能しないのと同じように
痛撃×熱血もしないようにすれがいいんじゃねえか？
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:22:46 ID:8GLWZy120: それはローカル精神とか作る時に色々と困る。
夢で使うと消費二倍なのはスルーとか、高技量が魂もってるのはわらわらいるのにそれより期待値ダメージが下な熱血痛撃を異様に警戒してたりわけわかめ。
Lv99かつSP回復でも付いてるのを想定でもしてるんだろうか？
我慢といい、それこそローカルで弄ってくれと言いたくなるような修正が多すぎる。
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:40:09 ID:pnWyr/220: 痛撃は確率1％でＣＴ発生まで粘られるよりよっぽど想定しやすいと思うんだがな
我慢に関しても被弾のままにしておけば問題はなかっただろうて
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 16:07:37 ID:aZCAymd60: クイックロードは考えたらラチがあかんぜよー。
それやるとまさに「クリティカル強すぎ修整汁」になってしまう。optionで修整できるけどな。

3倍ダメージにアレルギーでも持ってるのかと思いたくなるよなあ。
熱血痛撃は個別に警戒すればいい話だと思うけどな。ひっそりと通ったら後で
ケチつけて直せばいいだけなんだし。気づかなければそれまで。

とはいえ1.5倍ダメージなら文句言う筋合いはないわな。
1.25倍ダメージ＆CT+30ぐらいだと技量高いキャラが強くなって面白いけど。

>>854
我慢に関しては不具合の範疇に入ると思ってる。
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 17:45:05 ID:YdbWBkZU0: ランススレが迷走始めた件について

ランスのＥＮ１３０っていくらなんでも少なすぎね？とか
ランスに必中が無くなって命中率下がりすぎカオス前提かとか
運動性１０も上がるとプレイ感覚も違ってきてなんというか勘弁

武器スロット廃止でいいんじゃないかなー正直
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:06:44 ID:BeRQ1lf20: 新規ＳＰ問題を見ていて、どこかで見た光景だと思ったら、アレだ。
未成年が事件起こした後、「青少年に有害な表現が云々…」と騒ぎたてるワイドショーのアレに似ていたんだよ。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:31:59 ID:7ATwep7Q0: ランススレがたがただな
やはり有名どころは大変だわ
潰れるかも
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:52:47 ID:1I+Mpg7A0: 抜けすぎてるから削ってくれって要請なのに、下げた分を他所で補填しちゃったら意味ないよなあ。

>>856
素命中率がこのくらいあるなら、必中より集中が便利なことのほうが多いよ。
ローレシア王子使ってみて痛感したが、あいつですらＳサイズ高機動系ザコや回避型のボス殴るとき以外は集中で足りる。
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:59:25 ID:7ATwep7Q0: 敵は集中使わんからな
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:59:26 ID:Q2ebGHvU0: 主力のランスアタックが実質382だから雑魚相手には不自由しないはずだぜ。
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 21:25:16 ID:aZCAymd60: 382ならグレー系の標準よりちょい下ぐらいだな。
この程度で必中なしならボス攻撃苦しくなるだけなんで悪くはない。

ランスは別フォルダにしてくれるなら頑張って欲しいけどなー。
人気作品は辛いね。
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:11:08 ID:c45v1Jxg0: どんなにランスの性能が良くなったとしても
デフォルトで射程1オンリー、この一点だけでペイ出来そうな気もするんだけどな。
ＳＰのゴタゴタといい、何か最近のデータ屋さんは
いわゆる「遮蔽物のない平地で脚を止めての殴り合い」しか考えてない空気がひしひしと。
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:12:52 ID:oMdKV0NA0: なんか頭だけで考えてる感はなくもない
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:16:41 ID:mAbA+3XE0: ダンジョンシナリオやテストシナリオでしか考えて無いんだよ
ローカル調整しなくても良いようにキャラはみんな強くするってのが本当謎
メジャーキャラの改訂は進んで無いから普通のシナリオに出すときはかえって使い難くなる
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:17:13 ID:A31DGgZU0: 誰もが常に最大能力を発揮できるわけじゃないんだがなあ。
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:20:48 ID:M/KV7rOQ0: あと、シナリオの難易度によってもキャラの評価なんて
大きく変わってくるのもあるよな。
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:23:01 ID:mAbA+3XE0: キャラへの愛はシナリオ内で資金をつぎ込んで他よりランクを上げてやればそれでいいだろ
愛は千差万別、押し付けてこないで。と吐露
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:24:05 ID:mAbA+3XE0: 五刃苦
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:24:52 ID:V+B1mYpA0: 俺の愛はメッセの充実で昇華する
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:33:06 ID:Vhbd3SJg0: > メジャーキャラの改訂は進んで無いから普通のシナリオに出すときはかえって使い難くなる
メジャーキャラはたいてい強すぎて使い辛い罠。
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:34:35 ID:yTVvXs3o0: >>865
>メジャーキャラの改訂は進んで無いから
考え方が逆。
メジャーキャラは何かの頂点やトップ層の一員を構成してるので弄れなくなっている、が正解。

>>868
>資金をつぎ込んで他よりランクを上げてやればそれでいいだろ
Optionでまとめて上限突破以外の改造ランクやパイロットLvをユニット単体で上限突破させる特殊能力がないからじゃないの？
結局同じ10段階なり15段階なりの改造を施すと2軍は2軍のまま、1軍と並ぶか逆転するにはアイテムスロットを3か4にしてＶ－ＵＰでも装備させるしかない。
通常のシナリオで普通に強化アイテム出しても1軍に取られるし、またその強化アイテムを1軍が装備したバランスで調整されることもある。
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:39:22 ID:Dl6McL4w0: ランスがこの攻撃性能なら
健太郎は高回避+フィールドで防御性能上げるかな
健太郎君スラッシュがランスアタックのコピペにならないといいが
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:40:41 ID:mAbA+3XE0: >>872
その限界まで改造ができるという考え…！
それこそが「ダンジョンシナリオやテストシナリオでしか考えて無い」と言われるゆえん…！

まあそれはシナリオにもよる話だからとりあえず置いておいて
俺が言いたかったのはデータ作るときに私情を持ち込まないでって事
個人名は出さないけど最近多いからね…
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:48:25 ID:yTVvXs3o0: >>874
あー、言うか言わないか迷ったが、貴方のその考え方も歪んでいるって自覚あるの？
そもそもこちらの出した貴方の考え方で起こる問題点をドン無視しているし。

改造する場合は通常は戦力となるユニットを優先する訳だ。
そしてそういった通常もっとも行われるであろう前提の元にシナリオは作られる。
無改造でもクイックロードを駆使せずクリアできるバランスや、それすら無視できるデウスエクスマキナのようなキャラでもいない限りは。
で、この場合に愛のあるキャラを優先するのはいいが、そのせいで通常のクリアが難しくなるって悪循環が当然発生する。
これの解消策で配布データでも使われ始めたのが貴方の嫌いなローカル調整しなくても良いようにキャラはみんな強くするって方法。

それと無限ダンジョンでもまだテストしてるだけましで、ここでの書き込みを見ると先日なのはの3800合体技を注意したような机上の空論で話す人が更にいる。
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:52:38 ID:mAbA+3XE0: >>875
違う！、いくら好きなキャラだからってトンデモ性能な脇を作るな！！
俺が言いたかったのはそれだけだ…
そのキャラが好きならデータ上で強くするんじゃなくて
シナリオ内でご勝手にどうぞ、というわけだ…

ここまで言わせるなよ…元々吐露スレへの誤爆だというのに…
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:54:15 ID:V+B1mYpA0: なんでいつもこの二人の争いになるの
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:57:27 ID:6rKcwNbs0: テストシナリオと言っても動作チェックのオマケレベルから
アージュ氏の条件追求型、司氏や白川氏、デュカキス氏の短～中編シナリオ
同様のものまで色々あるけどな
後者みたいなのまで恣意的と見るんならまともに考えられなくなる
879 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:02:11 ID:yTVvXs3o0: >>876
>違う！、いくら好きなキャラだからってトンデモ性能な脇を作るな！！
脇(主役のSP60、ヒロインライバルのSP55以外)でトンデモ性能なキャラってそこまで目の敵にするほど多いのか？
とりあえずそのトンデモ性能な脇の具体的なキャラ名を教えて欲しい。

>ここまで言わせるなよ…元々吐露スレへの誤爆だというのに…
そうなのか。
誤爆とこのレスで初めて書いたので、よくあるネット上で誤爆を装って本音を書く手法だと思ってた。

>>877
誰のこと言ってるか知らないが、これまでこの系統の話を書いたことはない。

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