データ討論スレッド等身大Ver 第20稿

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データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:09:10 ID:C6c7Ojs20: ウィングマン、マリオン、ジンがいるのを忘れてた
ジョルノはグレーだから別
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:27:19 ID:HMCIAT9c0: レア精神のはずが「集中の代わりに夢です。ハンデです」みたいな理屈で
早くから持ってるしなあ。
主役っぽいのだけ抜き出してみた。

王ドロボウジン　Lv33
まどろみの一族アランドラ Lv1
守崎摩耶 Lv1
のび太　Lv26
ワンダーモモ Lv5
クロノア Lv1
青柳琢磨 Lv31
シュラト Lv42
ユナ Lv41
パイ Lv42
上岡進 Lv38
桐生真 Lv38

この中では格闘158底力2000(合体技3800)のシュラトと
封印推奨2800のユナが一番火力出るか？
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 05:35:21 ID:C6c7Ojs20: ユナはイベント用でシュラトは8人合体技だからちょっと違わないか？

普通に2400のウィングマンか2300のジョルノ辺りだと思うんだが
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 06:15:39 ID:YdbWBkZU0: 夢の消費を引き上げることは出来ないんかなーと思った＞痛撃問題

夢は昔からある精神で浸透してるからバランスブレイクですかそうですか
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:05:05 ID:HMCIAT9c0: 消費上げると本気で加速かみがわり忍耐コンボ以外に使い道の無いＳＰになると思うぜ。

もし「他ＳＰを使ったターンは夢を使えず、夢を使ったターンはＳＰを使用できない」と
することが可能ならちょうどいい制限にならないかな？
もちろん熱血(魂)痛撃も可能だけど２ターンかかるし
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:07:42 ID:yz1uRhgw0: 痛撃コンボってそんなに恐怖することなのかな？と思ってしまう俺はおかしいんだろうな
魂痛撃なんてマトモに使用できないから熱血痛撃が重く見られてるのかな
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:16:38 ID:mcMObrSY0: 重要なのは、痛撃はあくまでCTを上乗せするだけだから
技量と武器CTが高いジンやジョルノ(レクイエム)、底力持ちのジャスティン、ウイングマン、カイルなら
夢が無くても何回か試行すれば３倍になったりする。

コンボはともかく、夢については乱数系列保存を置いといても
「３倍怖い」が先に立ちすぎな感があるな。
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:41:11 ID:2SEMQ+ho0: CT出せそうな時はクイックロードして確実にCTさせるタイプだから俺は問題に思わないんだろうな
夢で痛撃なんて恐らく使う事は無いと思ってる
捨て身ですら滅多に使わないし
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 07:47:29 ID:DhOjkcJo0: 俺はボスにＣＴなんて全く期待してないからでかく感じるな。
底力発動しても回復できるならするし
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 13:58:32 ID:7ATwep7Q0: しかし痛撃を初期に覚えれるの警戒とか本末転倒もいいとこだろう
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 14:42:50 ID:lE9X4Yes0: それをするくらいなら、普通に1.5倍化しちまった方がいいよなあ
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 14:54:29 ID:jigmWJiU0: >>849
「痛撃と夢でコンボするのが怖いので熱血の習得はLv20後半～Lv30前半にしときましょう」
と逆に言い換えると、何言ってるんだと思いたくなるしな。
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:15:57 ID:BeRQ1lf20: 熱血×魂が機能しないのと同じように
痛撃×熱血もしないようにすれがいいんじゃねえか？
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:22:46 ID:8GLWZy120: それはローカル精神とか作る時に色々と困る。
夢で使うと消費二倍なのはスルーとか、高技量が魂もってるのはわらわらいるのにそれより期待値ダメージが下な熱血痛撃を異様に警戒してたりわけわかめ。
Lv99かつSP回復でも付いてるのを想定でもしてるんだろうか？
我慢といい、それこそローカルで弄ってくれと言いたくなるような修正が多すぎる。
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 15:40:09 ID:pnWyr/220: 痛撃は確率1％でＣＴ発生まで粘られるよりよっぽど想定しやすいと思うんだがな
我慢に関しても被弾のままにしておけば問題はなかっただろうて
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 16:07:37 ID:aZCAymd60: クイックロードは考えたらラチがあかんぜよー。
それやるとまさに「クリティカル強すぎ修整汁」になってしまう。optionで修整できるけどな。

3倍ダメージにアレルギーでも持ってるのかと思いたくなるよなあ。
熱血痛撃は個別に警戒すればいい話だと思うけどな。ひっそりと通ったら後で
ケチつけて直せばいいだけなんだし。気づかなければそれまで。

とはいえ1.5倍ダメージなら文句言う筋合いはないわな。
1.25倍ダメージ＆CT+30ぐらいだと技量高いキャラが強くなって面白いけど。

>>854
我慢に関しては不具合の範疇に入ると思ってる。
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 17:45:05 ID:YdbWBkZU0: ランススレが迷走始めた件について

ランスのＥＮ１３０っていくらなんでも少なすぎね？とか
ランスに必中が無くなって命中率下がりすぎカオス前提かとか
運動性１０も上がるとプレイ感覚も違ってきてなんというか勘弁

武器スロット廃止でいいんじゃないかなー正直
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:06:44 ID:BeRQ1lf20: 新規ＳＰ問題を見ていて、どこかで見た光景だと思ったら、アレだ。
未成年が事件起こした後、「青少年に有害な表現が云々…」と騒ぎたてるワイドショーのアレに似ていたんだよ。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:31:59 ID:7ATwep7Q0: ランススレがたがただな
やはり有名どころは大変だわ
潰れるかも
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:52:47 ID:1I+Mpg7A0: 抜けすぎてるから削ってくれって要請なのに、下げた分を他所で補填しちゃったら意味ないよなあ。

>>856
素命中率がこのくらいあるなら、必中より集中が便利なことのほうが多いよ。
ローレシア王子使ってみて痛感したが、あいつですらＳサイズ高機動系ザコや回避型のボス殴るとき以外は集中で足りる。
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:59:25 ID:7ATwep7Q0: 敵は集中使わんからな
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 18:59:26 ID:Q2ebGHvU0: 主力のランスアタックが実質382だから雑魚相手には不自由しないはずだぜ。
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/10(土) 21:25:16 ID:aZCAymd60: 382ならグレー系の標準よりちょい下ぐらいだな。
この程度で必中なしならボス攻撃苦しくなるだけなんで悪くはない。

ランスは別フォルダにしてくれるなら頑張って欲しいけどなー。
人気作品は辛いね。
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:11:08 ID:c45v1Jxg0: どんなにランスの性能が良くなったとしても
デフォルトで射程1オンリー、この一点だけでペイ出来そうな気もするんだけどな。
ＳＰのゴタゴタといい、何か最近のデータ屋さんは
いわゆる「遮蔽物のない平地で脚を止めての殴り合い」しか考えてない空気がひしひしと。
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:12:52 ID:oMdKV0NA0: なんか頭だけで考えてる感はなくもない
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:16:41 ID:mAbA+3XE0: ダンジョンシナリオやテストシナリオでしか考えて無いんだよ
ローカル調整しなくても良いようにキャラはみんな強くするってのが本当謎
メジャーキャラの改訂は進んで無いから普通のシナリオに出すときはかえって使い難くなる
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:17:13 ID:A31DGgZU0: 誰もが常に最大能力を発揮できるわけじゃないんだがなあ。
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:20:48 ID:M/KV7rOQ0: あと、シナリオの難易度によってもキャラの評価なんて
大きく変わってくるのもあるよな。
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:23:01 ID:mAbA+3XE0: キャラへの愛はシナリオ内で資金をつぎ込んで他よりランクを上げてやればそれでいいだろ
愛は千差万別、押し付けてこないで。と吐露
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:24:05 ID:mAbA+3XE0: 五刃苦
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:24:52 ID:V+B1mYpA0: 俺の愛はメッセの充実で昇華する
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:33:06 ID:Vhbd3SJg0: > メジャーキャラの改訂は進んで無いから普通のシナリオに出すときはかえって使い難くなる
メジャーキャラはたいてい強すぎて使い辛い罠。
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:34:35 ID:yTVvXs3o0: >>865
>メジャーキャラの改訂は進んで無いから
考え方が逆。
メジャーキャラは何かの頂点やトップ層の一員を構成してるので弄れなくなっている、が正解。

>>868
>資金をつぎ込んで他よりランクを上げてやればそれでいいだろ
Optionでまとめて上限突破以外の改造ランクやパイロットLvをユニット単体で上限突破させる特殊能力がないからじゃないの？
結局同じ10段階なり15段階なりの改造を施すと2軍は2軍のまま、1軍と並ぶか逆転するにはアイテムスロットを3か4にしてＶ－ＵＰでも装備させるしかない。
通常のシナリオで普通に強化アイテム出しても1軍に取られるし、またその強化アイテムを1軍が装備したバランスで調整されることもある。
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:39:22 ID:Dl6McL4w0: ランスがこの攻撃性能なら
健太郎は高回避+フィールドで防御性能上げるかな
健太郎君スラッシュがランスアタックのコピペにならないといいが
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:40:41 ID:mAbA+3XE0: >>872
その限界まで改造ができるという考え…！
それこそが「ダンジョンシナリオやテストシナリオでしか考えて無い」と言われるゆえん…！

まあそれはシナリオにもよる話だからとりあえず置いておいて
俺が言いたかったのはデータ作るときに私情を持ち込まないでって事
個人名は出さないけど最近多いからね…
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:48:25 ID:yTVvXs3o0: >>874
あー、言うか言わないか迷ったが、貴方のその考え方も歪んでいるって自覚あるの？
そもそもこちらの出した貴方の考え方で起こる問題点をドン無視しているし。

改造する場合は通常は戦力となるユニットを優先する訳だ。
そしてそういった通常もっとも行われるであろう前提の元にシナリオは作られる。
無改造でもクイックロードを駆使せずクリアできるバランスや、それすら無視できるデウスエクスマキナのようなキャラでもいない限りは。
で、この場合に愛のあるキャラを優先するのはいいが、そのせいで通常のクリアが難しくなるって悪循環が当然発生する。
これの解消策で配布データでも使われ始めたのが貴方の嫌いなローカル調整しなくても良いようにキャラはみんな強くするって方法。

それと無限ダンジョンでもまだテストしてるだけましで、ここでの書き込みを見ると先日なのはの3800合体技を注意したような机上の空論で話す人が更にいる。
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:52:38 ID:mAbA+3XE0: >>875
違う！、いくら好きなキャラだからってトンデモ性能な脇を作るな！！
俺が言いたかったのはそれだけだ…
そのキャラが好きならデータ上で強くするんじゃなくて
シナリオ内でご勝手にどうぞ、というわけだ…

ここまで言わせるなよ…元々吐露スレへの誤爆だというのに…
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:54:15 ID:V+B1mYpA0: なんでいつもこの二人の争いになるの
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 00:57:27 ID:6rKcwNbs0: テストシナリオと言っても動作チェックのオマケレベルから
アージュ氏の条件追求型、司氏や白川氏、デュカキス氏の短～中編シナリオ
同様のものまで色々あるけどな
後者みたいなのまで恣意的と見るんならまともに考えられなくなる
879 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:02:11 ID:yTVvXs3o0: >>876
>違う！、いくら好きなキャラだからってトンデモ性能な脇を作るな！！
脇(主役のSP60、ヒロインライバルのSP55以外)でトンデモ性能なキャラってそこまで目の敵にするほど多いのか？
とりあえずそのトンデモ性能な脇の具体的なキャラ名を教えて欲しい。

>ここまで言わせるなよ…元々吐露スレへの誤爆だというのに…
そうなのか。
誤爆とこのレスで初めて書いたので、よくあるネット上で誤爆を装って本音を書く手法だと思ってた。

>>877
誰のこと言ってるか知らないが、これまでこの系統の話を書いたことはない。
880 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:08:31 ID:mAbA+3XE0: >>879
>>869

もういいだろう
もともとはただの愚痴なんだキャラ名までだしてここで延々と話し合うことじゃない
わからないならわからないままでも良い取るに足らないことなんだ
論理的風な長文を書ける君ならわかるだろう？
881 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:13:07 ID:c45v1Jxg0: ヤマちゃん的にはこれでもＯＫなんだろうな
とんだ博愛主義だ
882 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:18:31 ID:yTVvXs3o0: >>881
わざわざそういう書き込みを>>863のsageを消してageにして書き込む貴方もこちらと同レベルだと思うぞ？

あ、しまった。
この井戸端では厨を叩く場合は何をしてもいいのだっけ？
883 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:32:46 ID:mAbA+3XE0: 本家と同じようにダメージ増強系の精神を使ったら
クリティカルが発生しないようにすればいいだけなんじゃないのかな
そうすれば痛撃だって攻撃力1.5倍効果でも済むんでしょ？

て、いうか今までやや強いザコにトドメをさせる時とかボスクラスくらいにしか熱血、魂を使ってこなかったから
クリティカルが発動するとは知らなかった。
知らなくても支障が無かったんだからクリティカルが発動しなくなっても俺としては問題は無い
というのは身勝手すぎる論か
884 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:42:36 ID:6xBkQHks0: >883
うん、それですべて解決するけど、
ＳＲＣ側でそれをやると今までのシナリオが全部死ぬし、
ＧＳＣだけでも既存データが大騒ぎになる。
なので実質不可能な手法。

というか覚悟に熱血乗せてクリティカル狙いとかもやったことないん？
885 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 01:52:41 ID:0iKx/Ck+0: Option スペシャルパワー使用時クリティカル無効
886 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:00:50 ID:84cnxk4Y0: ＩＭＰＡＣＴでクリティカル出るまで何度もロード繰り返した苦い記憶も
今ではただの歪みとして処理されるんだなあ
887 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:08:50 ID:Ytf+t3Ps0: >>882
よくない、どこかと勘違いしていないか？
下手に挑発に乗られても、周りから見ると不快なだけだって

もうちょっと大人になろうぜ？
そのほうが相手のダメージはでかいぞ
888 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:19:49 ID:PCJETaqw0: そろそろ、最近の本家にもうちょっと近くしても良いんじゃないかと思う今日この頃。
アルファナイズド行けですかそうですか。
889 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:29:46 ID:A31DGgZU0: 魂2.5倍化とか？
890 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:30:55 ID:s9MlOl6Q0: 乳ゆれだろう
891 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:35:03 ID:yTVvXs3o0: >>887
ダメージ以前に少しでも自分が注意される側になると思ってないから、ああいう書き込みができるのだと思う。
こう書き込みを繰り返すこちらも大概にしろってくらい痛いのは自覚してるが、はっきり言葉にして言わないと自分の行動すら理解できないだろう。
件の>>881の彼が何より一番酷いと思うのは唐突にここの話と無関係な管理人ヤマちゃんまで唐突に叩いている点。

井戸端って最近あったランディム騒動のときもそうだけど、ここに書き込んだ厨を叩いてる側に変な意見が混じる。
同類にされたくないのでリアルタイムでは誰も注意しないのだろうか？
892 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:51:00 ID:JpWANSY20: ランスは結局武器スロット削除か

武器スロット止めるなら、変更前に戻しちゃって良いんじゃないかね
893 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 02:57:03 ID:oMdKV0NA0: 旧ランスと比べるとなんだかしょっぱいな
まぁ旧ランスが今じゃ通らない勢いだからこれも時代か
894 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 03:10:25 ID:PCJETaqw0: >>889
その辺もだけど、武装フォーマット辺りや、以外とヤバい性能だらけ覚悟な所とかも(w
古い、と言うより最近の本家の方の｢強いヒーロー大活躍的低難易度｣が好みなのも在るけど。
まぁ、味方弱めなインパ風でも構わないんだけど。
何て言えばいいんだろうか、うーん。

>>890
ちゃうちゃう(w
895 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 08:09:58 ID:trN7RpZA0: しかし、ときメモとかボンバーガール、龍虎の拳みたいに全然波風立たないマイルドなデータは
話題にすら上がらんことを考えると実験的なことをしていると言うのは間違いないんだよな

その実験の前提が実験者同士で違いすぎてたりするのに、実験を前提としていない人もいてたりするのに
（共闘相手を強制的に決めるのに近いテストシナリオ自体がナンセンスという考え方も有りだと思う）
そう言う人は考慮すべきでないと言う考えがまかり通るときがあるのが嫌だなあ
896 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 11:20:04 ID:BUQWUW8k0: >>895
ときメモと龍虎の拳はあまりマイルドじゃないようだぞ
原作が古いのとデータ作者が新人で注目度が低いせいかもしれないが。
897 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 11:37:24 ID:trN7RpZA0: >>896
ときメモはともかく龍虎の拳の議長は水平派だとおもうんだが
898 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 12:29:45 ID:BUQWUW8k0: そうなの？失礼。でも要点はそこじゃない。
899 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 13:05:32 ID:DZ5svQ9w0: 龍虎初期ＥＮ100って改造やアイテムの恩恵がでかすぎないだろうか
自然回復でも5パー回復になるわけだし
900 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 13:07:40 ID:oMdKV0NA0: 初期ＥＮ100だから燃費がそれほどいいようにも見えんが
901 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/11(日) 16:35:58 ID:LZNl92kY0: どちらにせよみちひろ氏のデカレンや超合金雪人氏のボンバーガールはたいしたことないと
902 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 00:43:35 ID:wRfu3B960: エコー・ザ・ドルフィンみたいな主人公に水適応しかつかないデータは何を参考にすればいいんだろう
903 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 00:53:07 ID:S0FLwZQM0: 例えるにもエコーザドルフィンはなかろうｗ
と思ったが海専キャラが主人公って少ないな。
巨大なら軍艦ものや潜水艦ものが結構あるが。

広い共闘向きでない素材になるので何も参考にできない感じだなあ。
904 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 01:06:47 ID:4ouiBOgU0: ミノフスキークラフトつければいいんでね？
905 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 01:17:05 ID:S0FLwZQM0: 体表が乾いたら死んでしまうぞ
906 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 01:18:55 ID:Wn5LXtes0: 水中限定だと無茶苦茶使いにくいが、飛行アイテムやドラえもんが出て来ただけで
別物に化けるから扱いが面倒くさそうだな。

まあ普通のユニット比でアイテムスロット＋１個分くらいに評価しとくのが打倒じゃね。
つまり並の主役級なら数値的にはアイテム１レベル相当のステータスにする、
もしくはデフォルトでアイテム一個多くする。
907 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 01:37:10 ID:QnAsGujU0: 水適応しか付かないんならそれこそ水Sとかやれば良いんでないの？

というかそういうキャラとかロボのために適応Sがあるんだから。
908 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 08:24:27 ID:FdaLTNG60: あー、デカレンの合体技（じゃなくなったが）はそう来たか。
一稿の五人誰でも撃てる版だと幸運のあるピンクが一番発動が多くなるだろうけど、
でも今度は威力ぬるい気がする。
つか俺的には五人も揃って平成ライダー最強技に劣るのが気に食わない。
909 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 08:40:19 ID:alxK1wLA0: これだと余計削り技化しそうだな＞合体技
910 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 13:52:16 ID:b29nhjBA0: 戦隊は五人揃って一人前みたいな所があるから人数の割にってのは仕方ないだろ
911 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 16:35:10 ID:4k3c5fo20: 戦隊のコンセプトは、仮面ライダーが五人もいる！だったはずなのに…('・ω・`)
912 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 17:05:27 ID:UuWZsWvo0: ｵﾓﾃﾃﾞｲｴ
913 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 17:34:33 ID:tlf08Uhw0: やっぱりスーパーデカロボのパイロットがブレイクなのが違和感
914 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 17:58:28 ID:fKUfvTl20: >>911
仮面ライダーだってそのくらいいるご時世だからな
915 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 18:14:14 ID:Wn5LXtes0: 近頃だと仮面ライダーが５人いるって言われたら逆に不安になってしまう。

複数ライダー＝内輪争いと足の引っ張りあいという構図が定着してしまって……
916 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 18:58:56 ID:4ouiBOgU0: 原作では本郷ライダーが量産型仮面ライダー13人にリンチされて死んでたよな。
917 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 18:59:50 ID:U+xyJFd+0: >>911
それじゃ電王のコンセプトは最初からクライマックスだぜ！だから

スペシャルパワー自動発動=最初からクライマックスだぜ！気迫 100

でいいっすね？
918 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 19:09:09 ID:4k3c5fo20: 　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　>>917　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「気力上限Lv100=最初からクライマックスだぜ！」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
919 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 22:49:24 ID:FdaLTNG60: 闘争本能Lv10=最初からクライマックスだぜ！
で、その状態で100の他の味方と同レベルの強さとか。
あるいは性格=機械
920 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 22:51:20 ID:5KCvk5rg0: せめて110くらいの味方と同じにしてやれ
921 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 22:59:39 ID:wkopissc0: どっちにしろ気力補正が無い分弱くなるしバランス取りにくいから現実的じゃないよな

ジャスピオンみたいにしょっぱな必殺技が撃てるとか…これも微妙かも
922 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 23:05:49 ID:NivjwVhM0: 後半に上位フォームが登場することを考えたら今の俺の必殺技は
気力制限なしでもいいんじゃないか
むしろ真の必殺技はデンライナーの一斉放火だし
923 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/12(月) 23:14:59 ID:AO190hZc0: 電王は見てないが
今までの話から察するにものすごく自己主張の強いヤツだということはわかった
924 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 05:58:56 ID:V+y7SIgk0: ライダー史上ぶっちぎりで気の弱い主人公と、自意識過剰なライダーの素体軍団の
おもしろおかしい漫才がウリっぽい作品だからね

そうでなきゃ、わざわざモモタロスの声優を関俊彦にした理由が分からん
925 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 06:51:00 ID:nYtAxrGg0: 映画「マスク」みたいな感じなのか？
仮面つながりで元ネタにする可能性は十分にありそうなんだけど
926 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 17:55:08 ID:IS+S/hio0: ランスってばどんどん弱くなるな
927 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 18:25:02 ID:uQTWLZ6A0: 圧縮ファイル中では武器スロット復活してるけどな
928 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 21:12:49 ID:+g2eJBXI0: >>926
カオスのハイパー兵器としての格が出てきて良い事じゃないか！

カオスに戦闘力依存するランスはらしくﾅｰｲって
だれか言ってたよね…？
929 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 21:40:16 ID:PGkJ3luc0: とはいえデタラメに強力なカオスに依存するなって方が無理なわけで
930 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 21:45:47 ID:nYtAxrGg0: 素質って体感追加レベル1.5～2くらいだろ？
あのムダについてる素質のせいで不屈やらなんやらを消すハメになったというのに…
まあ、ランスみたいなボスキラーと相性抜群の能力だから仕方ないのかな
931 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 21:50:47 ID:HvZsJDkM0: 幸運持ってるしボスキラーだからもうちょい影響でかいかな
932 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/13(火) 23:28:29 ID:vvuCWn2I0: >>929
ただでさえカオスがサポパイ化してるのに武装としても無消費1400＆魔武だからな。

コレで

「カオスに戦闘力依存してないように設計してます」

って言う方がどうかしてると思う。
933 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 00:32:25 ID:MKCQVeJ20: ３のときは２番目に強力な武器の５倍の攻撃力で、カオスにランスがおまけについているような性能だった
鬼畜王でもその設定は継承され、聖剣の５倍の性能があった
６以降はバランスとるのがめんどくさいという理由で普通の良剣扱いにされた。
934 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 00:35:22 ID:eYVvE5W+0: ゲーム上はともかくシナリオでは異常な破壊力を持ってる扱いだけどな
935 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 01:03:28 ID:cY0VDjQM0: まぁ世界で二本しかない魔人を倒せる武器ですから
なんだかいつも傍にあるんで有り難味に欠けてるけどね
936 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 01:04:13 ID:Jfy0Fo+U0: ３だとリーザス聖剣は攻撃力５０で消費気力１０、カオスは２００の２０だな
２～３発ランスアタックで叩かないと倒せないサイクロナイト（HP1000）を
一撃で倒せるほどパワーアップする。
６はランスの性能が破格だったからカオスが強い必要がないって言うのがある

でも３～４の頃一番破格の性能を持ってたのはかなみちゃんだよなあ…
937 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 01:35:29 ID:tFaosD7k0: 鬼畜王だと魔人ｖｓ魔人はあんまり攻撃通らないんだよな。攻防が近しいから。
そこで修正＋10のカオスと日光が魔人殺しとして輝く。
938 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 16:23:17 ID:gLZa7NA20: メガラス、もっともリーザス聖剣の似合う男よ・・・
939 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/14(水) 18:25:40 ID:bkA3wcw20: 仮面ライダー電王(ソードフォーム)
気合, 俺は最初っからクライマックスだぜ！！
940 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/16(金) 19:44:10 ID:6QGubRx60: しかし漁火氏はあかりん並の製作意欲だな。スルーされるのも含めて

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