データ討論スレッド等身大Ver 第22稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/02(水) 03:45:48 ID:6dAgfrgc0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1177848851/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part7
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1173692961/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/17(日) 22:09:52 ID:eVhVyilg0: >>692
つ ⌒ バキエル(ディスガイア２)
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/17(日) 22:38:41 ID:RK6zRcCo0: 堅牢は強いぞ。逆の意味でコスト不相応。
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 02:06:39 ID:7GbPFc+c0: 堅牢使ってたら、ボスクラスの敵の攻撃も2･3発耐えられたりするからねぇ
雑魚に強く強敵に弱い鉄壁と違って、確実性・安定性が高いよね
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 06:48:34 ID:wsYurJ4s0: 武装錬金　レス来たな

それなりに考えてはいるようだが
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 07:34:39 ID:hTwUtqp+0: ゲーム待ちして決め直す部分が多そう
本当に時間かかるな、このデータは

ついでにage
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 09:00:59 ID:1NivzC520: >>699
何様のつもりかね
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 09:42:51 ID:UsCg7NVQ0: きょうちゃんにやる気があるようで何よりだ。
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 10:23:29 ID:sULGkqAE0: 結局武装名と潜在力開放は退く気なしか。
とりあえず恣意的抜き出しやめとけ。
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 10:28:20 ID:+biF7ARU0: ＧＷ・桃天使・アセリア・るろ剣のように、「討議中に起きたイタタな
例」として今後も引合いに出されるんだろーなー
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 10:29:30 ID:UDVbwASk0: ＞>あと、でかい人たちは等身大基準で言うとＸＬサイズですが。ＬＬは30メートルまで。

＞バスターバロンって５７Ｍ程度なので、
＞ＸＬというよりはＬＬの範疇に収めちゃっていいんじゃないかなと。

会話になってねぇ！
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 12:25:39 ID:YuyQpjFc0: >しかし同じ技であるという設定も描写もない以上は現状のままにしておきたいところです。

え？ほんとにそうなの？
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 12:57:25 ID:4ggXAF+o0: なんかあべこべだな。
同一人物が同じようなことしてるんだから「違う技であるという設定も描写もない以上はひとまず同じ技として扱う」方が自然だと思うんだが。
ブラボーを高装甲にしたかったのは普及目的ではないと言いつつカズキの潜在力開放は普及目的も入ってると漏らしたり、
なんか色々理屈は並べてるけどどれも微妙に筋が通ってない感じ。
無理せずゲームまで待って、落ち着いて練リ直した方がいいんじゃ…。
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 13:27:22 ID:CLzgfJeg0: >>707
>なんかあべこべだな。
それがきょうやん。
この人は人気データの討議に私生活から来るレス頻度から、付いたレスに対して意見をまとめる力から、討議に必要なものがかなり足らない。

最初に武装錬金のデータが掲示されたときからfateを振り返って危険視はされてたでしょ。
それは笛厨が騒いでるだけといわれたけど、蓋を開ければまったく成長してないままだっただけさ。
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 13:52:18 ID:+DFbY6Z60: >>707
多分に「自分のデータを通したい」という我が見える＞きょうしろう氏
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 19:41:02 ID:BifmR1CI0: 肝心なところは何一つ譲ってないからな
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:04:10 ID:pOQ8RIws0: 俺が気になるのはただ一点
そんだけ変更したなら圧縮でいいからデータ提示しろよ
具体的にどう変わったのか判らねぇ！
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:20:22 ID:xzxwdoZ60: きょうやんの陰に隠れてうしおととらが好き放題いじられてるな
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:27:45 ID:Pge1r0bQ0: うしおととら、単体バージョンが結構強化されてるが、
防御ＳＰがしょぼいせいで、強さを測りかねるな。
ダメージ喰らいながらも強いってのは、現在のデータバランスで可能なのか？
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:36:43 ID:OG/e2j360: 瀕死の状態を維持して頑張り続ける、っていうのでないならば、
それこそ滝沢レベルでHP持ってガッツ併用とかしないと厳しくないかね。
大ＨＰによる耐久型は、低ＨＰ高装甲とちがって後半ボスにも対応可能だから、
それはそれで面白いが。
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 21:14:19 ID:nWuzRhYI0: ぶそれん好きだからなんか不安になってきた。
よくこんなんでFate通ったね。
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:10:24 ID:96IGzHOg0: うしとらはかなり微妙だな。
光属性や掲載紙から共闘相手が美神と考えたらまるで勝てる要素が見当たらない。

うしお単体がコレ
獣の槍,　　　　　　　　　 1600,　1,　1,　+10,　-,　10,　 -, AAAA,　+10, 魔武光浄
獣の槍全開,　　　　　　　 2100,　1,　1,　+15,　-,　70, 130, AAAA,　+20, 魔武光浄

合体がコレ
反射雷撃,　　　　　　　　 1600,　1,　3,　+30,　-,　90, 120, AABA,　-30, 雷Ｍ全
獣の槍,　　　　　　　　　 1600,　1,　1,　+10,　-,　10,　 -, AAAA,　+10, 魔武光浄
雷撃(とら),　　　　　　　 1900,　1,　1,　+10,　-,　40,　 -, AABA,　+10, 雷
二体で最強,　　　　　　　 2300,　1,　1,　+15,　-,　70, 130, AAAA,　+20, 魔武光雷浄

単体美神がコレで幸運集中
神通棍【鞭】,　　1600, 1, 2, -10, -, 20,　 -, AABA, +10, Ｐ格実魔光
竜の牙,　　　　　1800, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA,　+0, 武魔光

合体は弱いほうの美神版でも格闘151幸運でコレ
霊波刀,　　　 1600, 1, 1, +15, -,　 -,　 -, AAAA, +10, 魔武
霊波放射,　　 2000, 1, 4, -10, -,　40, 100, AAAA,　+0, 魔Ｂ光
神魔霊破撃,　 2800, 1, 1, +25, -, 100, 130, AAAA, +10, 魔武光

制限時間差っぴいても厳しすぎ。横島版なら超底力＋攻撃力200だし。

うしお格闘+5、獣の槍全開を消費40、とら格闘+10ぐらいしてもばちあたらねぇと思うけど。
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:15:53 ID:rKroWAUc0: >>715
意見を書いてもあまりのレスのなさに皆諦め、最後はなぁなぁで終わったはず。
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:35:49 ID:BifmR1CI0: 嵐も終わったし舞-乙HiMEもいつかデータ化されるんだろうか
天辺はアリカ(Zwei)、アリカ(フェニックスエール)、漆黒ニナ、真白マシロ、究極セルゲイ
この辺りか？
漫画版も合わせると膨大な量になりそうだ
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:52:53 ID:iCkrQKqE0: 乙でもまいまいは超火力の一発屋になるんだろうか
OPでもやってるM属性のクラッシュイントルード付きで
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 02:54:41 ID:we1hssXw0: >>715
等身大こいちろたんだと思ってください。おｋ？
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 11:01:48 ID:smL89WKQ0: 俺こいちろたんを見たことないや。
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 14:39:09 ID:CkMdETtA0: ロボ物だけど、実は最近地獄城でマシンロボやガサラキやガリアン
あたりを作ってるね、彼
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 15:13:17 ID:eMbpQbX+0: なんじゃそりゃ＞地獄城に出入りするこいちろたん
まさか、地獄城を「ＧＳＣに不満を持つ人」の
ためのサイトだと思ってるんじゃないだろうな
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 18:25:04 ID:uYa+dAbc0: 亀だが、特効無視のＳＰはできれば無いままが嬉しい。
敵に遠慮ではなく味方の為だ。
何せＳＰで存在すると、イベントの一言でボスに使われやすい。
信念と言う言葉も中ボスやライバルの大半に似合うという脅威。
特効無で縛魅あたりだけならまだしも、低防とかまで防がれると…。

それに、これ以上「介護」の立場を減らさないでくれｗ
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 18:35:11 ID:UDO/mZNg0: 介抱……名前すら覚えてもらえないなんて(´・ω・`)
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 18:42:35 ID:1CnhiWRM0: なんで敵が信念を使うことが介抱の立場を減らすことになるのか、
まーったくわからんなああああ。
727 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 18:43:07 ID:dZBNsZpU0: 介護…コムスンめ、こんなところにまで影響をｗ
728 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 19:06:02 ID:wBesfH9c0: はいよるこんとん「介護ならおっまかせ☆　実験とかしないよ？」
729 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 19:12:14 ID:AepVvfzg0: 介護される前にアクセラレイターッ！

介抱は軽いＳＰだし、１Ｔ続く信念なら多少重めにすれば良いんじゃね？
730 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 19:21:41 ID:QR838yak0: そうすると信念(仮)が微妙になるだけじゃないのかというループ。
介抱で行動不能とDOWN系が治れば今より有り難味もあるんだろうになぁ。
731 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 19:28:10 ID:L1VA8BOE0: でも多少強めにしないと本気で穴埋めＳＰにしかならない気がする
ＳＰ枠一個潰す＆自分のＳＰ使うってのはそれなりのデメリットだと思うんだ

状況によっては鉄壁併用もあるわけだし
732 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 19:32:55 ID:M1sD6jQA0: >>730
>介抱で行動不能とDOWN系が治れば今より有り難味もあるんだろうになぁ。
逆をいうとこれが治らないので、今の介抱は微妙精神でもある
特にＤＯＷＮ系は同ＵＰ系をかけないと治らないが、ＵＰ系アビリティはコストが高いために治癒に使うことは絶無に近い
733 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:29:15 ID:cIdLrDpc0: ああもう……
「潜在力開放を外せ」「後期型の武装名を合わせろ」
と何人からも直球で言われてるのになんで小意地になってんだよ
議長として正直どうよ
734 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:35:50 ID:UIWxsc2c0: だからって表でﾌｧﾋﾞｮってるほうがどうよ
735 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:40:36 ID:IkWwwp5Q0: >>733
落ち着け、お前の言いたいのは多分"意固地"だ
736 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:42:12 ID:njUYPp2+0: ん？普通にレスられてるだけじゃ…と思って見にいったら
なんじゃあれはｗその前の普通のレスへの妨害工作じゃねえのかあれｗ
737 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:45:10 ID:18f/5fjw0: また変なのが沸いてるな
前にも出ていたしアク禁でいいんじゃないのかあれ？

あとな、別に不信任を出しちゃいねーよ！
むしろ、頑張って完成させて欲しいぜ
そういう意思だから、こはこうしたらって意見を言ってるだけかと
738 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:47:11 ID:NDX07/lg0: もういい加減にしろよ、さすがにウンザリだ。
しかも日本語がメチャクチャで何言いたいのかわかんねぇｗｗｗｗｗ

>>737
頑張って、とか言ってるウチにFateの二の舞かもな。
739 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:48:16 ID:UIWxsc2c0: >>737
>>717
もうどうにもならないと諦めてる人もいるにはいるっぽいけどな

あと小意地で変換したら一発で出てちょっとﾜﾛﾀ
740 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:49:49 ID:G5MVZQPY0: 稀に漏れますって、お前がわざわざ漏らしに来てるんじゃねーかw
なに他人事や自然現象みたいに語ってるんだ、アレ。
741 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 20:49:59 ID:UIWxsc2c0: >>738
じゃあやっぱ引退してもらうのが正しいんすかね
フヒヒwwwwwまた井戸端が圧力団体になってますねwwwwwwwｻｰｾﾝ
742 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 21:10:42 ID:dZBNsZpU0: がんばって欲しいとは思ってるけどなんであんなに潜在力開放と突撃にこだわるのか…
743 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 21:21:19 ID:M1sD6jQA0: >>742
それは簡単、恭やんだからさｗ
類似例：
こいちろたんだからさｗ
七梨だしなｗ
ジノだし仕方ないだろｗ
捜査官候補生(カズヤ、カスヤ)だしなｗ

いくら意見が出ようが議長が受け入れなければ、性能がなんらかの限界超えてない限りGSCではリコール以外対策はない
普段はこんな議長は出現しないので問題ないが、今回のようにたまに出現するのでその度にこんな感じ
744 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 21:39:01 ID:18f/5fjw0: >>739
そういうやつがいたとしても
別に井戸端の総意じゃねーだろ
745 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 21:44:51 ID:fZ84kwcM0: YATO何がしと同一人物かな＜ID小畠
746 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 22:01:30 ID:OYBDEfCc0: あの小畠氏は表で突撃することが正義と思ってるのかな
で、結局きょうしろう氏を不信任したいのか、匿名掲示板の存在を悪者にしたいのかわからんね
何にせよあのまんまじゃそれこそノイズのID小畠氏の意見ってことになるのでは
747 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 22:33:36 ID:u8l1b0620: どのデータもレス数が寂しいなあ
748 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 22:36:08 ID:MJ2FYmNs0: また馬鹿が突撃したのか
749 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 22:39:18 ID:wBesfH9c0: 無駄にＳＰ使いすぎだね
750 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 00:26:12 ID:UcAIhnN20: >>746
いやーただの愉快犯の荒らしだと思うけどなー。
ここの反応も見てﾌﾋﾋ釣れた釣れたｗｗｗｗとか笑ってるんだろうと思う。
751 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 00:47:40 ID:Dj0a063w0: >>747
少し前ならともかく今レスが寂しいなんてねーよ
752 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 00:51:55 ID:pn4dOxus0: 大型データだが二週間たってレス２のペルソナ
753 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 01:05:45 ID:rHEkKGiM0: ぶっちゃけるとアイコンある所にあるデータの方が出来がいいからでないの？
754 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 02:58:28 ID:U63Q1f560: ああ、きょうやんのアホが皆に伝染しとる……
755 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 10:28:21 ID:UcAIhnN20: 井戸端が云々言ってたキチは置いといても、他の人も指摘がキツくなってきてるな。
ほとんどきょうしろう氏の自業自得だから、同情する気は起こらんけど。
756 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 18:09:30 ID:/Pgfk0As0: 突撃正義君を擁護するわけじゃないけど、二ヶ月近くも放置して謝罪もそこそこに相変わらずの調子で討議再開します～なんてのじゃ、何言われても仕方ないよなとは思う。
実際問題、捨てハンで突撃するという愚行に及んだか及ばなかったかの差だけで、氏に対して同じような気持ちを抱いている人間は少なくないんじゃね？
757 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 18:20:26 ID:4AiwQGmA0: 井戸端で見える限り、少なくないどころか大半に見えるわけだがな。
今更それを指摘してまで何が言いたいのだろう、とすら思うぐらいに。

もちろん　興味無い住人＋氏ので良いと思ってるが火種になるから黙ってる住人　も数多いんだろうが
758 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 18:43:26 ID:lsm8tSGk0: 井戸端オンブズマン的には黒と。
759 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 18:53:19 ID:wHrsvG1k0: 井戸端に統一見解を求める虚しさよ
そんなに後ろ盾が欲しいか
760 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 18:56:09 ID:lsm8tSGk0: 後ろ盾もいらないが、印象操作する場所もいらんな
761 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 21:37:38 ID:TS80RK6E0: またなんかヘンな空気になってやがるようで。

漏れら全員、所詮名無しさん(ザコ)なんだから傍観してようよ。
762 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 02:19:09 ID:MhB5gTyE0: しかし、潜在力解放は、制限つきとはいえほぼ全員が持ってるデータも投稿されてるんだよなあ
レアリティのことは問題にしなくていい希ガス
763 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 03:23:12 ID:1PJuAQLc0: 普及させたいってのがわかんねえ。

レジストとか盾とかみたいな割と新しい能力で
使いどころが安定してないってのなら解るんだが。
764 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 03:25:21 ID:EkWSdtds0: >>762
問題になってるのはカズキに潜在力開放が相応しいかどうかだろう。
そこに疑問を持つ人が少なからずいて、彼らが納得出来る理由を提示できないからまとまらないんだよ。

きょうしろう氏がちゃんと説得力のある理由を示せば
「それでも潜在力開放はレアな能力なので外しましょう」なんて誰も言いやしないと思うよ。
765 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 06:52:38 ID:zu5iz/AQ0: 星矢のこともあるから、少なくともみちひろ氏はレアリティを根拠には反対出来ないだろ
766 ：名無しさん(汎用)：2007/06/21(木) 06:54:14 ID:l694SMng0: >>763
きょうやんにとって、普及させたいというのはただの建前。
TODのスタンにシールドつけるのを拒絶したのと同じで、あくまで自分スタンダードを通したいだけだよ。
今までのレスがそれを証明している。

>>761
俺はザコじゃねえ！ｗ
767 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 07:31:46 ID:nnirAJC60: 永田「カズキには潜在力開放をつけました」
武部「・・・」
永田「早く投稿を受け付けたらどうなんですか」
小泉「いや、先に根拠を示せよ」
永田「この潜在力開放は、最大限守ってあげたい」
小泉「俺データなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安倍「潜在力開放持ちの前例を増やしたいんなら、潜在力開放が似合うキャラの方向性も示せるんだろ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに議論を続けたらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったら潜在力開放なんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安倍「だから根拠を早く示せよ」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえが潜在力開放って言ってるんだろうが」
768 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 07:46:00 ID:GGPzBn5A0: きょうちゃんの主張って、ランスについてるんだからいいだろ！しかないからなー
とりあえず発想を逆転させてみた。潜在力開放ではなく野生化をつけるんだよ！
ついでにランスの野生化を潜在力開放に変更する
769 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 09:53:01 ID:pPfVV70s0: 似合うのであればフォルダみんなもっててもレアリティは低下しないんじゃない？
似合わない・理由の無いキャラに持たせる＝レアリティ低下だから
本当にカズキに似合うのであれば何の問題もない
770 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 10:30:37 ID:LL9dmobA0: 武装名はわかるが潜在能力開放はちょっと…
771 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 10:40:57 ID:v9FZmht+0: 別に潜在能力がどうこうって話じゃないもんな。
772 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 13:44:16 ID:RB5YbwgQ0: カズキンに潜在能力解放が似合うかどうかはべつとして、

ドクトルバタフライ戦（カーニバル時）の時、
生徒達の応援で一気に強くなった（実際は、ヴェクター化の前振りですが）シーンが印象的でしたので、
「気力が充実してくると強さが爆発する」感を出すために、潜在能力解放を付けました。

って、理由で付けること自体は問題ないと思うし。

なんつーか、変にレアリティだの普及がどうだのって、
他データに波及とか要らんこと言ったせいで、ややこしくなってる気がする。
773 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 13:59:08 ID:GGPzBn5A0: それこそヴィクター化したら潜在力開放すれば良いだけの話になる…

個人的に疑問なんだが、カズキとヴィクターカズキをハイパーモードなりで繋げないのは何か理由があるの？
774 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 14:59:28 ID:LYAvVmSA0: なまじ繋ぐと最後に弱体化という困ったことになるからでは
775 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 15:02:11 ID:wIXhOf7I0: ぽまいらが潜在力解放だの潜在能力解放だの言いまくるから間違えそうになるｼﾞｬﾏｲｶ
776 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 15:04:36 ID:pPfVV70s0: カズキの話だけすればいいのに、
それを通すために基準を緩くしたいとか言い出すから、
無駄に危険視されることになった感。
777 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 16:11:23 ID:G+w7IVn20: >>773
作中で積極的にヴィクター化していたわけじゃない
（むしろヴィクター化するまいと押さえ込んでいた）から、
ヴィクター化は主にイベント使用を想定して分けているんだと思う。
コメントアウトで繋ぐ書式も用意しておくとよりベターかもしれないけどね。
778 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 16:32:56 ID:eeLF4Ghk0: ヴィクター化はいわば暴走状態だからね。通常使用するようなもんじゃない
779 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 21:32:12 ID:6GPa9lJo0: ついでにヴィクター化したらMAP中のヴィクター以外のキャラみんなに
HP消費かEN消費付けないといかん事態にｗ
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 21:49:04 ID:YczG4dcg0: その辺は戸愚呂弟(１００％)の吸収みたいなもんで、素直にオミットすべきだろうけどね。
781 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 01:46:03 ID:+nZeapuc0: ドレインは吸M全でどうだ？
782 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 02:11:20 ID:lw5ZOX1g0: 吸っていうか奪じゃね？
滅奪で０ダメージドレインってできたっけか。
783 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 02:30:32 ID:LgC3hbcs0: 滅が追加された当時はできなかった。
784 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 01:56:28 ID:0CtltG/o0: きょうしろうたん
785 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 06:53:08 ID:Ll1Wj8K20: 今更感がただよう事だけど
ペルソナ３、無消費が強くある必要は無いんじゃないかなぁ
786 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 15:20:01 ID:92a8VVwQ0: 何で強くある必要が無いのか、理由を言ってくれないとわからん
787 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 17:06:36 ID:vOf4UEz20: 別人だけど推測と経験で答える。

技が豊富なデータでは下手に無消費を強くすると、全体のバランスが取り難い。
特に技をフォーマットで作ってるようなデータの場合は無消費を1200以下に収めないと上が厳しくなる。
これはロマサガなどを見れば分かるかな？
GSCのペルソナ3はメインキャラしか作ってないのでいいが、雑魚悪魔のデータまで作るとこの歪みの影響が出るはず。
もっとはっきり言ってしまうと、掲示されてるデータでは一部の最下位武装もかなり強い。
残影,　　　　　　　　　 1500,　1,　1,　 +0,　 -,　15,　 -, AAAA,　+10, 武術連L2

もう一つはキャラ運用の面。
せっかく多数の技が用意されてるのに、下手に無消費が強いと味方運用した場合にそちらにばかり頼ってしまう。
これはここのイメージの問題も関係するが、他の女神転生系ではどれも技・魔法が攻撃の中心になるように組まれている。
788 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 17:22:24 ID:p+vZkn3c0: ペルソナ使いなんだからペルソナ使えってことじゃないの？
ペルソナをスタンドに置き換えるとイメージし易いかな
789 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 00:38:01 ID:0DPXR9h+0: ペルソナ使いなんだからペルソナ使えってことじゃないの
790 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 09:14:34 ID:pey1hqsQ0: 潮もうちょっと運動性上がらんのだろうか
作中でとらにえらい速いとか言われてんだし高くてもいいと思うんだが
運動性20位上げて底力外した方が使い勝手よさそうだし
イメージ的にも底力よりも不屈・覚悟が似合うと思うんだよなぁ
791 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 10:44:52 ID:XjfPNFFU0: >>790
たぶん、潮の運動が高いと合体した時に命中ががくっと下がる形になるのが…という理由なんじゃないかね
個人的にはガッツつけて装甲が厚い訳でもないのに二人そろうとやたらタフなユニットにして欲しいけど
792 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 13:54:52 ID:7kD0RbH+0: それを言うならバイク妖怪と駆け比べして勝利したとらが移動3+加速ってのも微妙だなとは思うが、
半端に移動力上げるより耐久力に偏らせた方がとらっぽくもあるし。難しいな。
793 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 14:10:34 ID:P706ietQ0: 神速の出番か
794 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 14:53:01 ID:rvG7U7W20: きっと本気で飛んでないんだよ＜移動力３
795 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 22:09:13 ID:Rg2xah4w0: 潮はサイズＳだから、合体するとＳ→Ｌのあおりくらって運動だだ下がりだぞ

っていうか
＞被弾しながらも強いという境地を目指す。
ということなら滝沢レベルを目指してだな
合体時のＨＰ1万で潮にガッツつけて浮沈艦
いい加減死ねよお前ら、って感じにして欲しいな
796 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 23:41:09 ID:PdliSPxw0: それは流石にバランスが無理じゃろう
だがとらに神速は欲しいな

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