データ討論スレッド等身大Ver 第21稿

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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
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2 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:43:38 ID:iqiAZQLA0: ヒョウがさらに特殊になってるお・・・
3 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 20:23:40 ID:Q4GBWHxw0: ノワール来たー

奇襲持ってるのに加速ひらめきってどうかと思った
4 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 20:41:36 ID:O/casso+0: どういう意味でどうかと思った？
単体で持っていることに意義はあると思うが、「それは都合良すぎねーか」って意味なら……
5 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 21:08:00 ID:iqiAZQLA0: アルテナの弱さに泣いた・・・BossRank5くらいくれてやれ・・・
奇襲で加速、ひらめき持ちってのは大した問題じゃないというか・・・むしろ・・・
6 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 21:19:19 ID:oIYCrB4+0: >>4
60＋60
こう言いたいんだろ？
7 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 01:45:39 ID:+1EcWldg0: 迎撃だけで弾切れを起こすボスとか、最高だよな
8 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 08:53:37 ID:RxFjiqIs0: #アマゾンは話数少ないし、そろそろ改訂来てもいいのかな、と思うのですが……私が提示できればいいのですが。

赤松たんの密やかなる野望。
9 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 10:14:11 ID:hvLlKR4U0: むしろ自分でやれない理由ってなんだよと思ってしまうが。
10 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:08:51 ID:ywz7jbBI0: アマゾン、野生化は低技量故警戒する程じゃない。ＥＮも低いしな。
生存性にしたってライダーはこの上が結構居るし。
１号とかＺＸとか。
11 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:36:27 ID:/ksKb/2I0: そこら辺が赤松たんの赤松たんたる所以だろなあ。
木を見て森を見ずの割りには妙に意欲だけはある
つーかこれでも改定されてるんだぜ？＞アマゾン
12 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:39:06 ID:wr1nvt920: それはアマゾンのことを過小評価しすぎじゃないか
回避446M＋集中があって、耐久力も極端に低いわけでもないし
下位の武装も地味に優秀だから、相当な列強だと思っていたんだが。
13 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:44:12 ID:no3gQLV+0: 446S＋集中の剣心さえ微妙と欠けると言われるこんな世の中じゃ。
14 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:44:53 ID:hvLlKR4U0: この運動で命中+30とか+20が多いのはたまらんな

ランクが上がりまくる軟弱とかだとダメージまで出るけど、
普通のシナリオだと宇宙Ｃは結構避けられなさそうな弱点だし、
敵として出てくるであろう獣人がまたかなり当ててくるのがきついかな？

ところで覚醒+集中もコンボって言うのか。
覚醒隠れ身も、加えて熱血連発できる多人数乗りじゃなきゃ
できてもしょうがないと思うんだがなー
15 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 11:45:11 ID:imMhEhrY0: アマゾンは超列強だろ
少なくとも回避系＋野生化だけで「警戒するほどじゃない」はありえねえ

>「よいこのみんなはぜったいにまねしないでね」と言われかねないデータ
はうまい事言ったと思う
16 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:01:15 ID:XlZiXe7I0: 剣心が微妙って……
いったい誰が言ったんだ？
17 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:08:47 ID:FSdz4pKc0: 空適応Ａも列強に一躍買っているな
18 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:24:58 ID:no3gQLV+0: >16
ああ正確には「安定感に欠ける」だったな。
書いてる途中でコピペしたら別の言葉と混ざった。スマン。
19 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:43:33 ID:Y8ZPd4ZY0: 剣心は純粋な回避系（高装甲含まない）なら最も安定してると言えるでしょ
実質全キャラ最高の回避を持ってるといっても過言じゃないからね
Sサイズだから450Mのバビルや加速装置を使って451Mの００９よりも高い
クーガーは見た目が凄いだけの飾りだから実質剣心が最高
ソニックやガリィと違ってアビリティ変形じゃないからENを使わ無いし集中もある

ひらめきが無いのなんて対した事無いよ
同じくひらめきが無く回避が10以上低い素子やナウシカも列強に数えられてるんだから
20 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:52:01 ID:VLSpZSbY0: #現況、当動加フォーマット一括改訂提示に到っていない赤松です。今まで黙って放置しててごめんなさい。

これは一体…？
21 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:10:49 ID:imMhEhrY0: >>19
言わんとすることはわかるよ
しかしせっかく集中入れて放り込んでも射程がないので思うように削れないことが多いんだよな
火力も列強主役としては平凡だし
瞬間最大ダメはなかなかだが最大ダメを叩く必要がある敵と戦うには閃きないのが効いて来る

単純な回避比べなら頂点だが、回避系ユニットとして求められる能力を総合して評価するなら
「活躍が」安定しないという見方も出てくると思うよ
22 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:13:25 ID:0ZK+YH7M0: 覚醒+集中でコンボとか馬鹿じゃないの？
本当にデータ動かしたことあるのかと。
23 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:29:21 ID:3ub774T60: 剣心はある能力のみ突き抜けてるタイプだから活躍が安定しないのは仕方が無い
万能に闘える訳じゃないからこそのあの数値だろう

それに、剣心は近接回避型だから放り込んで雑魚を削るタイプじゃ無くないか？
そういうのはガンマン系の役目だと思うぞ
24 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:36:20 ID:HaHg/E5I0: >>21
めちゃめちゃ歪んでるって考え方が。
敵の真ん中に突っ込んで１ターン回避し続けるだけで充分だ、反撃なぞオマケ。

あんたが云う「活躍できるユニット」ってのを想像すると頭痛がする。
25 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:45:04 ID:+1EcWldg0: >>20
素読みしてなやんだが当て身に自動反撃に追加攻撃の武器属性の話だろ
26 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:50:53 ID:45gnfqcA0: 一昔前に、奉先という人が
「ストロンガーからEN回復取るとすぐにガス欠になるから外すべきじゃない」
っていってたのを思い出した

まあそれはともかく今は「プレイヤーに頭を使わせる」運用を前提としたは好まれないのかもね。
底力デフォとかＳＰコンボとかそういうのをひきあいに出す事へ嫌悪感表す人が
多くなってるような気がする。
それともそういう人の声がでかいだけか
27 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:56:20 ID:+1EcWldg0: どんどん本家のノリに移行してるんだろうさ
28 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 14:03:41 ID:wr1nvt920: そういえばアマゾンやストロンガーなどのライダー系の強さって
今の基準ではどんなものなんだろうな。
RXあたりが超列強なのはわかるが、平成以降はデータが複雑で
ライダーの強さが読み取りにくいなぁ。
29 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 14:20:59 ID:Q7sSbVzQ0: SRCをやりまくってもっと難易度が高いのを望む人間とシロウトさんでは
望む物が違うさ。底力前提とかありえん。
30 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 14:21:59 ID:imMhEhrY0: >>23
>万能に闘える訳じゃないからこそのあの数値だろう
いわれてみれば確かに
しかしガンマン系でなくとも回避系に反撃能力が求められるのも確か
その意味で剣心は回避力の割に目立った活躍が出来なくて
回避力の代償である諸々が痛い場面ばかり目立つんですよね

>>24
十分だけど、十二分な活躍を期待されるキャラの話と違いました？
違ったなら、頭痛の種になってごめんね
31 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 14:25:49 ID:+1EcWldg0: 底力発動したら瀕死なわけで敵に狙われるわけで
それで落ちるリスクってのあまり無視されてる気もする
突き抜けてる奴はともかく底力で基準満たすくらいの奴は死活問題じゃろ
32 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 14:27:54 ID:e6VLD+6A0: みがわりが安いから。
33 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:09:38 ID:BIrfksCc0: やっぱり、反撃能力のないユニットを敵の中に放り込むメリットは少ないと思うんだ。
その間に長距離射撃するとか時間を稼いで生き残るとかいう状況ならともかく。
34 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:14:43 ID:WWTgzowM0: どんな奴でも反撃能力があった方が良いに決まってるが皆が皆持ってたら差別化ができんよ
そして回避系が反撃持ってないと駄目なんて事も無い
剣心は超高回避と一撃の重さという凄い長所があるのにひらめきが無いというジレンマで出来てるデータ
完璧なデータなんて通らないよ
35 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:20:42 ID:BIrfksCc0: そりゃそうだから、何が言いたかったというと……
……何が言いたかったんだっけ
36 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:36:58 ID:HaHg/E5I0: >反撃能力のないユニットを敵の中に放り込むメリットは少ないと思うんだ。

そうかなー、１ターンそいつに攻撃集中して凌げるだけでも
相当なアドバンテージだと思うがなあ、ターン制限あるならともかく。

どちらにせよ、剣心は「色々現状の基準とずれる部分も多く」な事は確かなんだ。
この言葉が「現状の基準と比べると弱い」では無いってことも。

つか、この性能ですら不満持ってる人いるのだな……
37 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:42:43 ID:qa1xK8QM0: そこで、列強級の回避＆反撃能力と一応トンデモ最大火力を併せ持つ
エンジェルアーム装備ヴァッシュの出番ですよ。……トライガンの改訂は難しいだろうなあ。

るろ剣は、主役はもとより脇の強さもやばいと思う。斎藤とか蒼紫とか。
38 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:51:33 ID:WWTgzowM0: ヴァッシュは改定されたら確実な弱体化が目に見えてるから
エンジェルアームも化物じゃなくなるし、装甲も700に落ちるだろう。
そもそもあの回避値で1000もあるのが変
39 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:00:41 ID:BIrfksCc0: >>36
「凌ぐ」必要のある防戦ならそうだが、ガンガン攻めていく状況でそうなると時間の無駄になる。
次のターンで片付けるにしても、削れなかったら仕留められる量も減るしな。
まあ、どんなユニットでも見方次第で不満の出しようはあると思う。
40 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:10:19 ID:imMhEhrY0: >>36
>どちらにせよ、剣心は「色々現状の基準とずれる部分も多く」な事は確かなんだ。
>この言葉が「現状の基準と比べると弱い」では無いってことも。
これを大前提に置いての話だと思っていたんだけど違うの？
強い弱いとか満足不満足の流れとも違うでしょー
41 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:13:13 ID:wr1nvt920: ヴァッシュは原作でもそれなりにダメージを受けながら
戦っている描写があるから、回避を落として
コブラみたいに耐久系に変えるのも手かもしれないな。

それよりもデータ的に同期のリナをなんとかしてやりたいよな。
原作を見直しても、あそこまで極端に火力と低生存能力に
偏っているユニットじゃないと思う。
42 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:17:38 ID:cKpGfb660: >>39
まあ、どんなユニットでも見方次第で不満の出しようはあると思う。

だいたいにして
短所もできるように万能にならないように作ってるわけなんじゃないのデータって？
43 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:20:26 ID:HaHg/E5I0: >>39
まあ、わかる。
「俺はサーバインよりビルバインを選ぶぜ！」って事だよね。
でも別に「時間の無駄」にデメリットは無いしなー。

といいつつ、俺も１ターン縮めるのに全力つくすタイプなんだけどね。

>>40
「今の剣心強くないよ！」
って人に向けただけの言葉だから、それ以上の意図はないけど。
うーん、どういう返答を求められてるかわかんないです。

ヴァッシュはＡＡ弾つくと使い勝手自体は上がりそうだ。
44 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:36:09 ID:JAR3QgiA0: >>41
剣心もだ！

ダメージ受けてぼろぼろになりながら強敵に勝利！って展開がほとんどなのに
なんでこんなに回避系低耐久なんだ？　と時々思う
差別化ですか？　そうですか……
45 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 16:59:53 ID:nRpdx9vg0: 剣心、高切り払いさえあればあんな回避いらねぇだろと原作的には思う
底力発動で今の回避くらいでもいいんじゃねーの
46 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 17:03:09 ID:WWTgzowM0: それを言ったらジャンプ漫画というか少年漫画は基本ボロボロになりながらの勝利だからねえ
参考にしてたら皆底力とか不屈持ちなってしまう

同じジャンプ回避系のブラックエンジェルズも最初は底力持ってたけど
ちゃあしゅう氏がジャンプ系は描写上底力付きやすいから比較的底力っぽくない雪藤からは外そうと言って
今の数値になったという話もあったね
47 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 18:13:49 ID:Td+WYExQ0: >>46
雪藤の場合は、ほら、松田がいるからだと思う
48 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 19:00:10 ID:ywz7jbBI0: ノワール、ジーザスと比べると一回り弱いが……広域阻止と外付けＳＰでカバーなのか。
合体相手で決意or奇襲＋痛撃で最大火力選べるのは面白いな。
49 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 19:32:42 ID:D4bM/X4I0: >>48
Ｓサイズと剣スロットがあるから潜在力もバカにできない
銃と違って能力が上がる武器もあったりするしな
50 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 19:40:37 ID:ikcQBPtA0: >>47
松田さんは素体が付いても（ｒｙ
「いいんだよ、細けぇことは！」
51 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 20:38:01 ID:+1EcWldg0: 合体したときの武器スロットってどういう動作するんだ？
52 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 22:38:24 ID:metxpHoo0: 試してないが、変形では変形先にもスロットないと武装に出てこないから、同じような動作をするんじゃないか？
つか、本当にうまいアイデアだなー。
53 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 22:55:47 ID:metxpHoo0: …捨て身覚醒コンボって成立するか？
今２回行動可能な奴に捨て身と覚醒使って反撃できない相手に攻撃したら普通に消耗したんだが。
54 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 22:58:48 ID:+1EcWldg0: 覚醒チャージコンボが無理らしいから不可能なんじゃないの？
55 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:01:53 ID:+1EcWldg0: というか覚醒の二回目に捨て身使うってことかね？
それはコンボなのか？
56 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:02:06 ID:metxpHoo0: やっぱそうか？
再属性と捨て身がコンボするのは知ってたんだが。
57 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:09:13 ID:QJBPj7FE0: ちゃあしゅう氏の勘違いだったらしいぞ
58 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:09:19 ID:cfe2UHNw0: >>39
防御能力の頂点にいるユニットが攻めてく場面でも大活躍できたらそりゃ困るだろう。

……あれだな、やっぱりスパロボフォーマットゆえの認識差というのもあると思うんだ。
回避系って言うとＮＴが狂ってた時代のＭＳだのオーラバトラーだのを考えちゃうからな。
59 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:14:54 ID:+1EcWldg0: サーバイン使えサーバイン
60 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 00:35:31 ID:h+1sW7MA0: >>58
回避の頂点にいるのは分かるが、防御の頂点にいると言われると疑問が残る。
確かにボスの攻撃も集中すればかわすはかわすが、
剣心の出るようなシナリオのボスはまともな作者は剣心にも当てる奴を出すので、
クイックロード前提にしなければ低くても1/3は当たって落ちる。
相手によっては60～80%当ててくるし。

みがわりがあるというのは剣心に限らないので話は別。
61 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 00:41:05 ID:7rtBwl5c0: >>60
剣心にも当ててくる奴相手だと、410クラスの回避系が回避系として機能しなくなるような

ボスだから他の奴はひらめくって話？
62 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 00:44:00 ID:35fGGgCE0: 剣心対応のボスに対しては、
他のキャラクターはひらめかない限り回避不能なわけで、
ＳＰ使わずによける可能性がある分強いとも言えるわけさ。

というかそういうゆがみ構造が出来てしまうので、
超回避力ユニットはシナリオに出しにくいんだろうな。
63 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:14:04 ID:h+1sW7MA0: >>61
SPなしで耐えれるボスもいるけど、列強のボスをSPなしで耐えれますか？
ジャンパーソンと邪神ディアブロとかなら余裕で耐えるだろうけど。

回避系の上位層と差のある410Mのキャラが回避を期待できるようなボスだと同時に剣心には攻撃が殆ど当たらず、
俗にいう回避系列強の420M+集中に高い利便性や戦闘能力持ちにも余裕という現象が起こる。

これだけ書くとふざけんじゃねーと切れる人が出そうなので先に書いておくけど、剣心の他を引き離す圧倒的な回避性能は否定しない。
でも武装のCT補正が低くて技量のわりにクリティカルは出難く射程もない。
対ボスへは先属性+魂と一撃にかける能力はあるが、絶対防御手段がないので確率で落ちる。
で、実際にシナリオで運用する場合は剣心よりもアドルみたいなバランスのいいキャラの方が使いやすい。

>>62
>ＳＰ使わずによける可能性がある分強いとも言えるわけさ。
これは利点としてはもっともな話。
でも同時に有効な防御SPの欠如から落ちる可能性も十分あるわけで。
これをいうとボスでもかわせるとループするが、ひらめきや忍耐などのSPと違って100%の保証はない。
ボスでの安定性はやっぱりひらめきや忍耐には適わない。

クイックロード前提にするかしないかで答えの出ない問題だろうけどさ。
64 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:31:30 ID:35fGGgCE0: >対ボスへは
これと
>で、実際にシナリオで運用する場合は
これがつながってないような気はするんだが。
シナリオはボス戦だけで成り立ってるわけじゃないから。

剣心が対ボスに向かないのはおおむね了承取れてると思う。
そこに関して『腸強い』ってヒトはあんまり居ないんじゃないかな。
奴の本領は対ザコ回避の壁であって、ボスハントじゃないから。
（唯一『とどめの一撃』能力は十分で、けっこう馬鹿にならない性能ではあるが）
回避の壁であって、反撃なぎ倒しキャラじゃないってのにも注意ね。
本質的に『難攻不落の壁』であり、それこそ弱いユニットに直接攻撃が行かないようにするのには最適だ。
射程が無いからなぎ倒しには向かない。敵の群れに放り込むと群がられて身動き取れなくなるし。

でまあその上でアドルとどっちが使いやすいかというと、使い手の好みだわな。
私はピーキー性能キャラでパーティ組むのが好きなんで、アドルと剣心なら剣心育てるかな。
ライターとしてならアドルのほうが確かに出しやすいとは思うけど。
まあどちらにせよ剣心主力でボスハントには行かないだろう。
65 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:35:57 ID:5MntsCQU0: ぶった切り
せ……戦国無双だと！
66 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:49:46 ID:h+1sW7MA0: >>64
>これがつながってないような気はするんだが。
言葉を省略してすまなかった。
アドルは対雑魚では高い部類になる回避を持ち、射程のある武装や形態によっては2Pと使いやすい武装があり、
4桁の装甲にシールドまで持ち、対ボス能力で有用とされるものも揃っているってこと。

短く要点を書くと、
剣心の話になるとよくひらめきなくても剣心はボスすら回避するので問題ないと言われるが、
それって当たって落ちる可能性も十分あるのを忘れてるか無視してるって話。
ダンジョン物以外で剣心が出てきたシナリオ(超人戦記だっけ？)もあったが、トドメ以外で使うとかなりクイックロードを強いられた。
逆に剣心にボスでもなかなか当たらないシナリオがあるとしても、それって戦闘面のバランスが悪いシナリオだろう。
67 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 02:03:36 ID:LlFA0RV20: 戦国無双、ゲーム上の扱いの差の問題だから仕方の無いこととはいえ、
光秀がＳＰ５５で信長がＳＰ５０とかちょっとパッと見だと違和感がある初期ＳＰ設定だなぁ。
68 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 02:12:28 ID:35fGGgCE0: 究極的には>>58の防御の頂点、って言葉に対して疑問を提示してる、
ってことでいいのかしらん？
防御をあらわす軸がたくさんあって、そのひとつの頂点だ、って言ってるだけだと思うよ。
ＳＲＣで最強の防御って言ってるわけじゃない。
（というかそう言ってたらそりゃつまり剣心がＳＲＣ最強ユニットってことになっちゃう）

多分、データ議論できる人は
>ひらめきなくても剣心はボスすら回避するので問題ない
とは思ってないんじゃないかな。「比較的」問題ないとは思ってるかもしれないが、無問題とは言うまいよ。
なのでボスに対する弱さを重ねて言う必要は無いと思うよ。それは前提で話されてると思う。
いやまあ、たまに議論してて前提を忘れることはあるけれど。

まあ私も超人戦争で剣心使って不自由感じたクチなんだけどさ。
反撃力がないと超防御があってもむなしいものだ。

そして戦国無双はハデだなー。
共闘対象は格闘ゲームで良いのかね。
69 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 02:35:37 ID:wmkZOb0s0: メッセージクラス=武将は無双武将とかにしたほうがいいんじゃないの？と思ったけど、

キャラの役職でメッセージクラスを割り振ったら戦闘時に特殊メッセージが出て
おもしろいかもしれないと思ったチラシの裏。
メッセージクラス=王子様とかメッセージクラス=お姫様とか
70 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 02:38:42 ID:Cp2mytzQ0: なんかえらい燃費がいい気がする
71 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 03:06:32 ID:yjzY9c0s0: 多数と戦える設計にしなきゃ嘘だろうしな。
ゲームみたく適当に突っ込んでＯＫではなさそうだが
72 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 03:39:28 ID:ezrTwvjk0: なんか武装名の微妙さが気になるなー
上位武装名が全員同じってなぁ
73 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 04:12:43 ID:5MntsCQU0: まあ、実際動作以外に名付ける要素がないのが厳しいな。
74 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 07:58:17 ID:GHVEyNNE0: 武装名って肥が適当にくさい名前攻略本で割り振ってなかったっけ？
しかし光秀がＳＰ５５で信長がＳＰ５０は気になるなぁ・・・肥が元だけに
無双２じゃ光秀なんて脇もいいとこじゃん
75 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 09:36:43 ID:LlFA0RV20: つか実際にゲームやったことないからわからんのだが、
やったことある人から見てこの初期ＳＰ値配分は妥当なものなのか？

やったことなくて日本史知識しか知らん俺には幸村がＳＰ６０で
光秀と三成がＳＰ５５で、信長、秀吉、家康がＳＰ５０というのは
パッと見どうしても違和感を感じてしまう。
76 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 09:55:25 ID:4+b8dkc60: 幸村はゲーム中じゃ事実上、主役の位置付けだからなー。
引き換え家康と秀吉は初代じゃ使用キャラにいなかった程なんだぜ…
固有のキャラはあるのに。

それはともかく、さすがに信長、秀吉、家康には60あげてもいいとは思う。
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 10:22:32 ID:WoOr/qWw0: 家康と秀吉は信長の野望やり続けてると
イケメン振りが会を重ねるごとに上がり続けてるのが笑える。特に家康が
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 11:18:22 ID:QJFl5zhg0: そうなのか。信長はまだしも家康がイケメンは違うだろ
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 11:23:30 ID:LlFA0RV20: つか大河ドラマ化されると急にイケメンになるよね。
前田利家とか大河ドラマ化前と後の差が凄いぜｗｗｗ
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 12:00:51 ID:n+PmJoL60: そうなると次は山内一豊辺りかもな＞イケメン化
ちなみに類似項に「原哲夫補正」がw

>>78
んー文字通りのイケメンじゃないんだけどね＞家康
温厚そうなイメージより「新進気鋭の切れ者」のイメージを押し出してるように見える
男振りが上がったって感じかな
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 12:01:22 ID:ptaxKmbs0: >>78
ハハハ、影武者徳川家康では超ハンサムさんですよ？
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 12:06:39 ID:5abiLRho0: 信長の野望の信長の顔グラには役所広司風のが多いと聞いたなあ
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 15:33:35 ID:5MntsCQU0: 幸村が主役扱いっていうのはなんとなく知ってるけど、どのくらい主役扱いされてたっけ？
他の無双系作品でも一人にＳＰ60与えていいのかという悩みが
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 15:45:08 ID:GHVEyNNE0: 幸村が主役っつーのはしょうがないと思う
1でも2でもパッケとムービー見りゃどう見ても主役だぜ
慶次と忠勝はゲームの強さ的には55だろうがデータ化じゃ55じゃなくてもいいと思う

俺的には幸村60の信長光秀光成55かね
信長差し置いて光秀55はねーよ

でも光成に55やると家康にもやりたくなるから困る
すると秀吉にもやらにゃならん気がするから困る
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 15:47:29 ID:GHVEyNNE0: つか三成
BASARAなら分かりやすいんだがな
86 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 15:52:23 ID:abjXwlS20: >>85
蛇足：ＢＡＳＡＲＡに石田三成は影も形も出ていない
87 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 15:53:51 ID:WoOr/qWw0: これぐらい石田三成優遇されてるのは無双ぐらいだよな。
88 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 17:33:42 ID:ot/hdkBQ0: 幸村60で他は全員50でどうか
89 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 18:24:34 ID:679q0GIU0: 社会主義基準というのはどうだろう
平等に全員55
90 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 18:31:35 ID:GHVEyNNE0: そりゃ他の格闘系から総スカンだお
91 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 18:40:25 ID:H4mFoOKw0: 全員平等に40のポルポト基準でどうか
92 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 21:49:51 ID:2x8Go9Zc0: 信長100で織田家は50、残り全員30くらいでいいよ
93 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 22:19:09 ID:5+J10BPk0: つか、明日OROCHIなわけだが。
三國来たらシリーズで統合とか？
94 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 22:21:50 ID:VE6p8HBU0: オロチはデキに期待できな……ただのコラボ作品だから
ＳＲＣなら三国フォルダと戦国フォルダの共闘で済ます部分っしょ。
95 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 22:32:08 ID:GHVEyNNE0: オロチはスルーでいんじゃね
三国は三国で独立してたほうがいいよ、この先どうなるか分からんし
96 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 22:40:32 ID:GHVEyNNE0: そしてふと思った
ガンダム無双って拡張に入んのか・・・
97 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 22:44:18 ID:rffMuOYc0: ロボだろ。雑魚が部隊ユニットなだけで。
98 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 06:54:32 ID:GiR9EaJA0: 「共闘対象は無双シリーズです」とか言われたら俺は納得してしまいそうだ
99 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 09:06:45 ID:/E1Vp1nQ0: 武者ガンダムいるしな
100 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 13:45:38 ID:QOZ07X7Y0: すっかり忘れかけてたがライブの討議止まってるな。
西部入れてあと７編あるのだが・・・
101 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:05:56 ID:k9FZtHI+0: テストシナリオでも作ってるか
討議に手ごたえが感じられなくなったか
102 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:09:32 ID:QOZ07X7Y0: レス来てるぞ
103 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:18:13 ID:k9FZtHI+0: 1500痛L2かうーーーん
104 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:28:15 ID:lPYHFCmQ0: 必殺技がなんだか多い気がしない？
とくにダブルショット、トリプルショット、フォースショットなんて
単なる２連射、３連射、４連射なんだから一つ二つ減らしてしまって良い気がする
105 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:39:13 ID:QOZ07X7Y0: 高原が半分削っちゃったからな
他のキャラはずらずらあった気もするが
106 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:45:20 ID:HBuae1Ks0: 突然で申し訳ないんだが、はだしのゲンのデータ持ってる方はおらんかね？
107 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 20:55:20 ID:2RXjxR8Y0: しかし、本格的なツッコミはあまり入らないな。
敬遠されているのか、ただ気にされていないのか。

>>104
９個程度なら削ることもないんじゃないか？
高原並に技の多い主人公は残ってるし
108 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 22:14:25 ID:AhTNLL0g0: サンダウンは火力こそ高めだが熱血ないし耐えないしで、割とバランス取れてるからな。
イメージ以外のところでは無理に突っ込む必要がないとゆーか。

武装数といえばオボロ丸とオルステッドがどうなるか見ものだ。
109 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/21(水) 23:51:06 ID:f8k0U/qA0: >>106
昔のDSC配布データか…持ってたはずなんだが見当たらない。
間違って消したかな。
110 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/22(木) 23:03:29 ID:5OSGz92I0: ランスやリュウケンツリーでアージュ氏があげてるダメージ計算の
エクセルなんだけど、セネルや康一がバグって表示されるのオレだけ？

しかしこうして改めて見るとやっぱりリナ狂ってんだな。
111 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/22(木) 23:28:01 ID:Q5Qo4fY+0: 幸運マッパーでもう少しまとまるべきだろう
112 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/22(木) 23:37:06 ID:nNUw5wt+0: マップあるかどうかで幸運の価値に天地の差があるしな
113 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 01:15:09 ID:sZ06U4/A0: ランス…('；ω；`)
114 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 01:37:13 ID:ImfUq3Wc0: いやまぁボスキラーの幸運もマッパーの次に警戒されるぞ
115 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 17:57:33 ID:2uJQSbB+0: オーフェンも改定か
116 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:08:16 ID:WVx9Y93A0: 最近なんか盛りあがってるね。
コブラ改定、ランス改定、うしとら改定、オーフェン改定…
あの剣心も改定がきそうな雰囲気だし
新規も戦隊物の新基準になりそうなデカレンなんかもあるし
最近の作品であるBLOOD+なんかも来てる
117 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:13:50 ID:JkmvnSmE0: 剣心改定・・・まさか、ヤツが来るッ！？
118 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:18:51 ID:ImfUq3Wc0: なんかオーフェン、縛り屋じゃなくなったらかなりハイスペックになったな
問題は気力上げくらいだなぁ、雑魚が大量にいるところじゃ強そ
119 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:25:15 ID:ImfUq3Wc0: つーかアザリー味方使用考えていいのかな、ありえるけど
精神支配他の白魔術が技量合わせて詐欺レベルのような気がするのだが
120 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:34:04 ID:jFb0nJpY0: 使用感が一気に変わりそうな改訂だな…
121 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:35:59 ID:7n9vDe8+0: 威圧なくなったのかー
使えたんだがな
122 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:36:14 ID:r/MpcWRY0: とはいっても昔の方が利便性が高いなぁ
以前は原作どん無視した縛り屋だったけど、やっぱり縛は凶悪だと実感

でも情報破壊は強敵に効かない対雑魚武装と言ってるが、消費が重くて雑魚に使うのは厳しい
どちらかといれば対ネームドボスでのトドメ用武装って感じ

あとオーフェンより技量が高くてもいいのはコルゴンとチャイルドマンくらいだと思うんだ
アザリーの技量がオーフェンを超えてることに違和感を感じてしょうがない
それに技量181のキャラが多い＞オーフェン、コルゴン、ジャック
123 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:40:36 ID:ImfUq3Wc0: そういえばヘイルストームがないぞ
ＳＲＣ的には最後までオーフェンの追加武装であるかもしれんのだが
124 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:43:18 ID:pqpSAAHI0: 意外と重宝した激怒もなくなるのか。
にしても、これで残る列強縛り屋は、初音とさくらぐらいかー。
あと、５分限定でズバット。
125 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:46:29 ID:o7gDmkYA0: ヘイルストームはあるとどうしても依存度高くなるから無しでいいと思う。
まるで役に立たなかった装備だし。
126 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 18:49:45 ID:ImfUq3Wc0: そりゃオーフェンにどんどん射殺させるわけにもいかんからな
しかし作らんわけにもいかんだろう
127 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:01:20 ID:XWmMrq8g0: ガンダムＷの件もあるし、今に始まった事じゃないと言えばそうなんだろうけどな＞使用感変わる

今さくらを改訂したらどちらかというとＳサイズ回避の長射程型になりそうだ、縛り要素は減りそう
128 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:04:11 ID:jFb0nJpY0: 空間爆砕
オーフェンが狙った空間を爆砕させることができる。
そのため、相手の体内をいきなり爆砕させることが可能。
かなり強力な魔術だが、その分体力の消耗も激しい。

物質崩壊
その物質の情報を操作しその物質であるために必要な情報を破壊する。
そのためその物質は成り立つことができなくなり崩壊する。
チャイルドマン教室の最秘奥の一つ。

情報破壊
その物質の情報を全て破壊するだけでなく、
その物質の存在そのものに作用して、根本から相手の存在を消し去る魔術。
オーフェン曰く必殺技。成功率は五分五分と言ったところ。

もう貫術士にしても良いくらい物騒な魔術ばかりだったんだな
129 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:17:25 ID:+0iz198Y0: >>124
さくらは改定されたら縛りは弱体化するだろうが初音とズバットは多分大丈夫。
他にも縛り屋はいると思うんで探してみた

スーパー１(技量177)
ミサイル・レーダーアイ, 800, 1, 3, +30, 1, -, 115, AAAA, +35, Ｐ縛

スパイダーマン(技量172)
スパイダーネット, 500, 1, 3, +10, -, 45, 115, AABA, +30, 格実有Ｍ投L1縛Ｐ
スパイダーストリングス, 900, 1, 2, -5, -, 5, -, AABA, +20, Ｐ格実縛有

アンディ＝クルツ(技量165)
ガヤンネット, 0, 2, 3, +10, 3, -, -, AAAA, +25, 実縛

御神苗優(技量181)
ワイヤーアンカー, 700, 1, 2, -10, 2, -, -, AABA, +10, Ｐ縛実格

超人ロック(技量175)
ラフノールの鏡, 0, 1, 3, +10, -, 20, -, AAAA, +15, 縛

超人ロックは間違い無く列強だし御神苗優もイケると思うぜ
一発のでかさならスーパー１だけど
130 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:20:32 ID:EelI/5HU0: ミサイル・レーダーアイがなぜ3P捕縛なのか未だに分からないんだが…
高いところにいる敵に発射して叩き落すとかだったよなアレの使い方
131 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:23:14 ID:r/MpcWRY0: >>129
昔縛り屋というのはその縛り武器をある程度の回数使えるのも重要と見た記憶がある
132 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:23:55 ID:wkD96v+A0: アザリーが強烈な縛り屋だな　まあ、アザリーだしいいか
133 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:24:21 ID:Q2dd64iY0: ヘイルストームは確かに役に立たなかったが
最後にクリーオウが撃ってたような気がしないでもない。あれはテンペストだっけ？

>>128
空間爆砕と物質崩壊は、どっちかってーと余波での爆発が主攻撃力だから
貫よりは大火力で再現した方がいいだろうな
134 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:25:58 ID:HJ8iGfkw0: 個人的には術Lvは残して欲しかった気がする＞オーフェン改訂

というか術Lvどんどん廃れていくなぁ･･･。
135 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:29:09 ID:Q2dd64iY0: 術レベルは燃費が歪むからなぁ……

そういや重力渦の縛属性って、スレｖｓオーでの描写からなんだよな
止低運とかにして残して欲しい気はする
136 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:55:35 ID:PEiAuQfE0: 今テストシナリオ始めたけど、ＤＱ８主人公のデータはどこから沸いてきたんだｗ
ヘイルストームって、原作どおりだと投げて使うのか？

撃ったら自爆しそうでアレだ
137 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 19:55:49 ID:xtj24w6E0: >>131
俺もスーパー１とかを縛り屋というのは無理があると思いながらも数字が凄いんでコピペした。正直すまんかった
とりあえず回数使えるの探してきた

レインボーマン(技量157)
不動金縛りの術,　　　　　　 0, 1, 2, +10, -, 5, -, AAAA, +30, 格縛

変身忍者嵐(技量169)
バトンロープ, 1500, 1, 2, -10, -, 5, 105, AAAA, +10, 格実縛

リッド＝ハーシェル(技量167)
風刃縛封, 0, 1, 3, -10, -, 30, -, -AAA, +20, 格縛

城戸芳晴(技量165)
タイムストップ, 0, 1, 1, +0, -, 30, 100, AAAA, +20, 時縛

剣桃太郎(技量179)
四肢鐺瓏剣, 600, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 突縛

大豪院邪鬼(技量183)
不動金縛り, 0, 1, 1, +0, -, 10, 110, AA-A, +20, 縛精無

結城奈緒(技量169)
粘液, 0, 1, 3, -10, -, 20, -, AA-A, +25, 縛

陰陽雲水天和(技量173)
呪縛符, 1000, 1, 2, +0, -, 5, -, AA-A, +25, 実縛

ユーノ＝スクライア(技量167)
チェーンバインド, 0, 1, 4, +15, -, 20, -, AAAA, +15, 魔術縛

クロノ＝ハラオウン(技量175)
ディレイドバインド, 0, 1, 3, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 先魔術縛ＡL1

後スーパー１以上に数字が凄いのがあった
せがた三四郎(技量185)
プレゼント, 0, 1, 1, +10, 1, -, -, AAAA, +30, 実縛
138 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 20:17:41 ID:uW1qFdnA0: ＤＱ８のデータはオリジナルじゃね？
そしてＤＱ４の勇者が非常に頼りになる件。
139 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 21:36:53 ID:XWmMrq8g0: 相手の行動手段を奪う兵器だからだっけか＜ミサイルレーダーアイ
改訂したら外されるかも知れないな＜縛

スパイダーマン辺りは、それを取ったら何が残るって感じだからなあ

つレオパルドン
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 21:52:13 ID:Q2dd64iY0: 今5面まで行ったけど４勇者つえー
マホステが非常に頼りになる
あとギガデインギガデイン射程5のギガデイン最高
神剣使いとアザリーをキリと４勇者＋αで乗り切れた

どうでもいいがやっぱり重力渦ちょうつよいね。やっぱこの技量＋ＣＴ＋2Ｐはありえんよなー
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:11:37 ID:r0NzMkbE0: 命中低いがギガデインが+20だから雑魚相手には十分なのが素敵。
ライデインも+30だし。
というか1800/30射程5って費用対効果としては最高峰だよな。
142 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:15:12 ID:jFb0nJpY0: スパイダーマンは強力な縛り屋であって欲しいな…
蜘蛛は縛ってなんぼ
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:15:50 ID:Oh/JEBAU0: 円卓のレッドウォーリアに
流星マグナム弾は付かないのか、と思った俺は
きっとボンボン厨
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:18:11 ID:ImfUq3Wc0: ギガデイン、超絶に詐欺くせえ。
まぁいろいろ他所でバランスはとってるけど
テストシナリオじゃマホステ合わせて鬼だな
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:32:07 ID:ImfUq3Wc0: しかし戦国無双について言うことはないのか
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 22:51:08 ID:rwjrLUPM0: >>143
あのレッドウォーリア円卓の騎士と色が違うんだよな
カラーページ無いから結局色の違い分らなかったけど…

マグナム弾のレッドウォーリアは準主役といっても良い活躍だし
技が全く違うからガンダム騎士団で別データとして収録ｼﾞｬﾏｲｶ？
あの作品でデータ化できる味方はアルフガンダムとレッドウォーリアぐらいだけども。後せいぜいインディ
他のキャラは味方も敵も全く技を使わないからデータ化しても面白みが無いというのも痛い
147 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 23:16:28 ID:B14y8xB20: あのマンガのインディの活躍ぶりは異常
148 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 23:18:38 ID:bFtednbs0: オーフェンテスト、なにげにテッカマンブレードもあるなー。
気力制限も数値も凄すぎ。ブラスターはハイパーボル2種を撃つためだけの形態にも見えるｗ
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/23(金) 23:23:29 ID:rwjrLUPM0: むしろレッドウォーリアの活躍が異常。
インディは活躍したけど最後はひっそりと殺されるからな
敵を倒すため自ら命を捨てた白金卿と大違いだ…
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 00:46:59 ID:fEIQ79Dg0: 水中に放り込まれたらどうしようもなくなるオーフェンさんが
陸から水中の相手に向かって魔術が雨あられと降り注ぐのと
水中じゃ声出せないから魔術使えない、を両立する案を

ところで光熱破が標準装備されてるのに
破壊振動波の使い道って何なんだ
命中と消費が５違うってもこの威力じゃまともなダメージにならんし
151 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 00:52:19 ID:YfiQS2hQ0: そんな事いうなら他の詠唱が必要な魔法使いだって水中で魔法使ってるのはおかしいって話にならね
吟遊詩人とかその辺もさ。
ＳＲＣ的デフォルメの範疇に収めるべきだと思うね音声魔術の設定は
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 00:57:56 ID:dmZj2udA0: >>150
音声魔術=音声魔術水中では術属性武装が使用できない。
攻撃属性=禁術 (水中)
これでイナフ
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 00:59:03 ID:YRHKTzA+0: それでも防御魔術は使うけどにゃ
154 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:05:22 ID:fEIQ79Dg0: 気になって調べたらリナさんは黒魔術や精神系は水B付いてるな
代わりに本体が水中Cだけど
テイルズなんかも火や風みたいなあからさまに水中じゃ効果薄そうなのにC付いてるくらいだな
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:09:39 ID:J+Jyd85I0: それ関係ないぞ
武器の地形適応は本人じゃなくて敵の居る地形に適用されるもんだし
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:11:50 ID:YRHKTzA+0: まぁ水中から撃つのが嫌っつーならユニットの水中適応Ｄくらいで我慢汁
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:12:05 ID:q0MBmhN20: というか等身大の「水中」って、頭まで水没してる状況なのか？
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:19:52 ID:UnZfFdWY0: XAK氏がオーフェンもってきたってことは
彼女は微笑み、そして……
リメイクの予感？

がんばって全話HELLでクリアしたセーブデータが
いまだに残ってるからちょっと期待してしまうわ
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:19:53 ID:BGrCyEXg0: >>154
ティルズはどうだか知らないが、ファンタジー世界だと属性相関の都合もあるからな
水←→火で水生生物が火に弱いこともあるし、火→地→風→水→火のループだと風は水属性に強い

ドラクエの海生モンスターだってメラミでこんがり焼き払うもんだったよーな
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:25:39 ID:UnZfFdWY0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1260;id=data_human1
ジャックを倒した殺人打法を思い出せないなんて……
恐ろしい子っ！
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:27:55 ID:YRHKTzA+0: 思い出せはするが余計な属性詰め込みのオーバースペックだと思うけどな俺は
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:30:15 ID:Nm/yYADA0: 魔術が効かないから格闘や暗殺術まで持ち出して戦ってたのに、
それを魔術との複合にしてどうするのかと。
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:30:19 ID:W1gmGzYs0: 武装変わってないキリランシェロ突撃させて縛ってから進軍というチキンスタイルでごめんなさい

あれ、データ中のコルゴンのメッセにダミアン・ルーウの呪文が混ざってないか？
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:31:30 ID:YhdDrHs20: >>153
つ「<!沈黙状態 !水中>」

これでおｋ。ついでに「!宇宙」もつけちゃえ。
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:32:29 ID:dmZj2udA0: >>160
ＨＡＨＡＨＡ　キミは勘違いしているね？
※ジャックを倒したのは無意識下でのナイフ突き刺しです。殺人打法は不発でした
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:32:45 ID:bsM0nBjM0: 代案具体例データ掲示とかしちゃってもう。
相手は初心者じゃなんだから。
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:33:13 ID:eU9iEfyA0: 加速つけたのに、さらにジャンプ追加とか勘弁してください。
つーか、重力中和は制御が難しく、まともに移動できかったような記憶が。
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:34:05 ID:BGrCyEXg0: イラストのインパクトがでかいんだろうね＞殺人打法
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:36:02 ID:gzrn/Oss0: >>166
XAK氏は久しぶりなので新しい人は名前を知らない可能性がある
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:36:08 ID:UnZfFdWY0: >>165
はっ、そう言えば！
なんだか知らぬ間に胸にナイフが刺さってて
ジャックもオーフェンもえらい驚愕してましたね。
いや、してたかもしれません。
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:37:42 ID:dmZj2udA0: >>163
混ざってるね
まあ、あれはミスリード狙ってる感120％だから仕方ない。嘘だが

>>170
あいまいになるのかよ
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:39:16 ID:fEIQ79Dg0: >>167
落下を緩めるくらいでかなり疲れてたな
無謀編じゃたまに何となく使ってたけど
新スポーツ飛び降りの時とか
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:39:46 ID:hTOvfoFc0: 殺人打法は結局まともに使った回数0なんだっけ？
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:41:13 ID:W1gmGzYs0: 重力中和については牙の塔の潜入時の壁超えのときよりも
ドロシー・マギー・ハウザーの旦那をビルの向こうへぶん投げた印象が強く残ってる
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:46:56 ID:UnZfFdWY0: ええと、なんでもいいから助かれマジーク！
って重力中和だっけ？
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:51:19 ID:pZyyddbo0: 殺人打法とか、正直ギャグとしか思えなかったです＞＜

なるほど、相手を本気で倒す時に使う心臓狙いの寸打ですか…
金属バットをぶん回すほうしか思い浮かばなかった
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 01:52:52 ID:fEIQ79Dg0: >>175
「我が腕に～」は竜巻の中でもマジク無事だったんで
何かの力場で包んでるんじゃないの
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 02:08:55 ID:YRHKTzA+0: >>176
>金属バットをぶん回すほうしか思い浮かばなかった
ワロスｗｗｗｗｗｗ

まぁ殺人打法は先まではいらんだろ
接あるだけでも十分なのに
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 02:10:01 ID:Su5axF6U0: >>169
失礼な話だがもう活動止めたのかと思ってました

強キャラ作成五人衆とか言われた時ももう滅多に見かけない扱いで実際見かけなかったから…
ちゃあしゅう氏は一時期は消えたけど盛況に活動してるよね
RA氏はたまに見るけど動いてない
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 09:37:46 ID:H1nzwDv+0: XAK氏が古い人で思い出した。
テストシナリオのブレードは、某ＢＡＣ氏の作りかけデータがベースだ。
変属性取ってる以外はほぼ同じ。

最近の傾向に合わせると、ＨＭの気力は130か、120＋気迫になりそう。
で、後者の場合は戦闘開始時からブラスターになれるので、ギガンティックと大差無い強さになるのかな。

彼がデータ化するのか、誰か聞いてみて。
そうならブレードから手を引くわ。
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 11:27:03 ID:+q8AUUwA0: 面倒くさがらず自分でやりなさい。
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 13:06:45 ID:S5yFsdFA0: BAC氏って完全に引退してなかったっけ。構造改革の頃だっけ

XAK氏は本当に稀にチャットに現れたりしてたそうだけど
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:26:21 ID:PfxtwAJc0: >>XAK氏
俺初めて見るわ。
彼がブレード作るんなら、俺はそれを掠め取ってロボ基準に調整しようか
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:37:22 ID:PWaFGIRs0: データ作りって重労働だから被り怖いよな。
今けっこう大型のデータ組んでるからドキドキする。

みんな主役だけ作って準備稿出してツバ付けていったほうが
お互いのためなのかもなー
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:43:10 ID:fU3Pd5Y20: 俺も実際見るのは始めて＞XAK氏

>>184
ツバ付けた人がちゃんと数ヶ月以内に出してくれるなら良いけど
急用が出来て1年以上放置とかされたらタマランからな…
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:43:13 ID:G4XyuUbI0: >>182
キャリア的には幻魔の公子氏ぐらいだと思う＜XAk氏
ＦＦⅩのデータをつくったのも彼のはずだし、結構ちょくちょく顔は出してると思う

ＢＡＣ氏は…　なんちゅうかな　良くも悪くも古参チャッターバランスの権化のような人だと思う

>>179
ＲＡ氏はゼンマイチャットには結構毎日顔を見せてる事を考えると、ＧＳＣが居心地悪くなってきたのでは
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:41:26 ID:wPIa7ENU0: ＸＡＫ氏は幻魔氏より古株だよ。
ちゃあしゅう氏と同じくらい…もっと古かったかも？
第一回シナリオＧＰの時にはいたと思うが。
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:45:39 ID:wPIa7ENU0: ttp://www1.odn.ne.jp/~keisakamoto/src/geobook.htm
こんなの見つけた。
超古株だわＸＡＫ氏ｗ
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:19:21 ID:VOMiv6E20: >>188
今じゃ全く聞かない消えた人ばっかりの中にたまに有名な人がいて面白いね
発条発生器氏とかＭ．ＭＭ氏とかコウ氏とか、RIO氏がXAK氏を超えて物凄い初期にいたりもするし
今でも活動してるみちひろ氏ややっくん氏もいるし
佐藤司氏が艦隊基準が揃ったら絶対シナリオ作る！とか言ってたり…

ゲーッ！八沢あかり氏って00/03/19なのかよ
超古参だったのか…普通に驚いた
デュカキス氏とかもいるし
地味にRX78氏とか地味に活動してた人も古かったんだな
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:22:01 ID:YRHKTzA+0: 地味にを二回も繰り返すほど地味かよぅ
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:44:59 ID:qc3qPwNI0: 別のどっかで聞いたことある名前だと思ってぐぐったらカードワース関係だった。
まだ向こうでは活動してるのかなぁ？　チラ裏ｽﾏｿ

何はともあれ、現ゲストブックの寂れ方と比べると泣ける･･･
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:51:50 ID:VOMiv6E20: >>190
ごめんただのミス。でもRX78氏ってもう1年以上更新止まってるんだよな
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 18:00:36 ID:OS8n/rt60: >>191
じぇんつ氏とかかざお氏とかごめ殴の人もＣＷだったな。ＣＷ関係者って意外に多いのか。
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 18:45:09 ID:UFRzg1Jo0: 気付いたら俺七年もＳＲＣに付き合ってたんだな・・・
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:03:15 ID:YRHKTzA+0: コナンのデータ誰が作ったの？改訂マァダァー？
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:24:20 ID:1OqUlPVQ0: 腕時計型麻酔銃, 0, 1, 3, +30, 1, -, -, AAAA, +20, 実眠

え？違うって？
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:32:49 ID:oaZaQweI0: 古流剣殺法ニ文字, 1500, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 武再L2

コナンときいてコレ思い出しました。いや、コナンじゃないんだけどね
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:36:50 ID:okc4qOJE0: メガンテ, 2500, 1, 4, +30, -, 5, 130, AAAA, +0, 魔術自

俺のときはそうだったんだよ
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:46:19 ID:BGrCyEXg0: 気迫熱血持ちでこの良燃費大火力。コナン君は強いなあ。
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 23:23:07 ID:9+BwD1sM0: サマルトリアの未来探偵コナン・ザ・グレート
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 00:30:06 ID:9vfmOu7Y0: >>200
何故か創竜伝を思い出したｗ
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 02:29:57 ID:zzQjWgAw0: 創竜伝といえば奈津子おばさん。
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 08:53:22 ID:UuQcMYt60: >>194
無駄に青春を費やしたな、同士よ。
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 20:22:32 ID:osgy5hkE0: みちひろ氏がいつの間にやらカブトデータ作ってたよ
アイテムデータに吹いてしまったｗ

響鬼データは全体的にHPが大幅アップされてて良さ気だ
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 20:44:20 ID:6nRsQo0c0: MXIMAMハイパータイフーンよりなんでハイパーライダーキックのほうが強いんだ…？
206 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 21:08:36 ID:YOD4cwcE0: チャットで出されてたアドレスからか

やさぐるまさんの
攻撃, 笑えよ
でなぜかﾜﾛﾀｗ
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 21:40:41 ID:3zmyDgzI0: 今更ながらだけど、ボーボボって破天荒とハンペン師匠が近接系で
被ってるけど、おまいらならどうデータ化する？
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 21:44:24 ID:YOD4cwcE0: そもそもボーボボをデータ化するという発想そのものを忘れていた
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 21:51:56 ID:/9TIzyFM0: 主役のボーボボが不条理だからなぁ
脇は普通にデータ化できるのもいるけど
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:04:25 ID:RGZ4YDWU0: ヒョウってＲＡ氏の最大ダメージ期待値で29000近く行くんだな…
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:09:19 ID:L5QtjCRY0: どうせそれ浄眼計算だろ
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:15:15 ID:y4Sv+1Rw0: 意見あるなら表で突っ込めよ。
経験少ない上に実働もろくにしてないようだから、動かした上で意見してやる方が作者のためでもある。
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:34:00 ID:170Kd4w20: 鼻毛
鼻毛神拳
鼻毛神拳奥義
鼻毛神拳超奥義
協力奥義

ぐらいの武装にしてあとはメッセで対応すればおｋ
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:43:26 ID:pVEX0ccE0: やたらと合体の多いデータになりそうだ
ボボパッチとか色々あったし
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:54:39 ID:MxwiHLIg0: ボーボボと首領パッチ、合体すると美少女にならなかったっけ？
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 22:58:34 ID:ydn1QqdM0: 田楽マンとの合体じゃなかったか？

融合も合体技で処理した方がいいんじゃねーかな、1分しか持たないし
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 23:00:01 ID:ZbMP4lMg0: >>215
大人の女（横浜の純子）は美女
美少女は田ボ
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 23:07:16 ID:pVEX0ccE0: 合体技Lv2=澤井版オシリスの天空竜
は必須だと思うんだ
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 00:18:51 ID:A5ezJf9E0: 単体での能力は低いが、仲間と組めば強くなるようなタイプになるのかね
結構面白そうなタイプではあるが＞ボーボボ
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 00:21:59 ID:4OY5GhOg0: 脇は正統派武道家揃いってのが以外なんだよな、
ソフトンとかハンペンとか射程１の技量１７０クラスが一杯
221 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 00:23:28 ID:S7KBqThI0: 味方で単体でも機能しそうなのはボーボボ、緑川、破天荒くらいか
パッチは必要気力高めのハイパーモード
ところ天と田楽は合体技要員
魚雷：NPC推奨

こんなとこか
222 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 01:09:24 ID:EwtrPUYk0: 魚雷＞ボーボボ＝パッチ＞とぐろ＝ハンペン≧カギ真拳＝妹＞ところてん＞コアラ＞田楽

今現在のパーティだとこんなかんじなのかしら
223 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 01:38:41 ID:0IaYy8E+0: お前ら無印では普通に味方キャラだったへっぽこ丸を忘れないでやってください
224 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 01:44:40 ID:k7JGPQHo0: 天はなんか高HP低装甲の壁要員なイメージ
ところでハンペンって普通に遠距離技持ってなかったっけ
225 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 02:46:28 ID:C6NxwzUQ0: ガタックにハイパーフォームなんてあったっけ？
226 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 02:52:02 ID:8HOX7TEo0: >>225
児童誌のバトルビデオと、ゲームに登場。
偽ブレイドやダークアギトみたいなもん。
227 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 04:17:14 ID:C6NxwzUQ0: ありが㌧
どうりで知らないわけだ
228 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 05:29:20 ID:NYRPZQOs0: >>224
ハンペン承は普通に遠距離に届いたとｵﾓ
229 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 16:19:21 ID:C6NxwzUQ0: ハイパーカブト
398/399M+40
心眼集中

このまま投稿されたら剣心どころじゃないな

ガタックはもう少し硬くてもいいと思うんだが
ガッツとかイメージも合うしド根性努力と持ってる加賀美と相性がいい
230 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 18:14:33 ID:qdKo9IbY0: エリアスて付加でできるのか。知らんかった。
それに、みちひろ氏は戦隊５人の技は全部協属性を貫く気なんだな。＞マジレンジャー
231 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 18:15:27 ID:EomXlgyY0: まあ、必要気力130で4ターンに1回の加速装置だしな。
232 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 19:02:28 ID:nDv+6NOI0: 436S集中で習得は遅いが切り払いLv2→8の剣心の方が凄いんじゃね？
心眼じゃひらめきや忍耐みたいに「とりあえず」では使いずらいし。

そことは別にエクステンダーＣＵやＨＣＵの移動6＋神速がヤバ気。
３～４ターンに１回とはいえ８マンや009(加速装置)を超えてるぜ。
233 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 19:22:09 ID:VFjnzFoY0: >>232
剣心は、悟り付加が前提なんで、実質446S。
でも、切り払いは普通のシナリオならLv3、4、5どまりじゃないかな。
234 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 19:57:23 ID:MRjWxDZQ0: >>233
あー、忘れてた。＞悟り前提
一応切り払いはカブトのほうがLv半分くらい習得が早いか。

ただ回避は瞬発力より素の持久力があったほうが使いやすいけどね。
1ターン回避上昇なら集中があるわけだし。
235 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 02:22:47 ID:M31XBg5k0: ナイトウィザードも来た。最近凄いなage
236 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 07:50:49 ID:mj24M9Bc0: ナイトウィザードデータ多すぎて力尽きた
とりあえず広域阻止多いなくらいしか見てねぇ
237 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 08:03:06 ID:3CIhXWeU0: やっぱキャラ多いと分けて討議したほうがいいのかな？
まあ主役少なくて後はザコとかだとそれはそれで
分けにくいが
238 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 08:15:07 ID:mj24M9Bc0: 味方と敵とか編毎とか分けれるなら分けてくれ、俺は死ぬ
パイロット50ちょいのユニット80ちょいとか見てられん
239 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 08:33:37 ID:mj24M9Bc0: つーかホントはパイロット80ちょいのユニット130ちょいいんのね…
240 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 09:57:39 ID:DuwpFEvI0: 柊蓮司の熱血魂もちで最大火力2300とか
防御力に不安があったとしても許容外だろ。
241 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 10:07:45 ID:mj24M9Bc0: 装甲すらない純粋な火力型で主役なら許容じゃねーの？
せいぜい気力制限130にしたらくらいは思うが
242 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 10:10:18 ID:3CIhXWeU0: 良くわからんが主役っぽいしまあいいんじゃないのか？

# 魔剣使い／風火　ふたつ名は“裏切りのワイヴァーン”
# 学年やレベルの低下をはじめとする様々な不幸を乗り越えながら、あらゆる世界を股に
# かけて戦い続ける世界救済の特異点。柊力という「万物を下げる力」をその身に秘めて
# おり、また、所持する魔剣には神殺しの力が宿っている。
# 幼馴染の赤羽くれはに何か恥ずかしい秘密を握られており、まったく頭が上がらない。

まるで痛いオリキャラみたいだ
243 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 10:51:22 ID:dJIbxeII0: ゲーム系にありがちなパターンとして
状態異常とかアビとかに危険物が埋まってる気がしたのでチェック

とりあえずタンブリングダウンとかぐるくるとかの射程ある止属性を軽く見過ぎな気がするぜ
縛属性魔法もちょっと消費軽いな～

もう少しチェックしてあとでレスろう
244 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 10:59:44 ID:HSPsZlIs0: リプレイ6作品に登場し、うち3つが主役、2つが準主役だから主役補正多めでいい気はするな。＜柊
245 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 11:36:37 ID:MZJG13vU0: ＳＰ60一人にしろって言われたら間違いなく柊を推すな、俺は。

>>242
それを言ったらおしまいだ
246 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 11:59:25 ID:DuwpFEvI0: 格闘160の2300魂は最大火力がジャバウォックの反物質砲を超える火力が出るんだぜ？
魂覚える前と覚えた後の歪みが酷すぎる。
普通に魂抜いて最大火力アップで調整したほうが無難。
247 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 13:24:42 ID:TThYDdCE0: 相手の装甲がどれだけの時だよ。
248 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 13:25:23 ID:zREcyI3Q0: 柊は各登場作単体なら(柊力の話はアレだが…)、特にどうという事もない
のに、登場率が高すぎるため、彼の存在が食傷気味になってるユーザー
に痛いオリキャラみたいな言われ方をしてたりするんだよな。
まあ、事実上ナイトウィザードのキャラで一番主人公に近いポジション
として扱われてはいる。これも各登場作単体だと大分違うんだが
249 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 13:50:45 ID:FvCLdq0o0: もっとも設定の大部分は後付けだがな
初登場時の設定は最初と最後の行だけだった
250 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 14:44:42 ID:DuwpFEvI0: 相手の装甲は2000。つか、いつものRA計算方式。
ジャバウォックの最大ダメージが19032。
柊が20880な。
魂を使う火力型は、装甲が低めの等身大では特に有効だから
これだけが売りってならともかく中間火力まで優秀な奴には
許したくないぜ。
251 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 15:23:40 ID:mj24M9Bc0: ああ確かに中間火力が良すぎんな
柊の魔剣の無消費にエアブレード、死点撃ち辺りどうにかしないと無理か
ちょうど討議中のアルサル＠Ｔ３+ダーンウィンあたりと比べるとアルサルに泣けてくるわ
252 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 16:08:58 ID:yDhqB6qo0: アルサルも無消費１５００とか持ってて、その上で上位武装があるから
相当に強いと思うのだがな。
むしろ魂を持つ主役の比較としてはスコールが泣けてくるな。
253 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 16:51:55 ID:0Ic3QJFw0: 魔術士オーフェン(無謀編)
魔術士オーフェン, (黒魔術士(オーフェン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5800, 180
特殊能力
光網
圧縮硬化
擬似空間転移
耐性=精
4100, 180, 800, 85
BABB, SSO_OrphenU(2).bmp
無能婦警撲殺機, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 武
魔術, 　1400, 1, 2, -10, -, 10, -, AA-A, +10, 魔術ＢＰ
凄い魔術, 　　2100, 1, 3, +20, -, 40, 120, AA-A, +15, 術

もう無謀編オーフェンはこんな感じでいいと思うんだが？
254 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 16:54:32 ID:mj24M9Bc0: スコール、ただでさえ隠れ身とか鼓舞とかしょっぱいので埋められてるしな…
即効ＥＮ切れだし…
255 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 16:56:49 ID:mj24M9Bc0: 無謀編と別ユニットっていいかもな
オーフェン装置やら人間投げやらいらねー・・・
256 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 17:32:58 ID:jpeaqotA0: スコールは、えーと、改定されたらもう少し強くなるんじゃないかな…。
柊は集中ないし、中間武装の使い勝手を落とすとかなりいい感じに弱体化しそうだな。
257 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 17:40:55 ID:DuwpFEvI0: なんでそこまで魂維持に拘るのかわからんが、
やるなら中間火力落とした上で最大火力の気力制限増加だろうな。

魂抜きで調整した方が簡単だとは思うが。
258 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 17:48:08 ID:0Ic3QJFw0: 柊、武器のスペックがランスとちょっと似てるな
ランスは野生化、柊は魂か
259 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 17:53:29 ID:mj24M9Bc0: 追加サポートがあるやつは別枠で考えたほうがいいと思うが
260 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 18:11:25 ID:8MC95n5U0: 野生化の場合、下位武装の燃費まで額面以上に跳ね上がるしな。

前期との兼ね合いで後期の武装が全体的につええな。
後期は実質、エリュシオン有りのアヴィンやらローレライの剣士やらと同じ最終決戦形態だろうから
性能的にその辺合わせでもいいっちゃあいいんだが、やっぱ三倍精神が歪み作ってる感じ。
261 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 18:44:20 ID:MZJG13vU0: >スコール
Lv38とLv39で世界が変わるから困る
改訂されたらイメージＳＰで痛撃の追加を希望したいが……難しいか

柊の上位武装を動かすと問題が出るかと思ったが、上位武装(生命の刃・魔器開放)は他に所有者がいないのか
死点撃ちも灯(後期)だけだし
262 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 18:52:13 ID:TThYDdCE0: 何でも熱血＋大火力ってのもつまらんしなあ
263 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:08:40 ID:4VsotLIc0: 等身大ではサポートパイロットはSP低成長が基本でいいような気がするんだがなぁ
大抵、意思を持ったアイテムとか憑依タイプのヤツで、人間一人背負ってる訳ではないんだし
264 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:11:09 ID:PpmgWQ2c0: >>262
ちょっとまえに　「データはハンコのほうがいい」っていうひともいたんだよね
ピーキーは好まれなくなってきたのかも知れない
265 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:25:46 ID:mj24M9Bc0: >>263
同意
ロボみたいに複数乗りじゃないからさ
基礎下げたくらいじゃバランスが取りづらい
それで追サポはゴミＳＰばっか押し付けられたりするしさ
266 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:52:27 ID:CY+VhoTQ0: 低成長ついてもやっていけるのは良いけど
二人のSPを使用することを前提に作られてるキャラが酷いことになるな
後、もう広まり過ぎて根本を変える大仕事になる
267 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:53:25 ID:Zp1bEFTw0: >>262
正直、わけわからんＴＲＰＧキャラに反物質砲超える火力をつけられても納得がいかない
268 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 19:59:20 ID:2qUQgPFc0: >>267
そんなこといったらＡＲＭＳだって人によっては

「わけわからん漫画のキャラ」

なわけで、そういう文句はさすがにどうかと思うぞ。

あと一応柊はＴＲＰＧのキャラとしては「超有名」な部類に入ると思うよ。
269 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:02:58 ID:mj24M9Bc0: つーかそんな文句出すくらいなら有名だと脳内認定してるのは全部魂でバランスとっとけよ
270 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:04:16 ID:CY+VhoTQ0: それはドラゴンボールのかめはめ波の破壊力は惑星を破壊できるのに
わけわからん作品に超える奴がいるのが納得いかない

と対して変わらないのでは
271 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:07:14 ID:Bp7jEh7E0: ＳＰ低成長のほうは、別に機械的に全改訂するわけでもなし
二人乗り前提の作品は低成長付ける時にバランス取ればいいだけだしな
基本、低成長という方向で考えていくのは悪くなさそうだ
272 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:10:10 ID:TThYDdCE0: 等身で二人乗り前提というと……ヴァンダーあたりか？
273 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:12:34 ID:TThYDdCE0: 訂正、二人分のSPを使用していかないとキツイキャラ
274 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:14:10 ID:2qUQgPFc0: >>273
そういうのを「2人乗り前提」って言うんじゃないの？
275 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:17:50 ID:Zp1bEFTw0: TRPGそのものが日本ではマイナーなジャンルだと思ってたんだけど違うのかな
何か尖った能力を持たせるにはそれ相応の説得力が必要でその説得する材料の一つに「知名度」というのがあると思うよ。
まあ俺は実際、ARMSという作品を読んだことは無いけど結構いろんな作品でパロディに使われていたから
有名なんだな→だからあんな狂った性能なんだな
と、考えていたわけ
276 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:23:02 ID:2qUQgPFc0: >>275
そもそもマイナーだからといって
尖っていたらいけないなんて理由はどこにも無いと思うのだが、

そんなこといったら例えばイデオンとか知名度的にはとても低いのにあの性能だぜ。
277 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:23:58 ID:yEpVPVys0: ARMSも読んでないしARMSのパロディも見た事がない。
悪いけど「龍騎はFateのパクリ」レベルなら勘弁な？
278 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:26:53 ID:Bp7jEh7E0: 知名度で能力がつけられるかどうか決まるって、いつの時代のデータ論議だよｗ
279 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:30:43 ID:AMbwL9dI0: 知名度は大事だよな。
真の救世主当真大河（＠DUELSAVIOR）が
惑星、大きくみても恒星系破壊程度のドラゴンボール以下の火力しかもてないんだから。
280 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:35:23 ID:Q1KRW4BQ0: スレイヤーズフォルダが狂ってるのも、チメイドのせいなんですね！！！！！

まあ、確かに有名作品は列強になりやすいけどさ。
意見が多く出る分、超列強にはなり辛いと思う。
281 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:35:35 ID:MZJG13vU0: 知名度による説得力の向上は、黄金期のジャンプ漫画並の知名度でもない限り大して見込めない気がする
282 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:01:24 ID:8MC95n5U0: >>275
TRPGは一時期冬の時代を迎えていたけど、今は多少勢いを取り戻しつつあるかな。
リプレイ物に関しては、メジャーとまでは行かないが手堅く売れているのだとか。

柊は確かに最近食傷気味なんだけど、ナイトウィザードの顔って認識もまた確かに。
アルシャードとか、他のルールまで出張してるし。
SNEで言うところのパーンとかイリーナとか位には存在感のあるキャラと考えて良いと思う。

まあ結局276とか278とかだがｗ
283 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:17:47 ID://Gp/HLs0: そのキャラのイメージなんかも重要だわな
塾長なんかイメージであんな強さになったと言ってもいいだろうしｗ
作品の知名度もあるけどね
284 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:19:12 ID:zt0k46YY0: # 大いなる者：魔術師／冥虚　ふたつ名は“新世代型ドジッ娘☆アイドル”
# 世界結界の安定装置である“ふたつの月”を操る鍵となる“碧き月の神子”。
# 前世は伊耶冠命神（いささかのみことのかみ）という神であったが、“ふたつの月”を
# 止めるために飛龍という名の魔剣使いに殺されてしまった。

柊の設定より、こっちの方が頭痛い……
285 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:22:21 ID:Bp7jEh7E0: ＮＷはそういう痛いネタをあえてやって笑い飛ばすいうのも楽しみ方のひとつだからな～ｗ
286 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:29:13 ID:E7xaqC8g0: >>262
つーても魂決意はユニット火力がどうしても増やせない奴の切り札的なとこもあるわけで。
普通に火力増やせる奴にひょいひょいつけて欲しくないなあ。
287 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 22:27:39 ID:WdMo/M0U0: >>285
つか、知らない人間が見たらただの邪気眼としか認識されないと思うぞｗ
288 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 22:38:10 ID:iXTzeamA0: >>285
そうは言うがな、大佐。
果たしてきくたけが痛くなかったことなど今まで一度たりともあったか？
289 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 22:45:18 ID:3K40zdc+0: 痛さを笑えない人間は、きくたけに触れてはいけないと思うんだ。
290 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 22:49:41 ID:fWMKOC9w0: >イデオンとか知名度的にはとても低いのに
イデでとても低いじゃ他のロボットアニメはどうなるのかと
291 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:58:06 ID:oKREMNuU0: 「知名度」とか「作品の格」とかこういう文脈で出てくると、
正直またかとしか思えない
292 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:58:50 ID:mj24M9Bc0: ARMSは好きだがARMSのパロなんてそうあるか？
スクライドとかは見るけどさ
293 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 00:20:22 ID:KVZrp9W+0: 力が欲しいか～は結構見かける
294 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 00:33:21 ID:SeAyAAl20: 痴メイド
295 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 01:10:07 ID:/wuN8sxI0: どっちにせよ　罪作りな話なのは分かった

原哲夫の漫画とかは「惑星破壊」とかそんなことは
とてもとても出来ないけど、２０００代後半の火力を割り振られても
納得いくような行かないような　そんな感じじゃないかね？

ただ、設定はつけたもん勝ちな面もあるが、重要な判断要素でもあるんだよな　
この際いっそのことインフレが加速するのも悪くないのかも知れない
そうすりゃＧＳＣの敷居も下がるかもしれんぜ　

ま、紛糾するのは目に見えてるだろうからそんなことにはならんとは思うけどな
296 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 01:45:50 ID:Ph+VuODM0: 2300+魂か。
回避型じゃないし移動３なら有りかなと思った。
297 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 01:55:01 ID:qu9aEgQo0: 前の
ＥＮも大幅向上と大分強化されてるから火力は削減すべきだと思う。
前に出ていた柊は耐えない避けないで火力以外売りが無かったが
今のはグレー系としては集中が無いのが痛いがそれ以外は並程度になってる
298 ：297は間違い：2007/03/28(水) 01:56:43 ID:qu9aEgQo0: 前に出ていた柊は耐えない避けないで火力以外売りが無かったが
今のはグレー系としては集中が無いのが痛いが忍耐があるし
並程度になってるから火力は削減すべきだと思うな
299 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 03:24:27 ID:5FRFnlK+0: 火力の調整は必要だろうが、並程度というには回避と耐久の両面で今一つ足りない気がする
切り払いが何気に高いが
300 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 03:25:39 ID:5FRFnlK+0: いや、切り払いのおかげで忍耐の持続率が上がるってのがあるか……
301 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 07:33:35 ID:NeJCoOxg0: 三八郎先生違うんだ。低運低移なんか、その程度でもなければ使えないんだよ。
止属性が多少有用でも、他の状態異常には遠く及ばないんだよ……。
302 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 08:49:09 ID:q1t9WSQo0: 弱いよなあ低運。
低移は自分が喰らうと結構痛いが
303 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 08:55:49 ID:9xHUrbCw0: 最近の止は回避力下げる効果もあるから地味に有用だぞ？
ＣＴ高めでザコに必中、ボスにも効く目があるくらいの設定だと特に。
304 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 09:48:32 ID:6Z/SrkwM0: もう、一回カッチリ話あってデータ基準値みたいなの決めちゃってさ
その基準値内でデータ作っていけばいいんだよ

わかりにくいから例を出すけど
数値500とか決めて
運動性が100だったら50ポイント　残りは450ポイント・・・
2000の射程1の武装追加で80ポイント・・・　残りは370ポイント・・・
みたいな感じで
305 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 09:54:59 ID:q1t9WSQo0: 有利な組み合わせ、何の役にも立たない組み合わせがこれだけ多く潜んでる以上、
目安にさえならん可能性が高いと思われるがどうか
306 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 10:03:38 ID:j38pdA3Q0: そんな目安が作れるのなら７年も掲示板でｇｄｇｄやってないっつーの
307 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 10:53:11 ID:aHr0Vg8c0: >>304
そんなの無理
同じ数値+5でも元が100にか150にかで段違い
なら回避と反応と運動性、格闘or射撃と火力だけに偏ったキャラ作るとSRCでは恐ろしく強い
当たれば落ちていいなら他に回して装甲なんて0でもいい
308 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 11:00:20 ID:1r4xe08Y0: 強いキャラ作るのが目的ならな
309 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 11:24:14 ID:9xHUrbCw0: いや、天井抑える気がないなら変な制限かける必要もないだろ。
実働上は全然強くないのにポイントバイ上限に引っかかるので再現できなくなる要素続出とか、
新しい要素が組み込みにくくなるとか、単に窮屈なだけでいいことないぞ。
310 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 11:24:46 ID:aHr0Vg8c0: だからそういうピーキーなキャラでも304のいう基準範囲内だから作っても可になる
しかしそんなキャラには物言いが入るから、結局は無駄になるので意見を書いた人が全員反対してる訳だ
311 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 20:16:32 ID:jWOJopqg0: 「このキャラもっと強くしたいんだけど武装がイマイチだな
最大(中間)火力用にラッシュとか渾身の一撃付けちゃえ」

って考えアリだと思う？
312 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 20:49:30 ID:W2XoU7tI0: 武装の数がどうしても足りない場合、帳尻合わせるために不自然に歪んだ能力にするよりは武装捏造した方がスマートなんじゃないかな。
データ討議の目的は、原作再現することじゃなく、他の作品と共闘できるようにするためなんだし。
313 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 20:49:47 ID:HPrq4UeI0: 最大火力なら作中描写とか主役だとか作品によりけり
中間火力については無し派だな
314 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 23:15:26 ID:5FRFnlK+0: 　　　　＿　　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌｌニ､ヾ　￣ｌｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　くノヽ-ゝ　くノヽ-ゝ　￣ｌｌニ､ヾ
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　くノヽ-ゝ
315 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 23:42:19 ID:aHr0Vg8c0: >>311
それはまさに表で言えー、系の話題。
捏造してでもバランスを取りたがる派と、捏造するくらいなら尖ったデータであることを特徴にしろ派に和解の余地はない。
議長による鶴の一声か、鶴の一声がダメなほどそのデータの討議でどちらかの意見に偏るまでは。
316 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 23:46:21 ID:SeAyAAl20: 斬ｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━！！
317 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 23:51:41 ID:NhsAgJH20: ザコのメッセージで吹いたｗ
318 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 00:02:32 ID:UFalrzqY0: 解説たくさん欲しいなｗ
319 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 00:03:37 ID:DCuHpJcs0: 武器の消費ENが重いな
320 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 00:10:46 ID:hYQzSxok0: シュラ吹いたｗ
321 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 02:07:16 ID:XM1X3/1s0: なんか主人公のデータが面白いことになってるなｗ
暴走しないエヴァみたいなモンか？
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 02:45:55 ID:Ey9A6XFo0: すこし動かしてみたが、Ｍサイズまでとはいえ
ザコが８割以上の確立で吹っ飛んでいくのが、相当に強いな。
ＳＰや能力もそこそこ優秀だし、強さ的には地味にギリギリのライン
を狙っている感じはするな。
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 02:48:24 ID:tkql4erQ0: 俺の武士道,　　　　　　　 2800,　1,　1,　+20,　 -, 100, 130, AAAA,　+25, 接

やりすぎじゃね？
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 02:58:49 ID:wchxZGMQ0: 総合ＣＴ率の差が多少あるから、同じ格闘166で3000のカズマに匹敵するか？
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 06:17:19 ID:G95Crb2o0: ジャバウォックよりは弱いからセーフだな
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 06:41:10 ID:4aJGCufo0: クラウドさんが泣かないか？
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 06:58:17 ID:4aJGCufo0: ああ……全然泣かないな
クラウドさんは強い子
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 07:02:45 ID:QvaJXPIg0: クラウドさんは火力とひらめきだけで食ってるんだぜ？
同クラスの火力を持つヒーローはひらめきないし
まあヒーローは滅多に語られることの無い空気ですが
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 14:39:50 ID:fTWyFRLc0: 北斗の拳のガレッキーのメッセージにウォーズマンみたいなセリフがあったけど
これは作中でいった科白か捏造かどっちだろう？
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 17:54:38 ID:XLFc/9oo0: 北斗の拳といえば、ボルゲ様がいないのがすこし残念だった。
致命の秘孔を突かれてもまだしぶとく生き残って(結局刺されて死んだが)たり、
ドリルを生身に持ち出していたのが印象的なだけに…
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 18:09:43 ID:19FYQ2H20: >>326-328
斬との比較なら、クラウドさんはさり気にメテオレインと画龍点睛が胡散臭い強さだから。
2Pもあるから数値以上に立ち回れたりする。

まあ斬は変則的だけど確実に強いな。
格闘が高いおかげで一撃必殺前でも戦えないことはないから
パーツ分離はダミー持ってるようなものだし。
（移動力が欲しい局面で融通が利かないデメリットもあるけど）
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 18:34:14 ID:QBbZi+vI0: クラウドさんは全体的な武器の強さだけで食っていってる所が大きいからな
それ以外は底力無いわ堅くないわで微妙
ただでさえスーパー系は辛いと言われる中1200だもんな
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 18:40:58 ID:EY6+u7Ig0: クラウドさんは強ザコを潰すのには重宝するんだけど、間違ってもザコの群れに出すものじゃないしな
ザコまみれならバレットのほうがよほど役に立つ
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 18:54:19 ID:zRbhmGDk0: 表だと気軽に書き捨てられないのでこっちに投げてみる。

ダメージ大(対無限刃), 無限刃は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて切れ味が鈍らないように刃を鋸状にした分;_
継戦能力をかなり増加させて大量殺戮を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀;_
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄くずみてぇなもんだってのに何であの敵は？

ダメージ大(対黒鍵), 黒鍵は見た目なんかは杭とほとんど変わらねぇがあえて魔術的処理を施した分;_
霊的干渉力をかなり増加させて対人より退魔を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀;_
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄くずみてぇなもんだってのに何であの敵は？

ダメージ大(対風王結界), 風王結界は切れ味なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて見えないように風を纏わせた分;_
視認性をかなり低下させて間合いを見切らせないことを目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀;_
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの危険物みてぇなもんだってのに何であの敵は？
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:00:00 ID:bfoviyH60: 序盤のザコさんは何でも知っている！

つかそんな美味しいネタを裏に書き捨てるなんて
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:13:12 ID:TSjY0YnA0: 序盤のザコさんならもしかしたらSRCで一番愛されるザコになれるかもしれないな
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:16:08 ID:9fqGJQ7g0: メッセージがどんどん追加されて、武器については日本一の男並みに物知りになったりするかも。
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:38:30 ID:NW9DrcOo0: 剣以外でもいけるんじゃないかこれ
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:50:25 ID:hNdJ6Dws0: >>338
ダメージ大(対超かめはめ波), かめはめ波は見た目なんかはエネルギー波とほとんど変わらねぇがあえて両手を腰溜めに構えて気を溜める分;_
戦闘力を一時的にかなり増加させて放つことができる亀仙流好みのヤムチャでも扱える技;_
使いこなせねぇとどどん波より弱いただの花火みてぇなもんだってのに何であの敵は？

こうですか？わかりません＞＜
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 19:58:15 ID:y1i9GGC20: ダメージ大(対キン肉バスター), キン肉バスターは見た目なんかはパワーボムとほとんど変わらねぇがあえて相手を担ぎ上げて尻から落ちる分;_
首折り、背骨折り、股裂きを同時に決めることができる屁のツッパリはいらない技;_
使いこなせねぇと６をひっくり返せば９になるってのに何だあの敵は？
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 20:13:13 ID:u/tfD4wg0: ダメージ大(対エクスカリパー), エクスカリパーは見た目なんかはエクスカリバーとほとんど変わらねぇがあえてトラップとして配置する分_
見た目攻撃力と実際の攻撃力の差をかなり増加させて斬るより騙すを目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる剣;_
投げねぇとナイフより弱いただのほうちょうみてぇなもんだってのに何であの敵は？

絶対にダメージ1なんで、言ってくれません＞＜
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 20:27:44 ID:RyRaxDT20: >>341
そこだけは小だろｗ
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 20:29:24 ID:y1i9GGC20: 投げたんだろ
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:00:46 ID:E8UnHNwY0: ふと思ったんだが、超かめはめ波やキン肉バスター食らったら普通に死ぬよな。
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:28:57 ID:GS9ALJhA0: 抹茶氏がもう投げてるしｗｗｗ
ワンピも鰤も配布データ化されてないから、そんなのからチョイスしちゃうと歯止めきかないな。
ジャンプ漫画縛りにでもすればちょうどいい量になるか？
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:34:48 ID:sMxjK12k0: 超かめはめ波って無印の最強技だけど
一回ぐらいしか使われてないから印象薄いなぁ
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:35:52 ID:aGXQPFXs0: パッと思いつくのは明石の斬鉄剣とか木刀風林火山とかかな
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:43:53 ID:TSjY0YnA0: 明石の斬鉄剣=銘刀一文字兼正だったはず。
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:49:17 ID:jmoGvB8Y0: シュラで真バーンの手刀を思い出したけど別に何かに特化してるわけじゃないからなあ。
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:54:54 ID:wchxZGMQ0: そもそもバーンとザコ武士が戦う状況がありえねえｗ
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 21:56:23 ID:COD7ZYV60: ザコ武士がピンチの時に現れて主人公を救うとか超ありえる
敵が味方になるのはジャンプお約束だぜ
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:25:27 ID:RyhsOppY0: >>345
すでにジャンプ縛りで募集かかってる。
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:36:45 ID:n/yP0grw0: つかなんでこの武士はこんなに武器に詳しいんだｗ
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:40:52 ID:GS9ALJhA0: >>352
あ、ホントだ。普通に募集要項なんてあったんだ。

現在のジャンプだけでも、銀魂の洞爺湖やリボーンの山本のバットなんてのも思いつくな。
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:45:42 ID:RyRaxDT20: 武装錬金の詳細な解説を始める武士が見える……
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:48:39 ID:wchxZGMQ0: 問題は、「刀」であるソードサムライＸがエネルギー攻撃を吸収する以外はこれといって特徴のない武装錬金だということだ
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:58:21 ID:bkqF/jB60: こっそりと援護攻撃持ちな月島さんに笑った。
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 22:58:28 ID:ZxLa9iBA0: >>356
アニメじゃヴィクターに逆胴したら折れたしなｗ

しかし月島さん
サポートアタック, 真剣勝負に横槍なんてふざけないで！

さすが月島さん！そこに痺れる（ｒｙ
初っぱなから奇襲と援護攻撃持ってるあたり実に武士らしいｗ
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 23:01:43 ID:G95Crb2o0: なんか気付かないうちに機械仕掛けのイヴがものすごい進化を遂げている様に見えるのは俺だけ？
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 23:03:13 ID:QXThc6g60: 援護攻撃持ってても月島さんじゃしょうがないなと納得できてしまうから恐ろしいｗ
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/29(木) 23:45:13 ID:+l+s8Ng+0: イヴ、まだ討議やってたんだ。すっかり忘れてたよ
362 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 01:16:53 ID:4qRdDhbU0: 対津村斗貴子に吹いたｗ

バルスカ関係無ぇｗｗｗ
363 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 02:19:55 ID:LX1yAugY0: >>362
よお、俺ｗ

・・・戦闘メッセには入れずにシナリオの戦闘イベントでやって欲しいと思ったのは秘密だ。ツッコミ付きで
364 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 02:53:09 ID:BHpOS4mk0: 対自在剣（スパイラルナイフ）なんかどうだ
打ち切り仲間でもあるぞ　　……こっちは真っ当に面白かったのに
365 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 04:30:35 ID:mPaOfJ3s0: ttp://asame5.web.infoseek.co.jp/jojomvf042.jpg
このネタがそのまんま使えそう
366 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 22:00:45 ID:IvtwiELU0: 等身で合体ユニット作ろうと思うんだけど
パッと思い浮かぶところで合体ユニットのいるフォルダって
うしとら機械仕掛けのイヴＮＯＩＲＤＢＺ蟲ＧＳ
って処なんだけど他に合体ユニットの参考になるようフォルダってあるかな？
367 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 22:07:43 ID:X6xfqJxI0: ナムコクロスカプコンを忘れちゃいねえかい

とっても！ラッキーマンに3人合体という珍しいのもいるよ
368 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 22:10:00 ID:4qRdDhbU0: >>366
その他だとちと古いけど超機動員ヴァンダーとか
あとまだ改訂版が投稿されてないけど掲示板にある
東方projectのプリズムリバー三姉妹とかかな？
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 22:19:26 ID:4qRdDhbU0: そういえばふと気付いたがゲゲゲの鬼太郎と一反もめんって
個別ユニットも有ってさらに鬼太郎が一反もめんに乗ってるverも有るけど
合体で繋がってはいないんだな。

初めて知ったよ。
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 23:09:15 ID:Gqy7iRII0: >>369

・戦闘時一反もめんに乗っているのがディフォは嫌
・移動時は一反もめんに乗って欲しい

という事でああなったとオモタ
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/30(金) 23:15:15 ID:THr8QXfw0: >>366
作品によるんじゃないか？
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 01:05:40 ID:9+jNsy/Q0: 変形=一反木綿を呼ぶゲゲゲの鬼太郎(一反木綿)

こうですか、わかりません！
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 01:54:26 ID:kNupCAKk0: というか一反もめん修理費安すぎて吹いたｗ
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 05:02:07 ID:vwLjZZug0: 所詮は木綿、一反分でもたいした額ではないという事かｗ
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 11:18:11 ID:DDsuNtDo0: 今度の鬼太郎はコナン君らしいな。
つか、脚本：三条陸に超期待。
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 12:07:44 ID:ewIT6lFY0: 山田Ｔ氏のデータ二つ、投稿予告なしで投稿しているように見えるけど、いいんだっけ。
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 12:20:49 ID:dnK/1Two0: ボンボン版のねこ娘のコスチュームがゴスロリじゃなくなってがっかり
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 13:24:34 ID:GaYR9phY0: >>376
二つとも投稿予告後にレスがついたケース。
本文中に投稿日遅らせる旨があるよ。
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 14:02:43 ID:ewIT6lFY0: あ、本文中か。
記事タイトルで明示しないといけないのかと思ってた。
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 14:06:41 ID:GaYR9phY0: >>379
一回目の投稿予告はタイトルに書いてある。
延期したときにもタイトル書くかは人によってまちまちかな
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 21:47:06 ID:WNtPzELA0: >>374

違うって。木綿は縫えば直るんだって。
修理費は針と糸代。
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 21:48:19 ID:BR0ZaoNw0: >>377
やはりあれはほしの竜一先生の趣味だったか…
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 21:50:55 ID:dnK/1Two0: >>382
朝日新聞だかでウエンツの鬼太郎に明らかに水木御大は不満漏らしてたから
案外そっちサイドから圧力きたのかもね
まあ、普通に考えればアニメ始まるからそれに近づけただけなんだろうけどさ

あの斬新さはボンボンじゃないと出来なかったのに本当に残念だ
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 21:54:35 ID:caaiSRZg0: ボンボンで数年経ってから単行本化
そして2部が始まったのって鬼太郎ぐらいじゃなかろうか…
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 21:57:28 ID:kNupCAKk0: というか基本的にボンボンとかコロコロの漫画って
単行本化に恵まれない作品が多いからなぁ。
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 22:15:47 ID:ecZEx55Y0: ボンボンといえば、飢狼とかガンダムとかがすごいことになっていたのが、いい思い出だな
387 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 22:45:24 ID:xjiWn3bU0: 誰かデータ投稿しないかな＞餓狼伝説、ガンダム
毎回ネタとしては出るんだけどなぁ
フォルダは元作品のフォルダに入るのかねえ
388 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/31(土) 23:18:34 ID:KvBlwad20: 電子レンジに入れられた全身がビームそのもののことかー
389 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 01:03:04 ID:bHBaQlc60: ｢ウッソくんの大発明～！｣やら
｢斬っても斬ってもしつこいちんこ触手だな！｣とか
そんな印象ばっかりだ（ｗ＜ボンボンガンダムシリーズ
390 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 01:06:50 ID:rUkbdbJ20: なぜビームサーベルに鞘が？
391 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 01:10:56 ID:kBmouqq+0: ボンボンガンダムひとまとめで良いんでないの
敵の方まで色物が揃ってるのはVガンくらいじゃないのか
レーサーとかフンドシで座禅してる宇宙の虎とか
392 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 01:13:33 ID:y1fZ0ttU0: 明かに別データにしないといけないのはVガンぐらいだろうな
F91も発言こそぶっ飛んでるが騎士Vガンみたいなのは出てこないし

後ボンボンガンダムフォルダだと冒険王ガンダムがいれられない件
393 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 01:34:02 ID:6JQtBXEM0: >>391
攻撃回避Lv10=武道の奥義・見切りＢ
だな？
394 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 07:07:40 ID:lSzFdWss0: モンシアが死ぬ００８３とかトレーズのお墓参りをした後軍に連行されていくゼクスとか
細かいツッコミどころはたくさんあるんだけどな(w
395 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:12:55 ID:wkKbmVS60: ロックマンＸはボンボン版で作られてるデータなんだよな
卵は吐かないイグリードが最大の特徴か
396 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:21:20 ID:Xc8AVAfU0: 相当古いデータだからなあ
改訂されたら基本的にはゲーム準拠になると思うけど
397 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:34:10 ID:16E3RPL+0: 同じく古いスーパービックリマンも漫画版基準らしいしなぁ
昔はおおらかだったんだなぁ

>>396
でも改定は相当キツイよね。
どこまで作るかで難度は変わるけど
398 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:37:53 ID:3ouL984c0: >>384
海の大陸ＮＯＡのことを(ry
399 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:41:04 ID:16E3RPL+0: >>398
頭に浮かんだけどあれは第一部完じゃなく病気により終了だったので違うかなと思ったので
400 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:42:08 ID:6NRhArNE0: 懐かしいねNOA、もうボンボン見てないからわかんないけど
今どうなってんの？

海斬剣, 2000, 1, 1, +0,　 -, 30, 100, AAAA,　+10, Ｃ武雷浸
401 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 10:47:19 ID:16E3RPL+0: >>400
作者が復帰して海の大陸ＮＯＡ＋として順調に連載してる。この前一巻も出たよ

あと海斬剣はこうだと思う
海斬剣, 2000, 1, 1, +0,　 -, 30, 120, AAAA,　+10, 武雷浸ＡL2
サッカーの試合してたら勝手に電気たまってたし気力制限で充分だと思うんだ
402 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 18:33:05 ID:aWCBZKlU0: 相撲の源流になったと言う華山角抵戯は接属性がいいんじゃないかとふとおもった
403 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 19:08:46 ID:LBMeyHUE0: 斬ツリーが面白いことになってる件について
404 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:25:21 ID:gOcxEnck0: >>403
データに言及してるヤツがほとんどいないな
405 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:29:19 ID:Kkgl6uN60: ザコ武士君どんどん物知りになっていくｗ
406 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:34:34 ID:Rvzf5emw0: これはもう武士(斬)(ザコ)にＳＰ看破を追加するしかないな。
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:37:34 ID:4O3epxZA0: 物知りどころかスタンドが見えていていいのかｗ
スタンド使いと考えれば、納得できるけど
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:40:12 ID:Kkgl6uN60: スタンド名：グ・オオオオ
能力：相手の武器や技の特徴を見切って解説する
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 20:56:43 ID:2ITWlNs+0: 面白いけど、程々にしておかないと
pilot_message.txtの半分以上を武士(斬)(ザコ)が占めたりするかもな

ねーよ
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 21:12:31 ID:hxbgIFDA0: メッセが多い分にはまぁ、良いんじゃない？

ユニットとかパイロットデータが複雑化するわけじゃないし。
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 22:33:27 ID:TyhgdRys0: あんまりにも多い場合はpilot_message.txtから外して参考データ行きが正しいと思うがな。
データとして強制的に読み込むものだし。

まーそんなに重くなるわけじゃないだろうけど
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 22:36:10 ID:Xc8AVAfU0: どうせ斬なんて誰も使わな
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 22:36:54 ID:I4m7vPP20: 次の軟弱にきっと出るよ
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 22:40:21 ID:qXY+YEls0: アイコンあったっけ？
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/01(日) 22:43:06 ID:Kkgl6uN60: 斬は絵柄なんかは素人とほとんど変わらねぇがあえて日本語を微妙におかしくした分
ネタ度と2ch人気をかなり増加させて燃えより笑いを目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる作品
使いこなせねぇとタカヤよりつまらないただの駄作みてぇなもんだってのに何であの敵は？
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 09:16:45 ID:4z9Vwwhs0: ＷＪネタ漫画大戦なんてのがあるとするなら、比較的最近のなら斬やらユンボル
やらテニプリやデスノやら武装錬金やらが参戦する事になるのか？
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 12:37:16 ID:O3k8oSv60: 超合金雪人氏がジャス学の熱血隼人で「正義」を語るキャラことごとくに
対メッセをしこもうとして、総すかん食らったのも今や昔だな
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 13:00:45 ID:Z7mpolaM0: あれは仕込んだメッセがコピペだったのと、
キャラの選びかたに問題があったからだと思われ。
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 17:06:15 ID:E2LDvpVw0: セリフはみんな一緒だったしね
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 18:46:22 ID:HFWJybr60: そういう時こそメッセージクラスを使わにゃならん
何のためのメッセージクラスだよ

メッセージクラス=普遍的正義
メッセージクラス=偽善的正義
メッセージクラス=俺が正義！

とかをもっと流行らせてですね（ｒｙ
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/02(月) 18:59:38 ID:E2LDvpVw0: クラス流行らすなら最初にきっちりしたガイド作らんと
似たようなのが重複したり錯綜しそうだよな。

でも今はWIKIあるから昔に比べたら管理しやすい環境ではあるし
チャンスかもねえ
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/03(火) 23:41:54 ID:tqwhwDtw0: >>416
武装錬金をその中に混ぜるなｗ
ネタ漫画と言うには…その…
423 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/03(火) 23:45:07 ID:mcXM07iQ0: >>422
ネタなのはヒロインだけだよな。
424 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 00:02:54 ID:Tea/RJlg0: ほう、パピヨンの事かね？
425 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 00:55:06 ID:tszw101I0: ああ、間違いなく奴はヒロインだ
426 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 19:35:09 ID:6fgZPYTE0: 打ち切りの癖に人気あるよな。武装錬金。
427 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 20:22:04 ID:zaYAsWFs0: 打ち切り後に読みきり枠二回、アニメ化、ドラマCD化、ゲーム化を勝ち取っているあたり
当時の編集部が実際の人気を見誤ったことがよくわかるとされている
428 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 20:34:15 ID:QqpgnxQQ0: >>427
実際の人気も何も少年ジャンプはアンケートが全て。
これの結果が悪いとあっさり強制終了。
武装錬金は打ち切り終了が決まったあとの反響が凄かったのでああなった。
429 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/04(水) 21:57:59 ID:xFnnrhoA0: アンケートの結果が良いと終りたくても終れないのがジャンプだからなｗ
430 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 00:19:29 ID:UvoD5MUM0: >>428
そのアンケートが全てで判断して「実際の人気」を見誤ったってことじゃねえかｗ
431 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 01:40:36 ID:w112pVJE0: 今の実弾が足りないから再利用とも取れるけどなｗ
まあ信者としてはアニメの出来も十分良かったし蝶嬉しかったが
432 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 02:19:13 ID:c+slbvqk0: >>430
機械的にアンケートの結果しか見ないので見誤る以前の問題じゃない？
433 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 18:41:57 ID:QYS0tyTk0: > 愛と奇跡という死に気味のＳＰ

いくら気力依存度低いからって奇跡を死に気味扱いとは…
すごい時代になったものだ
434 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 18:48:41 ID:a/whi7FY0: 今でも最高クラスのSPだとは思うけど
テストシナリオでラッキーマン使ってる時に意外と使わないとも思った＞奇跡

勇気が半分死に気味というのは判るけどね。
435 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 19:01:57 ID:hayxGYkM0: 勇気は幸運亜種と割り切るとそこそこ使う。
幸運も別に持ってると実に使わない
436 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 19:10:38 ID:i+8sgrXk0: >マサトの奇跡
何気に対ザコ能力が優秀だから、ＳＰを温存しながらでも十分戦えるな。
底力にそこまで依存しているわけでもなし。
437 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 19:41:28 ID:HKYyWaZg0: SP70だから覚える頃には奇跡分差し引いてもある程度戦えるだけのSPがあるしな
438 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 19:58:18 ID:XBnzmvA60: 愛は高難易度シナリオではかなり使える
439 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:04:07 ID:5s8ZwJbw0: サポートキャラが持ってると助かる場合はあるけど、前衛が持っててもさすがに使わんだろ。
440 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:17:01 ID:XZTaXamk0: ひらめき・友情・激励・助言・挑発・加速の組み合わせが俺的最高サポーター。
単品としては脱力や足かせも捨てがたいが、組み合わせでいくならやっぱりこれだね。
あ、回復装置がないなら努力も欲しいな。
441 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:36:34 ID:hayxGYkM0: 友情は前衛でも結構使うなあ。
442 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:50:10 ID:IQi7kfu60: 回復量的には友情で十分なケースが多いしな。
愛は溢れる。
443 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:52:07 ID:Vai277fM0: 献身と回復アビとひらめきと素移動4さえあればいいや
444 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 20:56:25 ID:XBnzmvA60: さて、プリキュアデータがきたが……なんだこりゃ……
445 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:00:15 ID:3a4g4bQ20: 真グラ深グラだけに引き篭ってりゃいいのに＞赤亀氏
446 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:03:17 ID:e3bIiUgA0: 何だこの胸の動悸は…プリキュアデータを見た瞬間から止まらない…
これが恋って奴か！？
447 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:04:35 ID:IQi7kfu60: 萌えデータもここまで極まればいっそ清々しい。
あとは提示が4日早ければ完璧だったな。
448 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:09:07 ID:Vai277fM0: いつの時代のデータだこれ
449 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:12:09 ID:oFDvc+vA0: 味方で攻撃力8000とか初めて見た。あと、ＨＰ回復Ｍ、ＥＮ回復Ｍも。
450 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:15:10 ID:AvOvU2y+0: 本気・・・だよな？
じゃあ、少しずつ指導すればいいんだろうけど・・・どこからすればいいんだろう
451 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:16:44 ID:hayxGYkM0: なんでＳＰ85もあるんだ
452 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:16:59 ID:2gN4TqHE0: 黒白2年分をすっとばしていきなりスプラッシュスターかよ！
さて誰がつっこみ入れるのかな？
453 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:17:55 ID:hayxGYkM0: 「ＳＰ」不屈とか持ってるなあ。
動かしてないな
454 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:22:30 ID:IG83DpzI0: デビュー当時のカスヤを彷彿とさせるな。
455 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:30:19 ID:gDdbz/hQ0: なんだ、無印とマックスハーのデータが来たと思ったのに、残念。
なんか盛り上がってるな、ちと見に行ってこよう。
……すげぇ、久々にデータで萌えたw
456 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:31:40 ID:hayxGYkM0: >ＨＰ回復Ｍ
>ＥＮ回復Ｍ
とか、どっかのスパロボスレからのコピペみたいな感じ。

だが流石に射程35とかスパロボでも付けんよな
457 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:32:06 ID:Pp/CNW620: もうデータマニュアルから読み直せと

等身大データ作成の詳しいコラム書いてた人って誰だったっけ？
458 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:37:46 ID:BsHz4yGk0: ゴーヤーンよりジャアクキングの方が強いと思うが…
そんなこと関係ないぐらい、すごいデータだｗ
459 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:40:41 ID:i+8sgrXk0: うん、コメントの付けようがないくらい素晴らしいデータだ
460 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:46:48 ID:5s8ZwJbw0: 何を思ってあんなデータをこしらえたのか聞いてみたい程度には理解を超えてるな。
461 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:51:47 ID:Pp/CNW620: 火をつけて燃えるなら弱点=火
ジノ理論と真っ向から対立しそうだぜ
462 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:53:32 ID:V5+mskcQ0: これだけ萌えてるのに、番組途中でのパワーアップに対応できないのがすばらしい
463 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:58:37 ID:tZIOy+560: こ、これは凄い…今まで見た中でも群を抜いて凄い…これは萌えるね
他のデータを全く見てないうえにヘルプすら読んでないのが一目でわかる余りの凄さ

>>457
グレキチ氏だよ
464 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 21:59:15 ID:Pp/CNW620: >>463
そうだそうだ、ありがとう
465 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:06:07 ID:tZIOy+560: はいアーカイブ。毎回日本語に直さないといけないけどね
ttp://web.archive.org/web/20041205082136/www.gsc.ne.jp/references/d_extra_index.html
466 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:09:48 ID:5s8ZwJbw0: ttp://www.gsc.ne.jp/wiki/index.php?%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E9%96%A2%E4%BF%82%2F%E6%97%A7%E7%AD%89%E8%BA%AB%E5%A4%A7%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0
アーカイブ持ってこずともGSC内に今でもあるよ。

>>463
グレキチじゃなくてグレチキ氏な。
467 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:10:00 ID:eSvj0AOY0: >>465
わざわざアーカイブ持ってこなくても残ってる
ttp://www.gsc.ne.jp/references/d_extra_index.html
468 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:11:14 ID:tZIOy+560: うへえ二重のミスでﾊｽﾞｶｼｲ…
469 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:15:53 ID:Pp/CNW620: ふむ、データ自体が少し前と全然変わってることを差し引いても相変わらず参考になるな
470 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:16:38 ID:lhywrkrM0: メタルダーまできやがった
471 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:26:13 ID:AvOvU2y+0: なあ、これはＳＲＣについて気軽に語り合う掲示板のデータのような
実はスレマスがこの人だったのか？
違っていても、持ってくるのは自由だろうけど
472 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:30:01 ID:i+8sgrXk0: Nebula71氏というと……何やってたんだったかな
技量が37も上がる改訂なんて滅多にないぜ
473 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 22:32:02 ID:p6RvzZwQ0: >>471
あのコテはあの人でしょ、ビビューンとかシルバー仮面とか作ってたし

>>472
キカイダー改訂とかスペクトルマンとか
シナリオだととびらとスパヒロR
474 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 23:42:48 ID:2gN4TqHE0: 質問。
メタルダーの「役者修正」て何？
475 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 23:46:23 ID:p6RvzZwQ0: >>474
剣流星を演じた妹尾晃氏の演技力が酷かったので技量に大幅なマイナス
修正が付けられた。
(同様の修正がかけられていたのが改訂前のスカイライダーで技量149)
476 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/05(木) 23:54:31 ID:ubB+vDbk0: 霞薙氏、蝶乙
477 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:09:00 ID:U2P2ScQs0: >申し訳ありませんが別の掲示板等をお使いください。
>繰り返しますが別の掲示板等をお使いください。
>それはこの掲示板ではなく、別の掲示板等をお使いください。
三連ｶｴﾚ!攻撃ワロタｗ
478 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:43:48 ID:06NLwEcA0: プリキュアに近いタイプの作品のデータとのことでセーラームーンを参考にしました。

セーラームーンって無茶苦茶弱いんだけどこれってなんか理由あるの？
479 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:45:47 ID:gfjQZtSg0: データに魔女っ子基準（最底辺）があったときのなごり。
480 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:50:47 ID:WFkEkNbw0: 改訂かける人がいなくて弱い基準だった昔のまま今に至るって感じだね。
ある意味超メジャー作品ではあるはずなんだが。
481 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:53:08 ID:6FIDNW620: セーラームーンは原作の量が多くて識者が少ないからおいそれと手が付けられない
データだと思う…ブームも去って久しいし。
482 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:54:20 ID:gfjQZtSg0: あとパワーアップが激しくてなー。
設定上も以前の形態より強かったりするんで面倒なんよ。
483 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 00:57:54 ID:I68a95UQ0: セラムンは５人だけとか小改定していくのでいいと思うんだけどね
484 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 02:18:38 ID:I68a95UQ0: 　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　ヾ、　丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､　￣　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
485 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 02:19:26 ID:q0kiesUs0: 彼せっかく書かれた霞薙氏の文章をまったく読んでないね。
もしくは彼の頭では読んでもまったく理解できないのか…
486 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 02:20:31 ID:n/UdwKoQ0: >ＳＲＣはちょっとは長くやってるんですが
ちょっとってどれくらいだ、３日か？
487 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 02:40:41 ID:1kkiK08M0: 射程が　23も　下がったよ

超ＳＲＷからＳＲＷクラスまではダウンしたな一応
488 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 06:55:45 ID:+cnMt8Tk0: >>480
因みにＲＩＯ氏とザルツェル氏がその「役者補正」のコンセプトを堅守してたんだよな
今はこの人達はいないわけだが、ＲＩＯ氏はキカイダーの時もnebula氏の改訂を反対してるんだよな

ただ、今は特撮に関しては赤松たんの方がウザイけどな
489 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 06:56:26 ID:WAyALMYo0: 作ったデータが強すぎるかも、と思って
掲示板への投稿を躊躇っていた自分が馬鹿みたいだ
490 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 07:19:06 ID:IekynP4A0: ライオン丸はどこまで迷走するんだー。
491 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 08:13:02 ID:ChojYddA0: あれはあれで放置プレイでよい様な気が＞ライオン丸Ｇ
492 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 13:36:36 ID:VNguijzk0: あれ、プリキュアのレス消えてる
493 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 13:37:00 ID:5jK0iwBk0: そらえもん氏ぐらいの初心者ならまだ良いよ
改善の余地があるからさ
494 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 14:00:50 ID:cL844tw20: 赤亀って真＆深グラでアイコンうｐしてる奴だよな
前から空気が読めん奴だと思ってたけど
495 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 14:02:46 ID:lzx9QtgU0: ホントだ、レス消えてら
キャッシュから拾ってローカル保存しとくかなｗ
496 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 16:38:05 ID:tS9DG1BE0: 脱力+超能力はエグいなあ
497 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 18:28:31 ID:lNrqDpWk0: しかもSP60
498 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 18:37:06 ID:BhYxh+II0: なんていうか、ようやく普通データ討議する際のスタートラインについたって感じだが
これで次からは最初からあれ位練ってくれるだろうと考えてよし、ってところか＞ライオン丸

スプラッシュスター？
よくいるこのままフェードアウトする泡沫データ作者だろ。
というかフェードアウトして下さいおねがいします。
499 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 18:54:06 ID:SGc2TPsE0: アイコンだけ描いてりゃよかったのに
アイコンも別に普通の出来だけど
500 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 18:56:37 ID:Awe9idMU0: プリキュアのレス見逃した……orz
501 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 19:56:07 ID:6sVZsy5s0: 俺も見逃した……
誰かよければupキボン
502 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 20:01:44 ID:qvBU/Qu60: 斬データ、あまりに原作がネタすぎるせいか、壊れない程度に
優秀なスペックが通っちまうな。
503 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 20:08:03 ID:lpxeQsvE0: でも斬だからなぁ
半年くらい「やべっ無駄に強ぇ」って笑いながら過ごすのも乙なもんだ
むしろ最近のデータ討議板はそういった悠長な心の余裕が足りないと思うんだ
504 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 20:10:21 ID:qvBU/Qu60: うん、斬だもんな。これでソードエムブレムも釣られて
更新せんかな。
505 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 21:00:38 ID:+cnMt8Tk0: >>503
そんなものを不要と思っているのが佐藤司氏＜心の余裕
ただ、PANU氏のやってることだからスルーしてる可能性大だよな
506 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 23:20:36 ID:InMy0W7w0: 最近山田Ｔ氏見ないな
ランスの改定で受けたダメージはやっぱりでかかったのかなー…
507 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 23:49:46 ID:aixRx45E0: >490-491
ライオン丸Ｇはみちひろ氏が作ってるから
なんとかなる
まあこっちのデータも回避高すぎる気がするが
508 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/06(金) 23:54:53 ID:+cnMt8Tk0: >>507
何を今更言ってるのやら　どうやらちゃあしゅう氏周りがガチンコで
サポートするつもりのようだぜ＜そらえもん謹製のライオン丸Ｇ
509 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 00:13:22 ID:zuYmL1CU0: 新人を否定するんじゃなくて育成するのが本来正しいんだよな
そらえもん氏ならまぁ何とかなるよ

みちひろ氏やちゃあしゅう氏だっていつまでもいるとは限らんしねぇ…
510 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 00:48:03 ID:RAMqz7xc0: >>500,501
もう気付いてるかもしれないけど、
「コピーしているモノをペーストするスレ」
にコピペされてるよ。貼ったのはオレじゃないけど。
ただデータ部分までは貼られてはいない。
511 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 07:00:26 ID:PJzu+sWk0: 多少杉田臭がするときがあるのは気のせいだとおもっとこう＜そらえもん氏
512 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 09:27:56 ID:ewypif720: あれは「○○を再現する為にこの数値は絶対必要なんですッ」じゃなくて
単にまだバランスが掴めてないだけだから大丈夫だと思うぜ。
513 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 12:03:24 ID:6CW+m7h+0: メタルダーの超低技量は役者補正(笑)の他に、スパロボでＡＩ系が低技量なのを、
機械と人間の個性の違いとしてロボ系キャラに流用するといいんじゃないかって
理由があったと思う。確か、キカイダーも役者補正はさすがに無いが、似た理由で
技量が低かった気がする。
キカイダーがＡＩ補正＋スーパー系補正で、メタルダーは更に役者補正が
かかってたって感じだなあw
514 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 12:52:58 ID:Nu8NNAG20: あと、｢メタルダーが手加減できた敵は一人もいない｣っていう
事実に沿ったデータでもあったような。
てかげんできない＞ザコより低い技量っていう流れで。

ンなややこしい事する位なら素直にてかげん外せって声も
ちょこちょこあったけどな。
515 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 14:46:22 ID:WQlJYLng0: で、なんでプリキュアのレスは消えたのん？
516 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 15:19:01 ID:Wg6IyxpQ0: >>515
ここを知ったんじゃないの？
もしくは誰かに教えてもらったとか。

万が一の可能性を考えると、
自分の感覚が配布データの常識からかけ離れ、
書式もSRCに乗っ取っていないと気が付いたのかもしれない。
どう見てもHELPも他の配布データも、自称経験が長い割にまともなシナリオも遊んでない様子だったし。
517 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 15:41:38 ID:l3n6w3lg0: >>517
「ローカルで適当に作って遊んでた経験」が長かっただけなんだろうな
ってかそうであって欲しい

もし違うなら救いようがない気がするよ
518 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 17:27:35 ID:dVsoI0jQ0: ここ見てとかだったら全部消しそうなもんだが
519 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 18:50:38 ID:tB0Fw0t60: そういえば既出かました舞HiME運命の系統樹ツリーがいつの間にかないな。

ところで本編見たことないけど、メタルダーはずいぶん専用パイロット多いんだね。
520 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 20:16:04 ID:0hNVct+U0: >>518
レスがついてるから消すに消せないと桃割れ
521 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 20:30:28 ID:ZLg3TMPQ0: >>516　
>>520
ここを見て消すようなまともな神経の持ち主なら
最初からあんな「ぼくのかんがえたざんしんでつよいでーた」貼らないだろう。
522 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 20:50:33 ID:qxg2Nfbs0: > #ＨＰ回復Ｓ,Ｍ,Ｌ = Lv1,2,3
て書いてあるとこみると、本来はLv指定するものとは理解してるっぽいが
なんでわざわざＳＭＬにしてあるんだろう

特殊能力の記述も形式に則ってるし（まあ実働はさせてないみたいだけど）
日本語も不自由そうだが他データを参照する程度は出来そうな気がするんだけどなぁ
523 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 21:50:16 ID:DJC7Icpo0: >>514
少なくともベンＫと初戦でのタグ兄弟は手加減されてる。
微妙なところなのが命乞いに応じたラプソディ、とどめを刺さずに川に
蹴り落としたジャムネ。
あとは自制回路が作動したものの更正の余地無しとしてとどめを刺した
ヒドーマンとウォッガー。
524 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 22:04:01 ID:uU28ruuI0: ヒドーマンとウォッガーの件以降は自制回路が作動してる形跡が見えないよなあ。
そして、地味にヒドーマンの少し前の回で影を何人か殺してた気もw
525 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/07(土) 22:25:25 ID:DJC7Icpo0: >>524
路線変更の影響でその話以降「悪党は殺しておｋ」になったとか。
自制回路作動の描写はないけど、騙されて襲ってきた赤いイルカや洗脳されて
ヨロイ着せられた舞パパを殺さなかったのは回路のおかげかも知れず。
526 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 01:33:26 ID:Z31AySUU0: 斬は正直悪ノリしすぎだよな
527 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 09:18:50 ID:oCeMlFhk0: だが、それがいい。
528 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 11:32:10 ID:Qgcrq+fw0: でももう結構長くpanu氏からのレスがついてないわけだが、
いい加減打ち切っておくか中間報告しないと後が辛いと思う。
刀剣どころか武器どころか技もＯＫになっちゃってるし。
しかも言っちゃなんだが、これわざわざ表で言うことか？ってくらいこじつけもある。
529 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 12:52:01 ID:bjEA676+0: そろそろ全部参考として別テキストにつけておきますレベルだよな
530 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 13:12:12 ID:bjEA676+0: しかしまぁ、オラの七星剣が…超弱くなっただよ
531 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 14:22:34 ID:+d20zdv60: どうせ採用するかどうかはpanu氏の胸一つなんだから、外野が心配するまでもないんじゃない
ああいう遊び心をくすぐるネタだとつい脱線したくなる気持ちもわかるし
元々メッセージなんて一定以上の分量を作るのは自己満足みたいなもんだしな
532 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 14:22:48 ID:hoRG9+iE0: でもあれくらいだぞ、斬のデータで何か使われる可能性があるとすれば。
533 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 14:29:09 ID:Qgcrq+fw0: というかpanu氏はそもそも息抜きでやってたんだっけ。
SP討議やらで若干殺伐としてる今のデータ板にはちょうどよかったかもね。
534 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 14:35:29 ID:+d20zdv60: >532
悲しいこと言うなよ！よしデータの話をしよう

斬はフォルダ全体でＫ属性が多めで敵も味方も吹き飛びまくるけど、他にフォルダ単位でこういう個性のある作品ってあったっけ？
リンかけは結局投稿前に一部のフィニッシュブローだけになっちゃったんだよなあ
535 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 18:01:10 ID:00hTpZJk0: >>534
テイルズオブリバースがそうだったかな？
536 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 19:52:27 ID:oCeMlFhk0: >炎の子マオ
>Ｆ・フレイム, 800, 1, 1, +0, -, 20, -, AADA, +30, 射火反先ＫL0
>ガスティーネイル, 1300, 1, 4, +0, -, 15, -, AADA, +10, 魔術風吹L0

>ティトレイ＝クロウ
>轟裂破, 1200, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突ＫL0

味方から抜き出してみたが……。６人中２人。多い？＞テイルズオブリバース
537 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 20:14:18 ID:rVSaKfME0: 吹き飛ばしといえばレジェンディアのことじゃないかと思ったが、これもセネルだけだった
538 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 20:35:45 ID:BGBREsLg0: リングにかけろがその方向性だったはずだが、
投稿されずに頓挫しちゃったんだっけか。
539 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 20:40:28 ID:vJRgjfgw0: >>538
いや、ちゃんと投稿されてるが、吹き飛ばし特性は討議中にオミットされた。
540 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 21:04:43 ID:BGBREsLg0: そうだったのか……サンクス
541 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 22:43:46 ID:CfNzzM0o0: 今なら聖矢もふっとばし属性付けられるなｗ
542 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 22:53:06 ID:aElws+160: 星矢はデータ量が半端じゃないから弄るのも面倒だろうなぁ

星矢LCでも投稿されたら言ってみるとかはアリかもしれないが…
ユニコーンのSP55はガチ
543 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/08(日) 23:03:30 ID:x0/ccsrM0: そういえば、星矢ってどこかのバージョンでは
「全体攻撃」っていうマップ兵器アイテムが存在してなかったっけ。
あれはいつ消えたんだ？
544 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 00:16:00 ID:ilVB60ko0: あったあった＜全体攻撃。
メッセのほうでもたいおうされてたね。
みちひろ氏が改訂したときに消えたんじゃないかな。
545 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 00:53:08 ID:ed1MLvg+0: 先代黄金聖闘士のデータは別フォルダで投稿したほうがいいのかな？
アルバフィカなんかはアフロディーテとはかなり別物だし
今後、新技がどんどん出てくるかもしれない
546 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 01:43:22 ID:AUW/J1Pk0: >>545
アスミタはアイテムで名前変更だけでも通用しそうだけどなｗ
牛は名前までアルデバランのままだったし
547 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 02:54:01 ID:jHzYbOM60: アルバフィカは魚座とは思えない優遇だった…
データは新技が出たのは作った方が良いんじゃない？
ただ、大本のデータ流用させてもらった方が良いかも

>>546
基本は全然変わってないがアスミタは生来目が見えないんだから
開眼ハイパーモード無しなのでは？
この後の展開で開眼したらもう完全に名前変更だけで良いと思うが
548 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 07:41:07 ID:K+d8pNYg0: 空気を読まずに。
カニがかっこいいチャンピオンＲＥＤのアレは？
549 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 09:28:56 ID:xWkIFA8w0: アイオリアをＳＰ６０枠にして、一から組みなおしでいいと思うぞ。
550 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 12:58:11 ID:M/uplNa+0: 星矢以外の一軍青銅聖闘士のSPは55で良いと思うんだが
なんで50なんだろうな？
551 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 14:01:52 ID:qjZZ7uuw0: 四人も55はちょっとな
552 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 14:29:38 ID:ON7ElPDM0: まあ幽遊白書もSP55桑原だけだし
553 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 16:20:02 ID:q6VaWlCA0: 最近の流れなら55でも良さそうだな
554 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 16:38:15 ID:rjOc8N8A0: そういやヒロインなのに超能力持ちでも集中力持ちでもサポパイでもないのにSP40台のいなかったっけ？
555 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 18:15:15 ID:O1fOAm5k0: >>554
アルクェイド
# 敵ボスとしての使用が考えられるため初期SPを低くしてユニット性能を高めてあります
というコメントがついてSP40。

で、それよりも今見て気が付いたが、月姫は去年した討議の最終版で投稿されてないね。
咲岡氏のミスかな？
改定後アルクェイドはSP45になって他にもいろいろデータも変更・追加されてるのにそれが投稿されていないみたい。
556 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 18:19:51 ID:K+d8pNYg0: それよりも幻魔氏が投稿すら忘れてるブラッディロアはどうすれば
557 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:13:42 ID:9PLjHFV+0: 魔導物語みたいに主要な登場人物のほとんどが何らかの主役ゲームを持ってる場合
SPはどうすればいいんだろうな
558 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:17:18 ID:APS4pFcs0: コナミワイワイワールドでもやんのか
559 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:21:08 ID:84lRMh+c0: ワイワイワールドフォルダはちょっと作りたくなったことあるんだけど、
ドラキュラがめんどくて
560 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:29:20 ID:APS4pFcs0: アルクの敵使用なんて目がキンキラでギョロリしてる別パイなんだから
ユニットも別で作っちまえば良かったのに
561 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:29:49 ID:xPR6cMd+0: 脇SPにするのが普通じゃない？
主役優遇用の参考データも一緒に作るというのもありだと思うけど。
例えばマリオフォルダが作られてもSP60になる可能性があるのはワリオとドンキーぐらいでしょ
量が多いから分けることになると思うけど
単独主役ゲーム事態はルイージマンション、スーパープリンセスピーチ、ヨッシーアイランドとかあるけど
562 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 19:44:53 ID:ITPaFDjE0: >>556
「そのシリーズにおける顔と言うべきキャラに60
　単独主役やシリーズでも扱いが大きいキャラは55の上、SP配列も良く
　単品でスポットが当たるようなキャラは50～55で、SP配列は多少隙を作る」

この位の調節で良いんじゃ無いかな。

魔導物語だと、
アルル60で、ユニット特性と合ったSP配列で、隙が無いSPラインナップ
ルルーとジェゾが55、ユニット特性を生かすSPは必ず所持
ウィッチ辺りの扱いで50辺りで、ややユニット特性と合ってないSP配列。
で調節が無難かな。
563 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 20:28:35 ID:t1Kibt5M0: アルルってカーくんとの二人乗りになったりするのかね
564 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 20:42:00 ID:Xi4rVBfg0: シェゾの剣もインテリジェンスソードの類じゃなかったか？
ぷよぷよ以外じゃ真・魔導の知識ぐらいしかないけど
魔導物語のデータはどこかで見た記憶あるんだが、どこだっけかな・・・
565 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:00:59 ID:HM/b3dKA0: シェゾってフルネームはウィグィィだっけ？
異常に言いにくいんだよな
566 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:01:17 ID:Bu5qxfjs0: >>564
Ascalon氏のHPですね＞魔導データ
567 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:03:03 ID:Iy6DZC+E0: wikiでみたら魔導物語って凄いシリーズ数だな
作品数がこんだけ多いとSP55がもうちょっといても良いかなと思うんだけど

>>562
その区分けだとランスはどうなるかな…
今後追加されるとして、ランス６のウルザやら戦国のルートヒロインとか
SP55に出来そうだけどSP50に抑えたほうがいいのかな
568 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:08:22 ID:HM/b3dKA0: SPがアルルが65、シェゾ、ルルーが60というインフレで
術Lvを思いきり使ってたり格闘が550だったりと時代を感じるな
99年のデータだからしょうがないけど
569 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:10:16 ID:E9OYe/vU0: あの辺は設定的にもシステム的にも強いからSPまで上げて槍玉に挙げられるより
50だけど強キャラの方が安パイだろうね
シィルと比較するとなおさら。こういう例はランスに限らず色々あるけど
570 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:11:52 ID:C/WfSFBY0: ５５か５０かで迷ったら５０にするくらいがちょうどいいと思うんだ。＞ＳＰ
実際シナリオで使用する場合、味方になるのは主役と主要キャラばかりで「満場一致・問答無用でＳＰ５０」のキャラは、そう何人も仲間にならないと思うんだよ。
（本家のような超大所帯シナリオや、脇役主演を看板にしたシナリオを除く）
ステータス一覧を見ると、過半数がＳＰ５５以上であることも珍しくないからね。
571 ：562：2007/04/09(月) 21:12:14 ID:ITPaFDjE0: >>567

まあ、そのあたりはケースバイケースとしか言えないなぁ。

個人的にはSP総量より、SPラインナップの方が重要って気もする。
ユニット特性を生かすSPが無いだけで、かなりの弱体化だし。
572 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:34:02 ID:q6VaWlCA0: >>565
発音は「うぃぐぃー」でいいんだろうか？

>>570
作品が限定されるなら50も結構入るだろうが、
クロスオーバーなら１作品あたりの数が減る＝主役が入る可能性が上がるのか
考えたことなかったな……
573 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 21:38:37 ID:W36H9K1g0: 実際は所持するＳＰのラインナップにもよるしな。
イメージ的にどちらにも持たせられそうな強ＳＰは副主人公に回すだけでも
同じ50でも随分変わってくるだろうし。
574 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 22:07:54 ID:Xi4rVBfg0: >>567
60枠
ランス　健太郎
55枠
シィル　リトルプリンセス(むしろこいつが60か？)
50
その他のヒロイン　パットン　ガンジー　ウルザ

ぐらいか
575 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/09(月) 22:17:17 ID:MNH9Yxag0: >>567
wikiよりこちらのほうが詳しい。
ttp://suwasaki.fc2web.com/data-kan/data/list1.html
576 ：376：2007/04/09(月) 22:41:54 ID:BUbHi1i60: やっぱダメなんじゃんw
577 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 08:28:52 ID:ONmm0sgg0: ＴＲＰＧ系はバラバラだね。＞ＳＰ
Ｓ＝ＦやＮＷは>>562氏の通りになってるし、ＳＷなんかはＳＰ５５で統一。
578 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 08:43:17 ID:rIxXyI/Q0: SWはキャラクタがほぼ並列だからね。
イリーナのアレっぷりはユニットが規格外になってる事で再現されてるし。

今見直してビビッた。ロック怖い……
579 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 22:53:57 ID:yQ7eG1UI0: panu氏の斬やタカヤを馬鹿にする発言にイライラしてしまう俺は相当病んでいるっぽい
580 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 22:57:13 ID:KjUrQ8mc0: まーいらん事言ってるってのは同意だけどな
581 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 22:58:09 ID:NzLswPmI0: いや、俺もpanu氏ちょっと苦手
悪い人ではないんだが２ちゃん的というか…
好きな人がいるの考えてないんだろうなぁ…
582 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:03:41 ID:6tQVUKHs0: ＲＩＯとか我慢してた世代にはあの程度なんて事無いがな
昔は良くこっちより酷い、２ちゃんより酷いなんて当然のように言われてたよ
最も今は２ちゃん側が大幅に腐ったから結果論だけで壷よりマシってだけだけど
583 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:10:47 ID:EPvzm+Lw0: あの程度なら気にならないけどな、俺は
思いっきり暴言吐いてるって感じでもないし
584 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:15:26 ID:MDqBL5Sc0: panu氏にしては空気読めてないなと思った＞タカヤ
585 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:15:35 ID:Sqp2SQ5M0: タカヤはともかく斬は自分も単行本買ってデータ組んでるんだろうから
自虐なネタだろう。
586 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:24:55 ID:lRZlwR+g0: まあ、Rの人とかはホント酷かったからなー。
ＧＳＣシナリオレビューでオリシナを「俺はオリが嫌いだから糞」と断じて
以下延々と『オリが版権に比べ劣っている根拠』を書き連ねてたのが印象的。
587 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:27:37 ID:PKiPFHO+0: オリジナル嫌いならオリシナリオのレビューなんてしなけりゃ良いのに、
なんでそんな無益なことを…
588 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:28:39 ID:21xaxK7s0: タカヤも斬も原作のアレさを考えればあれぐらいの発言は許容すべきじゃないかな
589 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/10(火) 23:30:25 ID:rIxXyI/Q0: >>586
最低プレイしなければならない、規定の話数をやらなかった事を堂々と書きつつ酷評したりな……
590 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 01:23:40 ID:Y4T8jKk60: 老害としか言いようがない
591 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 08:57:05 ID:Co4trjd+0: 気持ちは分からんでもないが、RIO氏がひどすぎたからPanu氏はまだまし、って言い草はあんまりじゃ
言い方は悪いが会社の金横領した奴がいたから、備品私物にするなんてかわいいもんだっていう論法だろそれ
592 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 11:24:16 ID:/8JE7oWI0: 「斬だから仕方ないな」

これが正しい斬ファンの反応だと思うぞｗ
いや、斬もタカヤも好きな俺だけど、Panu氏のアレ、>>585が言う通り自虐ネタとして笑ったぞ。
593 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 13:15:40 ID:H5QRb00c0: >>591
そうだね
panu氏はひどいやつだね
そんなに問題があるから君が突撃して追放してみれば？

それに何人ついてくるかは、ここまでのリアクションを見れば分かると思うけど
弁慶の仁王立ちも孤軍奮闘の切なさが魅力なんだからそれはそれでいいんじゃないかね
福本伸行も無頼漢涯で孤立せよ・・・！って書いてるしさ
594 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 13:22:28 ID:u9G9jmPU0: 追放て。
変に過剰に拡大解釈して噛み付くのが増えたな。
そしてここは等身大デーｔ
595 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 15:33:36 ID:zQZG0Uy60: 注意するとかなら分かるけど、追放とか飛躍しすぎだろｗｗｗ
596 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 17:20:12 ID:3uIqvMoo0: *0が指定したシナリオを*1～4が褒め*5～9が叩くスレ見れば分かるが、
ID:H5QRb00c0の人は（も？）有能な新人君なんだろう。

そんなことよりエカルラートの有効な使い道探してみようぜ。
マップに最後に残ったボス一体を倒すために使ったらイベントで復活してウボァーな光景しか浮かんでこないぜｗ
597 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/11(水) 17:35:02 ID:dDh95Tuk0: これはいいお偉い大先生の見事な論評ですね。

エカルラートか。
どうせ捨て駒になるなら反撃能力生かして雑魚の群れに単騎で放り込むのが正解な気がする。
でもこの使い方でも復活＋集中で長期戦狙った方が強いか。
ターン制限マップで、発動時の１ターンで敵陣の一翼を壊滅させきれるなら使う、それ以外は封印安定って感じかな。
598 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/13(金) 00:09:43 ID:+KzeeT2M0: 奈良カッターﾜﾛﾀｗ
そうか、ザコさんでも何が目的なのか分からないのか…ｗ
599 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/15(日) 21:30:50 ID:CuD0Mgf20: 久々に上げてみる。
ＦＦ６のこれが面白そうだ。

アラームピアス(ＦＦ６)
アラームピアス, 汎用, アイテム
特殊能力
攻撃回避Lv5=アラームピアス間忍
0, 0, 0, 0, 0
*予知しない危険を知らせてくれるピアス。
*間属性、忍属性の命中率を半減させる。
600 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/16(月) 22:00:33 ID:fRwwwvDI0: >>599
滅多に役立ちそうにないな
忍属性なんて味方に多いんじゃねーの
601 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 00:24:24 ID:iZGys3cI0: ステルス無効化…は強すぎるか
602 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 00:29:09 ID:kUUOqmo20: ステルス無効化は割と適当に付けられてると思う
603 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 01:40:48 ID:zdDudSHE0: ついに武装錬金きたぞ
604 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 06:15:07 ID:WuQ2O3AU0: これでスーパー柚木大戦が作れるぞｗ
605 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 08:10:36 ID:Fqi6H2jI0: この人が作るデータってゴチャゴチャしてる割におもしろくないんだよなー
606 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 08:55:43 ID:TuBjzUlI0: ｵﾓﾃﾃﾞｲｴー
ってのはともかくこの手のデータは面白みうんぬんより「あるかないか」の方が重要かも
特に和月作品は「やたらとアイコン充実してるのに誰も手を出したがらない」傾向が多いし
そういうある意味重い腰あげた点は評価すべきじゃ

ただ毎度毎度変なレスつける儲が多い作品にばかり手を付けんでも、
とは、思わないでもないが
笛糸しかりTODしかり
607 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 09:45:41 ID:Fqi6H2jI0: さすがに自分の主観が多分に入ってるから言えないよ。

ただ、ゲームと/Zが控えてるんだけどそれはどうするんだろ？
608 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 13:16:54 ID:zsMPHVjI0: 資料集の∞も出るしな
609 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 18:14:57 ID:QWbU3S2Y0: 男爵様てLLでいいのかな？LLてどの程度のサイズだったか。というか男爵様推定全長何m？
610 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 18:35:05 ID:L0VmwHls0: どこかの究極ロボと同じだったはず。
611 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 18:46:11 ID:B9Cg+FMA0: 等身大だとたしか、
5m超えるようならLLの範囲に入ったハズ。
40mまでは、LL範疇扱いだったかな？

ホムンクルス蝶整体も、今程度強さでLLで良いと思う。
彼奴は「覚醒しかけたカズキの強さを示すカカシ」だし
612 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 19:13:05 ID:y6+sbWrI0: 30mからXLじゃなかったっけ。
まあ割と適当だよな
613 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 19:48:49 ID:ipvniwes0: っていうか何故に潜在力覚醒……？
気合も無いし燃費もイマイチでそれほど強力じゃないから通るとは思うが
あと武装名がちょっと痛い

そういやジョジョ見てたときも思ったんだが
「精密性」って特殊能力なのか？むしろ基本スペックな気がするんだが
そして本当に何の特殊能力も持ってないシルバーチャリオッツ……
614 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 19:55:59 ID:pQ30NGz+0: >武装名が痛い
じゃあ、お前らは一体どうしろというのだ
615 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 19:57:55 ID:4cGvxrZ20: さすがに武装名＝台詞は止めて欲しい
616 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:02:40 ID:PPEYbnSs0: いや、原作再現みたいなものだし
ブチ撒けろ！！とかは、印象的な技だが、台詞駄目だと技名に困る
617 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:12:32 ID:fSuSWsEY0: 武器名はヴァルキリースカートで、メッセでブチ撒けてくれればいいよ
618 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:32:26 ID:L0VmwHls0: >>616
「ブチ撒けろ！！」に限ってはアリだと思うが、他のはなあ。
痛いかどうかは別として他の台詞武装は違和感を感じる。
あと作中一番明確な技名である「サンライト（ジュースティング）～」の武装名を
採用してないのは何か拘りがあるのだろうか。
619 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:35:57 ID:esb+JGbA0: どうしろとって言っても、普通にしろとしか言えんよ。何やってるか訳わからん技ばっかりだし。
ああいうのってセンスのない人がやると寒くなるだけだし、無理せず「全開～」だの「～乱舞」だの無難な名称を付ければいいんじゃないか？

つーか、百歩譲ってブチ撒けろはありだとしても

往け黒死の蝶！！
喰らえ！五千百度の炎！！
ブチ撒けちゃう
惑え精神地獄！！
私の可愛い猛獣達
沈めっ！ギガントマーチ！
一撃で潰す
手数で勝負

それ以外は全部どうよって感じ
620 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:51:41 ID:ovwMP9Vs0: オレ達の武装錬金,　　　　　　 2800,　1,　1,　 +0,　 -,　50, 120, AAAA, +10, 武Ｂ合

潜在力開放熱血でこれは合体攻撃でも行きすぎなんじゃないかなと思わないでもない
つか全体的に攻撃力高めなんだな
少年漫画規格は強いわ
621 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:53:48 ID:A5SaNZhs0: ブチ撒けろも武装名としてはどうかなぁ。
作中でも火力で食ってたキャラじゃないわけだし、
技として台詞から引っ張ってこなくてもと。
素直に魂か決意持ちのヒロインでいいんじゃないだろうか。
個人的には覚悟辺り付けるとそれっぽい気はするが。
バルスカらしさは高い切り払いレベルで反映あたりで十分だと思う。

しかし武装名とかは主観も混じるから突っ込みにくい。
622 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:56:42 ID:TU6CGhAs0: まぁゲーム版発売されたらそれなりに名前はついてくるだろうから
改定のときに修正すればいい気はする
623 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 20:57:22 ID:DYKL8j2Q0: 俺は作品カラー的にこういう技名もありだと思うけど。
普通の作品だったらちょっとアレだけど、普通じゃないからいいやと言うか。
624 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 21:17:30 ID:7dQE74xw0: 火力、武装名などよりも
ヴィクター化したカズキを（暴走）と称し、
制御不可をデフォにしている点に違和感を感じる俺ガイル
625 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 21:23:31 ID:hJaC4OZ60: そんな事言ったら斬の俺の武士道もおかしいじゃないか
626 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:17:21 ID:YLjGS6zA0: 無理に捏造しないで普通に双刃殺を最強技にしてもいい気がするがな。
627 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:30:54 ID:1LSFckMY0: この人他にデータ作ってるの？
だとしたら他のデータも心配になる作り方だなｗｗｗｗｗ

こんなこと言うのもなんだが、もうちょっと作りなれた方に作って欲しいなぁ。
628 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:36:38 ID:HBuKB2O60: 俺の必殺技！！
629 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:44:35 ID:pQ30NGz+0: >>627
「作り慣れてる」で言えばそんなに悪くないと思うぞ。
ただ、作ったデータがちょくちょくアレなことになってて改訂が溜まってるだけで。
630 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:46:28 ID:150vHekE0: >>626
双刃殺は斬版陰陽交叉。
「キサマの武士道……その剣でしかと見せてもらった」とは明らかに別の技だからな。仕方あるまい。

>>627
「えげつないコンボを盛り込んだりする」「独自解釈を押し通す」傾向があるので、ある意味警戒されている人だよ。
それを慣れというのかは知らん。
631 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 22:54:20 ID:c+TsDB9o0: >>627
作り慣れてる人ってのがどんな人をさしてるんだ？
多分こういう作品のデータ化の適任者はちゃあしゅう氏あたりなんだろうが
期待するほど違うデータにはならんようなきがする

>>630
実に水平派だな＜えげつないコンボを盛り込む

他の基準は知らないがＧＳＣでやってくには十分なキャリアなんじゃないかね、実際は

咲岡氏ぐらいのランクか
632 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 23:47:48 ID:wNTnN7n+0: そしてレスすらつけないお前らに乙。
633 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/17(火) 23:53:52 ID:TvviRdy20: >>631
議長誰かと思って見に行ったら恭士郎氏か…
さすがに氏と比べたらエロゲマスターが可哀想だ。
この人はデータ討議に"いろいろな意味"で飽きると途端に討議を投げ出し気味になるって致命的な欠点があるから。
実例出すとウィズコミックやFateなどで毎回のようにやらかしてる。

>>632
レスしても以前のように一ヶ月放置されるときついッス。
634 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 00:02:54 ID:i0H3iXvA0: ウィズコミの作者はきょうしろう氏じゃないんじゃね。
635 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 00:21:20 ID:86oAVB620: >>634
初稿のver1.6が出たのは2001～2002年頃で、そちらを出したのがきょうしろう氏。
それを引き継いでver2.0に改定したのが今の有翼蛇氏。
636 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 00:24:04 ID:yy3/aP1M0: 流石に名前が気に食わないから各員の必殺技削ってバランス調整し直してくださいとは言い難いだろう。
637 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 00:29:18 ID:kySr2QlQ0: 名前が気に食わないじゃなくて、別の名前を提案するようにすれば角も立たなくなるだろう。
ちょうどFJ3氏がやってるじゃないか。あんな風にやってみれば？
638 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 00:43:14 ID:Ih95KM2c0: ボライアン氏のデータの方がまだ良く出来てるように見える
639 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 06:58:50 ID:e5LbBp9Y0: 主観云々よりレスをつけないと先へは進まないんだよな

かくいう俺は武装錬金を読んでいないから、なんであの武装名がおかしいのか
分からないのでそれに関しては何とも言えないが
スクライドの「俺の自慢の拳」と同じ部類だろとしか感じられない

それにきょうしろう氏がどんな人物かなんて言うのは切り離そうぜ
ライオン丸みたいにねばり強く討議することで方向性が見えてくることもあるし
最初から切って捨てるのは百害あって一利なしだと思う
640 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 08:45:17 ID:Bi1VFVFg0: ブチ撒けろも俺の自慢の拳も
明らかな必殺技として扱われてるし、作中でのインパクトも凄いからOKだと思う
この辺の基準は人によって違うだろうけど
641 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 09:41:59 ID:QgHpZ6iI0: 拳とか武士道は名詞だから武器の名前としてアリだと思う
でも「ブチ撒けろ」は動詞だから違和感があるんだと思う
往け黒死の蝶！！やら喰らえ！五千百度の炎！！も
倒置を使って主語を後に持ってきてるけど動詞は動詞だ。
単に「黒死の蝶」や「五千百度の炎」じゃいかんのかと

オーフェンとか、格闘ゲームの技とかにもそういう武器名はあるけど
そこらへんは呪文や技の固有名詞だからなぁ
642 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 12:52:18 ID:1Fs21KFg0: つ「サイコガン！！」
643 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 12:57:28 ID:QgHpZ6iI0: >>642
名詞だな、それが何か？

たとえばコブラだったら「こいつで止めだ！！」とか「お祈りは済んだかい？」が
武器名になってるようなもんだ
644 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 13:04:02 ID:Bi1VFVFg0: 五右ェ門の斬る！
とか
645 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 13:14:22 ID:OiyB20w+0: >640
その辺がブチ撒けろはギリギリありだけど他はちょっとって意見になるんだろうな。
印象的な必殺技一つならいざ知らず、ボスからザコにまで際限なく台詞技をばら撒くから悪乗りが鼻につくと。

623の意見とは正反対になるが、俺は武装錬金は至って普通の作品だと思っているので、
こういうネタを必要以上に盛り込むのは無粋に感じる。
646 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 13:51:39 ID:r1zCLs7w0: ジョジョの「時よ止まれ！」は・・・
647 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 14:06:01 ID:FuEehdHY0: 原作オタに不評なデータばかり作る人だな
648 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 14:59:15 ID:j91RoW3A0: >>647
独自の拡大解釈＆曲解路線が得意な人だからね。

原作は連載で読んでた程度で、アニメは余所見しながら見てた程度だけど、
わざわざ潜在力を持たせた理由が分からない。
調べたら槍の飾り布にエネルギーを蓄えてるって設定があるみたいだけど、まさかこれのせいか？
詳しい人、教えてplz。
649 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 15:16:52 ID:2GywCpnU0: TOD2のバルバトスで味を占めちゃったのかな＞技名
いつも思うが、つくづく加減の見極めが下手な人だ。

どうしても気になる人はとりあえず表でツッコんだ方がいいと思うよ。

>648
作中でカズキはみんなの思いをパワーに変えるみたいに言われてたからかな？
実はエネルギードレインが原因だよみたいなオチが途中で付いてたけど。
650 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 16:01:37 ID:HF//OrGQ0: >>648
飾り布のエネルギーが闘争本能の昂ぶりに比例する

ってところかね
651 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 16:34:14 ID:aiz3ErZc0: 台詞武装よりも「内臓エネルギー」に突っ込もうよ。
652 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 16:37:36 ID:uwV9IkI20: きっと原種みたいな攻撃をするんだよ。
653 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 16:38:01 ID:eJ7eR8eY0: どっちかっていうとカズキには覚悟じゃないかと思う。
で、みがわりも持たせて「誰かを守る時に最大の力を発揮する、それがカズキのバトルスタイル！」
という台詞を体現させてみるとか。……便利すぎるか。
654 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 16:47:24 ID:j91RoW3A0: >>649,650
お答えありがと。
でもそんな理由で潜在力なんて強力なものをﾎｲﾎｲ付けられたら堪らないかも。

>>651
ナイトブレイザーに内臓器官による粒子砲があるので素で設定かと思った。
655 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 17:26:30 ID:kySr2QlQ0: うたわれの合体技面倒くせえ…
特定の一人からしか発動できないのがこうまで面倒だとは思わなかった

魔人学園みたく後半合体技デフォならともかく
原作で使用頻度低いのはオミットしていいと思うんだが
656 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 20:25:13 ID:BA5Is0eo0: >>653
既に同コンセプトがＢＯＦ５でやられている罠
657 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 22:25:44 ID:ET1Bm4/I0: 通りすがりの旅芸人氏が俺の言いたいことを大体言ってくれた。
今なら彼に抱かれてもいい
658 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 22:30:55 ID:iuASV7M+0: でも彼は通りすがりの旅芸人…
追いすがっても去っていくだけ…
659 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 22:33:59 ID:eJ7eR8eY0: 旅芸人氏がまともなことしか言ってねえ。明日は雪か。
660 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 22:51:23 ID:kySr2QlQ0: >>659
阿蘇山はこの冬（…冬？）一番の大雪なんだよ！！
九州寒い。熊本超寒い。マジ死ねる
明日は暖かいそうだが灯油買いに行くよ！！
ブレイズオブグローリー俺も使いてえよ！！
661 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/18(水) 22:55:49 ID:IGcnn6w+0: 九州男児なら厚着で凌げ
662 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 02:41:32 ID:VjKl6ghA0: 非表示な超回避が発動した場合、表示されるメッセージって
どうなるんだっけ？

シークレットトレイルの超回避が非表示になってるけど
663 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 03:20:40 ID:5deX7q+Q0: ツッコもうかと思っていて忘れてた
664 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 06:54:23 ID:qm7hg15Y0: 相変わらず意見する気が失せるレスだ。
665 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 07:11:50 ID:8Fy8yO7k0: しかしずいぶん嫌われたもんだな＜きょうしろう氏

まあ、レスの節々から、水平派と佐藤司氏になんかあこがれてる節があるのは
見て取れる辺りは底が浅いのかも知れないけど

ちょっと前に銃鉄とか言う人がいたけどその人と似てるかな
666 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 07:47:07 ID:MIkmQ/P20: 水平派と司氏に憧れるのと、底が浅いの因果関係が全く分かりません。

……そんなにまでして叩きたいのかね。呆れる。
667 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 09:18:01 ID:7OMHsHhw0: 因果関係は俺も分からんが憧れ云々は言われて納得って感じがするね。
668 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 09:30:54 ID:tE1pUStY0: 単純にどこかレス相手を見下してるような雰囲気があるからじゃないの？
多いけどさそういう人。自戒も込めつつ。
669 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 09:44:23 ID:qozfblrE0: 剛打銃とかランスとか星矢とかと比べて、明らかに攻撃力行き過ぎてるだろ
670 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 10:09:52 ID:DualMjOI0: 見下してると思うようになる時点で自分自身が人を見下しがちという現実
671 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 11:54:05 ID:2pPMS9Pw0: 見下してるかどうかはどもかく、レスがなんか感じ悪いとは思った
672 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 12:33:59 ID:hzUisGVw0: >みがわりは高装甲キャラにほいほいつけられるほど弱いＳＰじゃないのですよ。

とかかな。確かに
「みがわりは高装甲キャラに持たせると強力なＳＰなので、
　主人公でもない彼に与えるのは控えたいところです」とかもっとこう、
言い方いくらでもあるやん？とは思うな。
俺は風邪のせいにして軽く流しとくが。

>>669
「気合無いから」ってことなんだろうが、実際、初期武装がいまいちなんで
どの道一線で使いたいなら即激励くれてやる以外の選択肢がない
＝ブースト到達までの道のりはさして変わらないって感じだな
673 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 13:30:29 ID:SGOibtVk0: 援護防御の方がレア技能だしなー
674 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 15:35:24 ID:hzUisGVw0: □□□
□■□　←射撃型ボス
□□□
□□□
□□□
□◆□　←射撃型味方
□◆□　←援護防御
□◆□　←回復
□□□

とチマチマやるのが好きだ
675 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 20:28:14 ID:bkJwa4x60: 同じやつを二回守れるのは便利だわな
676 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 21:29:10 ID:10/ehejs0: >669
ランスは二人乗りの上に幸運持ちだし、最大火力武装以外の性能はランスのが上。
ゴダ銃は貫付きだから実際の最大火力は大差ないし、中間火力の選択肢が多い利点がある。
星矢はそもそも魂持ちだから素の火力が低いのは当たり前。魂覚えれば余裕で抜くし気合持ち。

その辺考えるとこいつらと比較して火力が出過ぎとは到底見えんのだけど。
潜在力開放がキャラ的にイメージに合うかどうかの判断は人それぞれだろうが、
ジャンプ系として見れば火力的に行き過ぎってレベルでは全くないだろ。

単純に潜在力開放外しても火力十分とか論外っしょ。それだと弱すぎる。
677 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 21:38:58 ID:p0/Mf2Ss0: 合体技を加味してるんじゃないのか。
シナリオ側で解禁しないと駄目だからどこまで評価するべきかは微妙なとこだけど。
まあ、潜在力開放外しが論外なのは同意。
678 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 22:18:08 ID:nJhIXwUU0: □□□
□■□　＜('A`)
□◆□　＜ひらめき上位！！！
□川□
□川□
□川□
□◆□　＜('A`)
□◆□　＜('A`)
□□□
679 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 22:29:02 ID:10/ehejs0: >677
そういう時は肉フォルダのマッスルドッキングを見れば気にならなくなるよ。別名目が腐るとも言うけど。

まー、冗談はともかく、確かに二人合体技だと消費軽めで強めではあるけど、
信頼度設定するって事はシナリオ側で優遇したいって意思表示だと見なすとすれば、
そこまで気にせんでもって話でもいいような。
合体技の火力が問題なら、そっちを弱体化させればいいわけで、
潜在力開放外しや通常火力を下げる流れはやっぱ違うだろ。
680 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 22:38:23 ID:oTfrjgMc0: 肉は凄い強そうなのにいざ使ってみると足遅すぎて泣ける
681 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:06:46 ID:qozfblrE0: >>676
ランスが勝ってるのはサポパイ付きって点だけで、
普通のシナリオじゃカオスが付くのなんて中盤～終盤じゃない？
鬼畜アタックも序盤封印推奨だし。
序盤で攻撃力2200＋潜在力開放はランスの比じゃないと思うけど

聖矢はそもそも魂って時点で評価が落ちるなあ、俺は
682 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:08:44 ID:iKrEEDmM0: 開放外して素の火力上げればいんじゃね？
カズキの額面火力抑えられてるせいで秋水とか悲惨なことになってるし。
683 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:16:44 ID:xEgiVI8Y0: >>679
裏返すとあれは信頼度設定することをシナリオ側に求めてるってことで、挟撃や身代わりの発生が身込めることになる分
能力的には強くなってると言う見方もあるんだぞ？

まあ実際問題としちゃ、信頼度補正当てにしてプレイするプレイヤーはほとんどおらんだろうけど。
684 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:19:38 ID:C26Ca95c0: 逆胴はカズキ関係なく1700がいいとこの技だと思うが…CTに色付いてるし。
それはともかく、潜在力開放自体はいいんだけど
>>681が言うように熱血とエネルギー全開も早い段階から存在するのが危険だな。
バランスだけなら序盤は潜在力開放を封印しちゃえばよくはあるんだが、そういう風でもないし。
氏はシナリオの流れを仮想・想定した見積もりが甘いんだな。
685 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:22:21 ID:Y4USR4OI0: 秋水は核鉄なしなら別の刀使えてもよさげ……って、刀スロットってのはないのか。そうか。
686 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:57:06 ID:5deX7q+Q0: >>684
単なる斬撃だし、中間火力がないことを考えるとこの程度だろうな

>>685
それを言ったら他のキャラの核鉄なし状態も有り得ることになるから、と言えるかもしれない
687 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/19(木) 23:58:34 ID:Y4USR4OI0: やー、ほら、特殊能力抜きで戦闘力の描写があったの彼だけだし？
ブラボーも素手はありうるか。
688 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 01:49:43 ID:o4QaMGOw0: >>聖矢はそもそも魂って時点で評価が落ちるなあ、俺は

アテナ以外でボス神に一撃入れてるの、星矢だけだから別にいいと思うけど。
689 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 02:17:56 ID:WHCx91LQ0: >>688
高確率で君が言ってることは681の言ってることは意味が違う。

私は681と同じく同数値を出すなら魂の方が評価を1.5段階落とす。
まず消費Spが20多いのがある、がこちらよりも高装甲に対して魂持ちは弱いという方が影響は大きい。
覚悟の攻撃力1.2倍と潜在やブーストのダメージ1.25倍だとクリティカルを考慮しなくても
殆どの場合で覚悟のほうが強いのと同じ。
690 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 02:45:18 ID:76X0d5lM0: 一見すると幻魔タイプなきょうやんですが
言動に中身が伴っていないのでダメダメです。
691 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 05:16:54 ID:7UBv+K3s0: ここで批判してるのはfate厨というオチ
692 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 06:23:21 ID:r1xgmXX60: …だといいんだがね。
どうもきょうしろう氏は、味方を作るのがあまり上手くなさそうだからなあ。
変に敵を作ってしまっているように見える。

とと、ここはデータスレだったな。
じゃあデータ関連で…そうだ、ニアデスハピネスの「に」が漢字で「二アデスハピネス」になってないか、氏のデータ。
693 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 06:59:42 ID:Wa7xE17s0: 笛糸はどうでも良いが、普通の人なら

>>みがわりは高装甲キャラにほいほいつけられるほど弱いＳＰじゃないのですよ。

を>>672のように

「みがわりは高装甲キャラに持たせると強力なＳＰなので、
　主人公でもない彼に与えるのは控えたいところです」

とレスしたり、

「では重視するのが微妙な潜在力解放を外す代わり、素の攻撃力を上げます。必殺技で2600でどうでしょう？」

とレスしたりする。

中傷とか以前に、普通に恭士郎氏は傲慢な厨房なんだよ。
だから自分の作ったデータとのバランスが自分の思い通りであることを前提にしてるし、相手を同じ人間と思っていない。
リア厨、リア消のネトゲ厨に多いパターンだな。

アレ？
氏って何歳だっけ？
694 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 08:47:22 ID:7UBv+K3s0: 表でリコールすれば？
695 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 10:12:51 ID:J1SJHSTw0: 笛ん時は表でリコール要求出たけどな、たしか名無しから。
さすがに名無しじゃ説得力ないし、擁護者数人でてリコールなしになったんだが。

……実はあの名無しがきょうしろう氏本人だった。というオチがついたら……
逆に見直すか。空気読む能力あるってことだし。
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 11:48:21 ID:Sf68mJgY0: >>689
熱血＋覚悟（または熱血＋ブースト）＝魂で同じ最大ダメージが出る、って前提でいいか？
これ、評価的は同じだと思うが。
魂は覚悟みたいにHP調整する必要はないし、ブーストみたいに気力をためる必要はない。
開幕時ノーリスクで撃てるメリットがある。
これはめちゃくちゃアドバンテージだろ。

また、魂は高装甲に弱い反面、改造時のダメージの伸びが大きい。
少なくとも魂だから評価が落ちるということはない。
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 11:59:14 ID:WHCx91LQ0: まったく逆に>>691が氏本人や友人ってオチもあるけどｗ
笛厨や月厨関係無しに本人に不味い点があるからここまで言われるんだよ。

>>696
まったく違うし～
すまん、これはこちらが出した例えが悪かった。

例えばRA式で最大火力を比べた場合に2600熱血と2100魂で同じ数値が出ているとする。
ちなみに等身大は改造5段階で装甲2000で計算する。
装甲2000では双方が同じ数値でも、装甲2500では徐々に熱血が強くなり、装甲3000では2100魂は大きく劣ることになる。
どうしてかというとダメージ増加SPはダメージ計算の最後にかかるので、n倍化する元になる数値が低くなると結果的に弱くなる。
だから同じ数値なら元の攻撃力が高い熱血の方が有利で、更に消費SPにも20の差がある。

>また、魂は高装甲に弱い反面、改造時のダメージの伸びが大きい。
初耳。
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:10:48 ID:RhCaPAwU0: >また、魂は高装甲に弱い反面、改造時のダメージの伸びが大きい。
威力が100増えた時、2倍と3倍では後者の方が恩恵が大きいと言いたいんでは？
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:11:12 ID:WHCx91LQ0: >また、魂は高装甲に弱い反面、改造時のダメージの伸びが大きい。
軽く計算してみたけど、これ装甲据え置きで攻撃力だけ伸ばして比較してるじゃないかｗ
そりゃ低装甲据え置きでやれば当然そうなるさ。
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:19:40 ID:PZCpQv1Q0: >ブーストみたいに気力をためる必要はない。
星矢はブースト＋魂だからなあ
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:22:22 ID:SQ8cvjEw0: >>689補足㌧
魂持ちは同時に熱血持ちでもあるから、その分SPの揃いが悪くなるって
いうのも個人的にはあるかな＞魂もちという時点で評価落ちる
火力の調整が効くと言う利点もあるっちゃあるが。
習得も遅くなりがちだしね、魂。聖矢はLv４０
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:34:44 ID:HVV68Oik0: 覚悟熱血ならLv1から使える奴もいるしな
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 12:42:45 ID:F96IZvWI0: 熱血＋覚悟、熱血＋ブーストの話はずれてないか？
純粋に熱血と魂の比較でしょ。
あと、純粋に覚悟とブースト／潜在力開放の比較。
要点は相手の装甲値の伸びに左右されにくい方が強いってことだよね。同意。
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 13:16:33 ID:K2AknGNg0: 最初は個別のデータの話してたのに、妙に一般化した話題にシフトしてきてこんがらがった感じだな。

覚悟＞ブーストとＲＡ条件で同ダメージ時の実有効度で熱血＞魂って認識自体は
概ね一般的な見解だとは思うけど。

個別データの比較に関しちゃ>676は終盤形態前提の話してるっぽいけど(魂云々あるし)
現行のデータじゃ序盤火力に問題があるのは確かだね＜カズキ
現状じゃ前期型に2600クラスの武装がついてるのと変わらんからな。
前期までの形態の潜在力開放外すか、火力を大幅に下げて調整するかせんとあかんっぽい。
潜在力開放据え置きで火力下げると、前期型が使い物にならなくなる可能性が高いが。
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 13:57:12 ID:MdpGX+hg0: みちひろ氏は相変わらずキャラ個性重視の意見か
これだけ武装名について突っ込まれてるんだから流石に変えられるよな
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 14:06:48 ID:SZ1IpIv20: そういえばカズキの武装錬金、前期型は「威力はあるが取り回しにくい」が特徴だったはず。
かなり強めの無消費（がヤダって意見も見た気がするから消費５とか？）と微妙な必殺技、
でも共通してさっぱり当たらない（命中修正-20～30？）とかでもいいような。基本的に猪突猛進だし。

後期型（サンライトハート＋）で威力は劣るが当てやすい無（低）消費と、
極端な大火力の使い分けに進化とかだと何となく原作再現っぽくて良い気がする。
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 14:40:18 ID:Sf68mJgY0: 熱血と魂の純粋比較の話か。
そりゃ他の要素を何一つ考慮せず、高装甲の相手に対する最大火力に限定した評価なら
高火力＋熱血が方が強くなるさ。

ちなみに魂の取得レベルが高め、というデメリットは別の要素なわけで。
それ言い出すとコストパフォーマンスのメリットの話もできるわけだ。

例えば高火力の代償である高気力制限なり、高消費も評価の対象に入れてくると
話は変わってくる。
2600熱血＋気力制限130と2100魂＋気力制限120で同じ火力が出ると考えるなら
魂のほうが評価低いという結論にはならんと思うがね。
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 14:54:01 ID:HVV68Oik0: 最初のきっかけを振り返ってみようぜ
>聖矢はそもそも魂って時点で評価が落ちるなあ、俺は
魂自体の評価じゃなくて、ブースト＋魂という聖矢の設計の話なんじゃなかろうか

どちらも最終ダメージに対して補正がかかるんで敵装甲によってダメージが大きく変化する
基本火力を上昇させて魂→熱血に変えれば変動幅を抑えられるのは確かじゃね？
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 15:09:34 ID:SZ1IpIv20: そもそもはブースト＋魂＋額面中火力の聖矢と比較して、潜在力開放＋熱血＋額面大火力のカズキはどうなのかって話では？
で、「実際には魂効果で聖矢が勝ってるよ」って意見と、「魂込みでも聖矢微妙じゃね？＝カズキやっぱ強すぎね？」って意見の対比なんじゃないだろか。
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 15:15:42 ID:K2AknGNg0: 星矢に限って言うのであれば、そこそこ安定したディフェンスと
良燃費の中間火力武装による切り込みメインのキャラであって、
魂で大ダメージ出せはするけど、その大火力での対ボス戦に
主眼が置かれてるキャラじゃないと思うんで、
この場合そもそも比較対象として適切なのかに疑問があるが。
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 20:38:17 ID:gLJF2dfY0: >>706
ブラボーと戦闘特訓した後はたいていの相手と切り結んでたし
そこまで命中下げんでもいいんじゃないのか
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 21:13:01 ID:aVFxMH260: >>635
遅レスかつ空気無視だが、ウィズコミの作者は若月宗一郎氏できょうしろう氏じゃないぞ。
彼と同一視されたら若月氏も浮かばれまいに（死んでない
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 21:25:56 ID:V3T84oAQ0: >>711
実効命中350前後は確かに低いが、12Lvで必中覚えるし。
ヴィクター化するまで、細・秋水以外は動きの鈍いのしか相手にしてないし、
ＳＰ習得タイミング的にもありじゃないかな。

というか鷲尾の回避がやけに低いな。
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 22:33:20 ID:gLJF2dfY0: >>713
ホムンクルスの運動性が総じて低いから何とかなるか
共闘した場合は序盤蝶ツラいかもしれんがそこは試練だ

鷲尾は回避じゃなくて防ぐ描写ばっかだったから良いんじゃね
切り払いかと思ったらバリアシールドになってるのか
S防御レベル高めだし結構厄介っぽ
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 23:04:59 ID:WwTas1w+0: データ掲示板に投稿できないな……サーバーの不調か？
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 23:54:21 ID:SQ8cvjEw0: マーブルって…大丈夫なの？
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 23:55:22 ID:WwTas1w+0: 大丈夫。もうスパイダーマンあるし
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/20(金) 23:58:36 ID:n9220SRw0: Ｘ－ＭＥＮはヴァルゴでも出てたしな
やばそうなら三笠が警告出すんじゃね？
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 08:39:40 ID:vyTByPOk0: まー　一応データ対象にタブーはないことになってるからな
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 09:06:42 ID:UY4meJQs0: >まー　一応データ対象にタブーはないことになってるからな
東京魔人学園剣風帖はＯＫになったん？
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 10:20:53 ID:CB5O2f2w0: >>720
二次創作禁止と息巻いてた中二病のプロデューサーは権利元の
アスミックエース出てったし、アニメ化もされたし今なら魔人は
作ってもＯＫな気がする
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 10:32:49 ID:SK7rSq8Q0: 武装錬金のレス量にワロス
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 15:26:38 ID:woP+Y6t20: きょうしろう氏頑なにサンライト～等への名称変更を拒んでるな
何も考えずにサンライト～で良いと思うだがな
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 15:56:36 ID:tyO2fJII0: ギブアップせい！
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 17:47:43 ID:b0Yy09X20: 人気作で知名度もあるし、ちょいと荷が重かったかねぇ。
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:13:46 ID:+fhsVf7o0: ていうか今やってるのって↓みたいなもんだろ？
>体は剣で出来ている, 2100, 1, 3, -10, -, 60, 120, AABA, +30, 実術連L20
727 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:21:49 ID:GHHlmaos0: 明確な呪文とかじゃないからちょっと違うと思う。
攻撃する時の「五月蝿い黙れ」とか「喰らえェ！」とかって台詞を武装名にしてる感じ。

カズキについては、作中で「ライダーキック」って言ってるのに武装名を「飛び蹴り」にしてる感じ。
728 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:23:50 ID:YTA5DBNM0: つか設定資料集が出るまで待てばいいのにー。
何かあるかもしれんぜ。
729 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:30:16 ID:DKQRCrjQ0: ゲームも控えてるし、一旦待つと伸ばし伸ばしで旬を逃しちまうかも
730 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:31:13 ID:0CoqYfHc0: 何かあったら改訂すれば良いさ
731 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:43:14 ID:vyTByPOk0: 誰も当時は想像もしなかったカプコン謹製のジョジョ３部格ゲーとかＫＯＦ系のせいで
前例ができちゃったから、難しいところではあるんだよな＜武装名

アレは固有名詞だからしょうがない、とはなるが、ミドラーあたりはあれに従う必要はなかったわけで

サンライトハートに関しては全く別の話だが
732 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 18:59:01 ID:UOagJwro0: ギルティーのディズィーなんかは無理に名詞にしようとして
逆に違和感出ちゃってる感じ。
あれはゲームまんまでよかったと思うな。
733 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 19:08:31 ID:GHHlmaos0: あれは長すぎるから仕方ない面もあるんじゃないだろか。
「よく話し相手になってくれます」（14文字）
「魚を捕る時に使ってたんです」（14文字）
「木の実をとる時に使ってたんです」（15文字）
「はじめはただの明かりだったんです」（16文字）
734 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 19:09:33 ID:GHHlmaos0: 上二つは14文字じゃねーや13文字だ。数も数えられないのか俺はorz
735 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 19:14:23 ID:UOagJwro0: ああそっか、長さの問題もあんのね。
13までならなんとかなるけど14以上はキツイか。
736 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 19:15:46 ID:0CoqYfHc0: 半角カナの出番だぜ！

ﾖｸ話ｼ相手ﾆﾅｯﾃｸﾚﾏｽ

怖いぞ！
737 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 19:42:49 ID:B2vHRhAI0: >>727
せっかくかっこいい技名があるのに、「中盤からは言ってない」って理由だけで使わないのはもったいないよな。
ファイズだって「クリムゾンスマッシュ！」なんて言ったこと一度もないけど、「ロックオンして飛び蹴り」なんて武器名にはなってないし。
738 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 20:33:18 ID:wOIOGCwE0: 大事な事はageて話しましょう。
739 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 21:58:27 ID:tyO2fJII0: あんまり個人叩きが過ぎるとどうなるかわかってるよな。
全員が全員じゃないが、控えろよ。
740 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:02:06 ID:/KypGcQQ0: とっくに個人叩きの流れから外れてるじゃん。
741 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:02:34 ID:1k0xGOcs0: >>739
叩かれるだけの原因があるんだぜ
742 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:06:03 ID:f56LtwGA0: >>737
「中盤からは言ってない」を理由にするなら
メッセも相応のものを作るべきだと思うんだよな
743 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:38:47 ID:JWrcEKc20: メッセは無印になると技名は言わなくなってるよ。
744 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:42:24 ID:lrcfHjEE0: HAHAHA、自信満々に>>742が相応のものを作るべきだと言ってるんだから
作ってあるわけないじゃないか。
745 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 22:59:23 ID:b0Yy09X20: なんか流れを読めないヤツが何人かいるようだね。
久しぶりに使うが、

半年ROMれ。
746 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 23:06:46 ID:OeNUuHCY0: 名前のセンスはともかくスペース入ってるのは勘弁してもらいたい。
いらん誤動作を招きそうだ。
747 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/21(土) 23:14:02 ID:+FapWbR+0: 質問です
TVアニメ版遊戯王デュエルモンスターズのプリフィックス
(xxx_yyy.bmpのxxxの部分)を知ってらっしゃる方はおられますか？
748 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 00:14:00 ID:j1wZNAKM0: どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレPart13
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1168357532
749 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 08:52:10 ID:bgHuauNg0: 武装名直ったみたいね＜武装錬金
潜在能力開放に関してはちょっと感心した＜レス

ただ、みちひろ氏がこういうレスで納得いくかと言われればまた話は別だが
750 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 08:58:16 ID:y1uX0OC60: XMEN全然見てなかったんだけど、これマブカプのデータ作りたいの？XMENのデータ作りたいの？
751 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 09:21:58 ID:CCELZV3w0: 感心したの？
俺はきょうしろう君だめだなって改めて思った。
他のキャラに根拠が無いからカズキにも根拠いらないって言ったようなもんじゃね？
752 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 09:31:32 ID:kfOVNxQI0: ただの粘着か
753 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 09:34:33 ID:bgHuauNg0: >>751
はっきり言ってそういうことなんじゃないのか？＜他のキャラに根拠がないから根拠がなくてもつけていい
カズキのバランス的にどうこうと言われたわけではなく
根拠がないのはまずいっていわれたのに対しての反論なら十分だろ

他の人はそうではないが、少なくともみちひろ氏の反論理由はそこだったし
754 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 09:46:22 ID:mWiD5a1E0: >>750
カプコン作品はもうストリートファイター、ヴァンパイア、龍虎、ナムカプ
で主要所は揃ってるからマーヴル作品メインになるのは必然なんよ。
そして主役（＋ライバル）以外は単なる悪党が多いマーヴル作品の中でX-MENは群を抜いて登場人物が多いんだ。

あと知名度・需要は高いけど武装を多彩にしづらいマーヴル作品を
華やかにするにも格ゲースタイルのマヴカプ仕様はいいスタイルじゃないかな。
755 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 10:28:25 ID:MZueJ9Do0: 潜在よりブーストが多いのは封印が簡単だったせいもあると思うのだが。
火事場のクソ力なんてその典型じゃん。
756 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 11:23:45 ID:aqgYTE0A0: 原作ではブラボー負傷で不発になったけれどエネルギードレインってシルバースキンで防げるんじゃなかったっけ？
現在の固属性は無茶苦茶ブラボーと相性悪い気がする
757 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 11:29:28 ID:y1uX0OC60: >>754
うん、なら格ゲ仕様でいいんだけどさ、ジーンとかモジョーとか、
ゲーム外の連中が出てきてるのが気になって
モジョーなんて背景扱いだぜゲームじゃ

知識が無いのをゲーム版って事でごまかして、XMENのデータ作りたいだけじゃねぇの、って見えたんだ
758 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 11:45:33 ID:K0h9FNZ+0: 別にいいんじゃね？
データ化する奴は設定を網羅してなきゃ駄目なんてこたぁないし
足りないとか変だとか思うなら指摘なり補足なりしてやるべきだろう
759 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 11:48:36 ID:H9b7Mupw0: 底力や覚悟だってノリでつけられるようなもんなんだから、潜在力開放がノリで
つけられて許されない、という法はあるまい。つけたことを前提にバランスを取るなら、
問題はないと思うぞ。

防げる＞エネルギードレイン
760 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 11:58:22 ID:LW98Ln5Y0: ふと気づいたんだが俺の千歳たんのデータがノンパイにしかねぇぞ<錬金
761 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 12:12:03 ID:h7vDgQ9s0: どうデータ化するんだよ。＜千歳
762 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 12:23:14 ID:CCELZV3w0: 表できょうしろう氏が例に出してるキャラを現状余裕でぶち抜いてるからなー＞今のカズキ
もうちょっと何とかしてくれるなら良いと思うんだけどね…

字面的には仲間から激励を受けてパワーアップのキャラよりも、
覚醒して自力で強敵撃破みたいなキャラの方が潜在力開放には合ってる気がするし。
そもそも、主人公的キャラクターで潜在力解放がキャラクター性に
マッチしないキャラというのが少ないと思うし。

潜在力開放つける理由が、正直言うと俺的に微妙だと思った
763 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 12:23:49 ID:jBZS6QWo0: 毒島ﾀﾝも無くないか、錬金の戦士なのに
764 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 12:27:04 ID:/pIs+0pU0: それ考えるとやっぱりシルバースキンはフィールドの方がいいんじゃないかなあ。＜固属性
実際、師匠キャラなんだし、フィールド＋堅牢くらいで無敵防御っぷりをアピールしてもいいと思うんだ。

援護防御引っかかる派なんだけど、いい論拠が浮かばない。
身代わりにして習得レベル遅めっていう方が調整しやすそうなんだが。

潜在力開放はむしろヴィクター状態にのみつけるとか。
額面火力上げるほうがわかりやすいけれど。
765 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 12:37:49 ID:3cnkXavk0: >757
原作資料が網羅不可能なほど膨大なのは事実だから、とっつきやすいゲーム版を基に＋αで作っていくのはむしろいい考えだと思う＞マーヴル系
データが多い分には困らないし、ナムカプみたいな感じで、将来的にX-MENやアベンジャーズなんかの単独フォルダを作る時に下地として使うと考えればいいんじゃないかな。
766 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 13:04:02 ID:ScL3E9Dc0: というかみがわりとか援護防御要らないんじゃね？
そんなものに頼らず、前に出て行って的になることで守るのが、
ブラボーとしてはいいんじゃねえかな。
……単純に装甲高いと、敵が狙ってくれないんだけどなー。
やっぱバリアとかにして頭悪い敵にターゲッティングしてもらえるようにならんかな。
767 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 13:17:46 ID:/pIs+0pU0: 火渡からカズキ達を庇ったシーンは、みがわりじゃないかとも思うんだよなあと。
768 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 13:40:21 ID:0FnhTNL60: 代表的なブーストor潜在力開放キャラ・みがわりキャラについて教えてくれ。
769 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 13:45:56 ID:ScL3E9Dc0: ああ、なるほど納得＜火渡から
770 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 13:58:30 ID:7wq/F3aA0: ブーストといえば肉にアマゾンに……
ワッハマンは武装一個だし下位武装まで美味しくなるブーストの味わいが無いから
硬さが特徴になってるイメージかな。
771 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 14:05:57 ID:K0h9FNZ+0: 肉とかワッハマンは切り替えがはっきりしてるからな
名称をはっきり口にしたり手加減が一切なくなってみたり

カズキだとザコ倒して気力上がったから攻撃力も上がっただけに見えると
772 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 14:17:24 ID:7wq/F3aA0: Vantagemasterにブースト付きまくってるけどよく知らない。
ＨＡＵＮＴＥＤじゃんくしょんも知らんなあ。

意外とブースト主役級少ないけどＰ・Ｕ一心同体の等身だから
野生化や開放が多いんだろうな

>>771
でもクソ力やセブンセンシズも瀕死系技能っぽいよな。
最初見たときクソ力が超底力じゃないのに驚いたし
773 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 14:20:52 ID:H9b7Mupw0: ＞バリアとかにして頭の悪い敵に

そういう論拠なら、あっちも納得するんじゃね？
みがわり強いって言ってる御仁だし。
774 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 14:23:24 ID:7wq/F3aA0: と思ったらもっと少なかった。
ひきあいに出されてるランス、ゴーダガン、
ガウ、天外４の夕能とか、味方サイドはこんなもんか
775 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 18:12:33 ID:eXKGkKCU0: >>761
テレポート＋鈍器
サポート系のSPが充実してそうだ

>>763
アニメじゃ火渡との合体攻撃も披露したのにﾈｰ
776 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 19:21:29 ID:MZueJ9Do0: 毒島ってガスマスクの武装錬金だったか？
空気供給ができるなら劣化ドラえもんになれるんじゃねーか？
777 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 19:26:18 ID:eVrDXYzA0: >>775
……鈍器？
778 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 19:29:22 ID:lsoODkgQ0: 毒島ﾀﾝは本編では宇宙空間で酸素作っただけだが、戦闘では「最悪の武装
錬金」と言われる能力なので作りにくいだろうな…メッセも取れないし。
(一定範囲内限定でどんな毒ガスでも自在に作り出せる)
779 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 19:37:51 ID:VbNXeK9Q0: アニメだと煙幕作って時間稼いだだけだしなー＞毒島
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 20:46:19 ID:7wq/F3aA0: イヴもようやく投稿予告か。
途中でついていけなくなったけど最終的にまともになったの？
781 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:03:27 ID:MZueJ9Do0: >>778
それならソードワールドのクラウド系互換でいいんじゃ？
あれも一定空間内の空気を変質させるって理屈だったと思うが。
便利なアビリティも用意できそうだし、メッセ捏造以外に壁はなさそうじゃね？
782 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:04:53 ID:3NgAgNyU0: >>780
敵キャラの方にはほとんど手が入ってないし
最終的に全員ついていけなくなったのではないかと

俗に言う議長粘り勝ち
783 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:05:56 ID:ScL3E9Dc0: なんでもつくれるタイプなら、とりあえず一個にまとめてメッセ分岐でOKじゃないかね。
「この地球上で最も強力な毒ガスとは何かわかるかね」
みたいな感じで。
784 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:12:33 ID:9gLKch2w0: >780
メイン脇が回避合計401Sサイズ攻撃回避Lv2持ち、実効的には大体420-435Mサイズ相当。
２スロット必要だが、メイン脇の後期型の合体形態は夢捨て身+サブパイ痛撃でRA条件で確定ダメ27000弱が可能。

これでまともかどうかの判断はそっちにまかせる
785 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:30:20 ID:oqjpqN+A0: メイン脇ってファム＆イーリーとやらのことか
他フォルダ見てもギャルゲエロゲにかかるルートヒロイン補正は異常だから
夢以外はいいんじゃねえの？って感じだな
そもそも使いたくなる作品じゃないから表で言う気は起きんが
786 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 21:47:18 ID:aqgYTE0A0: イヴは多分ティエラが主役位置で組まれているので、通常ファムはヒロイン位置だと思う。
あと、ファム＆イリアはファムルート限定の主役化ユニットということじゃないかな。
それでファム＆イリアの能力が妥当なものかどうかは知らん
787 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:32:51 ID:HsWD6T+o0: ＧＳ美神age
まあageる必要ないかもしれんが
788 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:37:16 ID:qHa0kV1M0: >>784
ただ大半が咲岡氏の意見なんだよな。あのデータ。
議長はイエスマンだから…
789 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:38:53 ID:/l/Cvuvs0: 相変わらず光属性の大安売りか
790 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:42:41 ID:MTkSPJKs0: >>784
ファム＆イリアって後半主役じゃないとおもうぞ
ファムとイリアはおそらく前期のまま。ファム＆イリアはメルキゼデクと同じで
イベント用か限定（原作をやる限り）
791 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:48:36 ID:3cnkXavk0: >785
>メイン脇ってファム＆イーリーとやらのことか

そ、そんな餌には釣られないんだからねっ！
792 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 22:53:17 ID:tj5TsKOA0: >>789
美神で安売りせずに何で安売りしろと言うのか。
793 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 23:06:51 ID:/l/Cvuvs0: 安売りすんなと。
794 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 23:11:20 ID:H9b7Mupw0: >>784
咲岡エロゲマスターのレスだからなんだというのかい。
誰のレスだろうと、気になるなら追随してレスすればよろしい。
795 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/22(日) 23:28:06 ID:I1ewq14M0: >>793
原作再現
イフリートとかの技が火属性だらけでも安売りといわないようなものだ
796 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 01:24:11 ID:0sT1V1ro0: まあ、「ゴーストスイーパー」だしな。多分しょうがねえ

>>785
そんな懐かしいタイトルを出すなｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 01:29:55 ID:MxcxdvPc0: 昔、不健康そうな男が本屋のおじいさんに
「ファム＆イーリーありますか」と訊いていた場面に遭遇したせいで
多分俺は絶対にそのタイトルを忘れない
798 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 05:21:37 ID:BffIz0/s0: >>792
うしおととらの法力僧達
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
799 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 05:36:38 ID:BffIz0/s0: と、思ったけどこのフォルダ、状態異常がやたら強力だね
800 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 09:41:48 ID:GXFOyHG20: よく見ると敵にも色々指摘とかあったな
失敬
801 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 10:49:11 ID:xrjs8PZk0: > それくらいに敷居が下がるといいなあとか。
> ジャンプ系のキャラ全部に底力がついていないように、
> 全部に潜在力開放をつける必要はないですしね。

敷居下げたいのか。
前提条件というか認識がまるで違うんだな……
802 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 11:29:30 ID:oeDu+8WA0: こんだけ言われてもまだ譲らないのか……
ハッキリ言って議長適正低すぎじゃねぇ？
自分の意見を通すために屁理屈捏ねてるだけのような気が
803 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 11:52:38 ID:hF6clF4w0: きょうしろうたんの傾向として
今は無理にでもデータを押し通すけど、投稿後冷静に見返してみたら
改訂いれたくて仕方なくなると思われる
804 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 12:07:09 ID:4fKCE7RI0: Ｆａｔｅん時もそうだったからなあ。
805 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 12:10:25 ID:ujmZIJwU0: そんなこと言ってるとまた笛厨乙！の人が来ちゃうぞ？
あれ、どう見ても本人か身内に見えてしまう。
806 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 12:44:49 ID:KdaiXQWs0: そんなに持論を押し通したいなら自サイトで配布すりゃいいのに
807 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 15:53:53 ID:TkFYBV4o0: ちょっと思ったんだがよ
貧乏暮らしを強いられている横島やオーフェン
金にがめつい美神やねずみ男
この辺は弱点=銭や有効=銭あってもいいと思うんだｗ
808 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 16:06:23 ID:0sT1V1ro0: 高い金を払う攻撃で大ダメージ受けるってのはおかしいと思うがｗ
809 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 16:13:24 ID:JLAv9W6I0: 使用者が支払う金額が相手にそのまま流れるならありうる。買収とか。
810 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 16:16:10 ID:HWMvKmsk0: >>802
以前レスしたときに
全否定のうえ言い方も感じ悪かったな
後で自分のレス見返してみると
確かに変なことも書いてあったんだが
普通の意見でさえも通らなかった
811 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 16:49:23 ID:G3MYilFg0: >>808
そんな無駄遣いしやがって！という怒りと悲しみでダメージが倍増するのです。
812 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 17:32:35 ID:G5cyFuuI0: 敵が銭属性の攻撃使ってもペナルティ無いんだっけ？
手に入る資金が減ると主にプレイヤーがダメージ食らいそうだがｗ
813 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 18:36:07 ID:UaH1cUWE0: じゃあリコールしようぜ。態度が悪いんだったら問題ないんじゃないの？＞武装錬金
814 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 19:53:09 ID:wVqHelkI0: がめついやつだと吸収=銭じゃないのか？
トルネコとか
815 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 19:57:03 ID:CQKNyeMw0: 優秀な新人様は表で言うことが好きではありません
816 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 20:11:53 ID:5OWhvL9Q0: >>809
銭属性攻撃を受けると魅了もしくは憑依状態になるように
817 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 21:13:25 ID:I1szYVwo0: Fateの金ピカに攻撃属性=銭つけようよ
818 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 21:48:00 ID:L3JhJ4OU0: 横島は金より女の方が優先するから弱点にはならない
819 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 21:58:59 ID:M+um59Eo0: ランスに弱点=♂が付くなら横島にも当然付くだろうな。
820 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 22:06:45 ID:OMNPir0o0: 鬼畜王フォルダのランスがらんまフォルダの魅惑持ちの誰よりも技量が高いのが嫌だったな。
奴は問答無用で魅惑にかかるべきだ。
821 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/23(月) 22:46:03 ID:stNBsLds0: ランスはレベルの低い誘惑なら、手玉に取られた振りして好き勝手にガハハする男だぜ？
初心な未通娘の魅惑ならまず引っかからんと思う。

というからんまの魅惑に八宝菜が引っかからないのかｗ
なんか間違ってると思ったぜｗ
822 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 00:18:22 ID:zGGWZFRg0: その辺どうにかいじれんかなぁ
魅惑強化Lv1で自分より技量が+5上の相手でも魅了できるとか
パワーだけで技量はないけど威圧感は凄いキャラなんかにも使えそうだ
823 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 00:28:24 ID:HRfFiA4A0: 足を引っ張るのだけは得意、とかか。
面白そうだね。
824 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 00:31:56 ID:MLa/NnCg0: 面白そうではあるけど、そんなに威圧や魅惑能力に優れたキャラなら、素直に武装にした方がいいんじゃ。
825 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 00:44:39 ID:8Q53nxkU0: 八宝菜の技量下げて戦術Lvとか、CT率UPとかで対処すれば…
これだと魅惑だけというわけにはいかないか
826 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 00:50:25 ID:++mOS6hc0: >>821
ttp://www.youtube.com/watch?v=ScN2ZAH0-EU

スレ違いになるが
ランスは7分20秒目みたいな不意打ちはことごとく喰らっていたと記憶

>>824
どちらかというと、横島のために魅惑耐性Lv-1の方が需要がありそうだね
逆に狂戦士オルソンは魅惑されにくいみたいなのも再現できそう
827 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 01:23:04 ID:HRfFiA4A0: ちゅーか抵抗力が各属性指定できるようにしてほしいぜ
828 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 01:45:18 ID:qOZwRkbs0: 何で後半になると名前戻っちゃうんだろう
きょうしろう氏は何かこだわりあったりするんだろうか
829 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 02:16:08 ID:13/Rmpe+0: ＋になってからはスラッシャーもクラッシャーもフラッシャーも使ってないからじゃね。
原作では実際は上位互換ではないようだし。
830 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 12:00:41 ID:SyPd+1ec0: ランスを魅惑するときは挑発と同時にかからないとなｗ
831 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 12:35:09 ID:YDRsyS/E0: ・キャラクターについて
Q、主人公は誰？
A、前主人公は引退を表明したので晴れてヴァンが主人公です(多分)。ヒロインはパンネロです。

FF12RWのFAQ見てて思った。やっぱりFF12ではバルフレアが主人公補正を受けるべきなのだろうかｗ
832 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 18:36:58 ID:PkriiVIg0: 河津はＦＦＴのインタビューで「ＦＦ１２の主人公はバルフレアですから」と発言していた。
だからバルフレアが主役修正を受けるべき。
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 18:42:39 ID:o3FfncXg0: 公式ですらバルフレアが主人公扱いなのか……

となると、数値はどうなるんだろうなー
バルフレアが主人公ならアーシェがヒロイン扱いを受けるべきかもしれないし
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 18:48:40 ID:YDRsyS/E0: FF12RWで晴れて主人公になったからいいじゃないかｗ
スピードだけは一級品とステータス画面にかかれちゃってるけどｗ
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 14:45:57 ID:icx6vmOU0: まぁＳＲＣデータではメイン・準メインはバルフレア・アーシェとして
ヴァンやパンネロはSP50の準レギュラーくらいで組むのが無難だな。
トルネコがわかりやすいかと。派生作品の主人公になったことがあってもSP50で脇のユニット性能。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 15:51:50 ID:jWGmWZkQ0: フォルダの一番上にいるのはヴァンなんだけど、良く見たらＳＰ60が他にいるとかそんな感じになるのか
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 17:52:26 ID:/jky6rEg0: トルネコはＤＱ４本編とダンジョンじゃ原作での性能が全然違うからなあ。
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 19:46:17 ID:9FZgCmak0: 一応ヴァンSP60でも問題はないと思う
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 01:05:51 ID:ZcyYnr4c0: > 最後になりますが、高装甲キャラというのはブラボーを表現する選択肢の一つ、手段であって、目的ではありません。
> ですから、高装甲キャラを増やしたいというのはブラボーの高装甲設計を維持する理由にはならないと思います。

panu氏のこのレスを見て、ようやく合点がいった気がするよ。
きょうしろう氏は潜在力開放といい、とかく目的と手段が逆転してるんだなあ。
だから潜在力開放維持に固執してるんだ、と得心した。
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 01:16:24 ID:5x/BlorU0: 幽助は魔族化したときは明らかに野生化してましたね
悟空もスーパーサイヤ人は画像差し替え+ユニット能力上昇+潜在力開放でOK
ダイも潜在力開放=竜闘気で通るよね
志貴もテンションが上がると直死の上限が上がる、これはもう間違いなく潜在力開放だな
リナ・インバースもタリスマン・ブーストってぐらいだしブースト付けてもいいよね
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 02:32:02 ID:iNRqhWXw0: 当てこすりで言ってるんだろうけど、マジな話そん中のどれか一つくらいは
当時そういう案で組まれてればそうなってたかもしれんよ。
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 03:20:55 ID:GGJXck4+0: 肉を見てるとね。
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 07:16:17 ID:uDq/qRwo0: 火事場の糞力は必殺技の一種だしなぁ。
バランス的にも移動３・加速なし・実質射程１・低命中・気合遅めと高火力系に課されるハンデのほとんどを背負っているから
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:07:14 ID:OwDNwA9M0: フラッシュはともかくビームは結構ダメージ入るけどねー。
軽い２Ｐ攻撃に反撃していけるのでまったくの射程１に比べるとだいぶ違う。
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:20:46 ID:B1h7TZO60: 肉はねー。
> 移動３・加速なし

これが辛い。ホントに辛い。
逆に言えば、この条件さえ満たすなら少々無茶やっても構わない。
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:58:14 ID:OwDNwA9M0: 移動アイテムが出るか出ないかにもよるな。
出たら優先して与えられるだろうし。

装甲とかは高い奴にも低い奴にも与えるが、
移動は元が高い奴にはあまり与えないからなー。
一人だけが突出していって有利なマップって限られるから。
ヤンマーニくらい安定したガンマンがいればそっちに先に付けるだろうけど
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:08:12 ID:YtmMyjUw0: マップ狭いから、あまり移動力高くても使いみちないことが多いしな
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:12:30 ID:G7k2O86A0: まあアイテムが付け替えられるシナリオの場合、移動力のため１スロット強制で奪われるってのが十分ペナルティになるでよ。
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:14:28 ID:2Z031da60: 移動3と移動4の差が出るのは移動コスト2の地形が前線までどれだけあるか、だ。
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 16:27:24 ID:Dp60wLFw0: 火力と移動力、生存力は反比例が基本になってるからなぁ…ダイは例外
肉は結構脆いわ足遅いわで火力型の究極だと思う。
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:22:50 ID:WbBrdv8g0: >>845
超人ロック・ダークシュナイダー「ですよねー」
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:28:01 ID:ieYxg8D20: 肉はシールドも切り払いもあるから硬いほうじゃないか？
ＨＰ6000でボスの攻撃でもシールド出れば耐える
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:52:43 ID:2Z031da60: >>851
超人ロックは消費が重めとはいえテレポートがあるだろうｗ
>テレポートLv3=テレポート 30

それにD.S.は決して弱くはないが、最強技がＣ属性なのでそれを抜かすと一気に攻撃力が落ちる。
Ｃ属性は実動させると多くのデータで他の攻撃を2回打ち込むほうが強いので扱いに困ってしょうがない。
しかしD.Sはデータの基準が古いなぁ…
ユニット画像を空中指定してメッセージで対応、術技能を削除してLv制限も外してしまえばいいのに。
ペイン形態はギガンティック・エクシードの同類として存在を忘れるｗ
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:12:53 ID:UU22HH2k0: 実際古い気がするのだが＞D.Sデータ
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:14:45 ID:ieYxg8D20: ちょこっと改訂しようとすると色々押し付けられそうだからってのもあるだろうな。
そのへんも変わっていくとやりやすくなると思うが
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:17:31 ID:4r1naduY0: どうせ完結しないんだから問題ないよ。＞BASTARD!!
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:20:49 ID:2Z031da60: >>854
あー、ごめん。
前知識のない人には言葉が足らなかったね。

>2003/07/31 一部データ改訂
と、このように2003夏にデータが改定されてる。
けど、この時期ですら死に気味で運用すると問題視されていた技と術技能。
シナリオで使う場合は邪魔でしかない武器必要技能のレベル指定。
さらにユニット画像を使うために無理やりの変形による別形態。
こういったものが2003当時ですら既に古いver1.6全盛期の基準だってこと。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:27:50 ID:FjFJBb2I0: バスタードは区切りが見えないのがな。10年後ですら続いてそうなのが…

ロックは実際古いし改訂する人もいなさそうだよな
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:30:02 ID:ieYxg8D20: ロックはどれから読むのか順番さえわからん
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:41:51 ID:FjFJBb2I0: ロックは巻数も半端じゃないし絶版も多いからね
作者の公式で年表が公開されてるぐらい

>>859
今完全版出てるよ。でも完全版とか言っても全部収録されてるわけでは無いそうだ

ロックスレでは最近集めだした人に対してエピソードを補完したいなら

・ビブロス文庫版（中古でしか手に入らない）
・MF版
・SG企画版

を集めれば大体カバーできると言ってたよ。

しかしロックファンは凄いね。
スレ見てたらロックコミックの合計代金で海外旅行行けるｗと皆笑ってるよ
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:57:45 ID:WbBrdv8g0: 秀吉に媚売る
越後の政務を行う
会津征伐～関ヶ原で家康にいいように踊らされる
家康に媚売って９０万石減の減移封される
兼続の政務方針で米沢藩は瞬く間に貯金を使い尽くして困窮する

こんなもんだよな兼続
>>690
資料文献ソースを提示しようぜ
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:59:58 ID:WbBrdv8g0: ごめん誤爆
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:09:29 ID:g5HXR64o0: 武装錬金の抹茶氏のレス、文章が妙にえらそうなのもさることながら
とどのつまりきょうしろう氏にどうして欲しいのか全然わかんねえな
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:19:24 ID:UU22HH2k0: いや、実際「どうして欲しい」は無いと思うんだが。

普通に
フィールドLv3持たせると強すぎるよ。（持たせるなら防御した時とかも考えてレベル決めてね）
敵として出した場合は援護防御を生かしてくれないのを知った上で討論してね。

だけだと思うんだが。
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:34:50 ID:8mQamrls0: ロックは、データ製作者のＸＡＫ氏がＧＳの後にやってくれるよ。きっと。
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 22:39:04 ID:5NRHjiOQ0: >>865
まだ連載中で、元SASなんて看板もついてしまっているよ！
でも、ガイバーに比べたら強さの変化なんて微々たるもんだろうからその気になれば不可能ではないかもｗ
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 23:20:30 ID:pfWixZOM0: >>861
2009年の大河ドラマの話かな
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 01:40:28 ID:mb4f+2pQ0: >>866
どのみち今連載中のやつは完全に別基準で組まないとどうしようもないだろ。
ロックから誰から宇宙暦時代の雑魚エスパー以下の能力しかないし。
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 14:16:47 ID:sG/nLtp+0: 武装錬金ツリーの装甲とフィールドの見積もりがさっぱり理解できない俺。
装甲○×に相当するって意味が全然分からん。

あと原作読み直してみたが、剛太に手助けしてもらってようやくブラボーに勝ててるというのに、後半弱体化させなきゃならない意味が分からん。
退場したのは確かなんだが、千日手で終わったヴィクターよりも苦戦してないか、カズキ。
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 15:59:17 ID:20xC0ObA0: 敵が適当に強い攻撃で殴ってきたときに、
気力100フィールドLv3(2)+装甲800のブラボーと
装甲2050(1633)の同気力ユニットで実ダメージが同じになるよってことだろう。

>これは一見高いですが、バリア系ユニットとしてそれほど逸脱していません。

とはいうが、抜かれたら終わりのバリア＜＜＜＜無駄にならないフィールドだし、
基本味方キャラだから防御すりゃ軽減力は実質倍ってのはでかいと思うんだがなあ。
等身でフィールド持ちの味方って、なんか参考になりそうなのいたっけ？
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:27:30 ID:0oVXbCD+0: ユリア(聖戦)
ユリア, 女性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
99, 148, 147, 141, 159, 159, 普通
ＳＰ, 55, 必中, 1, みがわり, 5, 信頼, 11, ひらめき, 14, 感応, 22, 熱血, 31
FEG_Yuria.bmp, FEG_215.mid

セイジ・ユリア(聖戦)
ユリア, (ファイアーエムブレム(ユリア専用)), 1, 2
陸, 4, S, 4000, 140
特殊能力
性別=女性
フィールドLv2=古代竜族の力物魔精 0 - 相殺
耐性=闇
弱点=竜
3000, 150, 900, 75
BACA, FEG_Yuria(CC)U.bmp
サイレスの杖,　　　0, 1, 5, +10, 3, 50, 100, AAAA, +30, 魔術黙
リザイア,　　　　1100, 1, 3, -20, 10, -, -, AABA, -10, 魔術Ｂ吸
ライトニング,　　1300, 1, 4, -10, 8, -, -, AABA, +0, 魔術Ｂ
オーラ,　　　　 1500, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +0, 魔術Ｂ
ナーガ,　　　　　2000, 1, 4, +0, -, 40, -, AABA, +0, 魔Ｂ光
===
リライブの杖, 回復Lv2, 1, 10, 10, -, 術援

>>870
こんなのが出てきた

メインヒロイン　SP55　耐性闇　弱点竜
381/375S　射撃148 気力制限なし必中＋ひらめき＋熱血　感応
2000-３～４発 1500-６発　1300-８発　1100吸-１０発　射程４　移動４
HP3000+装甲900+フィールド２＋みがわり　回復Lv2消費10
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:34:47 ID:20xC0ObA0: うわー。
吸収武装持ちなのも相性抜群でエグいな。
欠点ってＰ兵器ないことぐらいなんじゃ……

ところで属性指定の物魔精って全とは違うの？
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:39:46 ID:1ZIpnxOg0: 魔武で抜けるんでしょ。

ユリアは有名なみがわり屋だよな。
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:02:37 ID:ltJgRufs0: 味方のフィールドって少ないな。
ほぼ敵か、味方の場合は属性限定だ。
あまり属性問わず味方限定っぽいのいくつか抜いてみた。

雲野十夜
十夜, 男性, デバイスレイン, AAAA, 160
特殊能力
素質, 1
切り払いLv1, 11, Lv2, 24, Lv3, 41, Lv4, 59
148, 128, 140, 134, 164, 159, 超強気
精神, 60, 熱血, 2, 必中, 5, 気合, 12, ひらめき, 23, 友情, 26, 魂, 40
DVR_KumonoTouya.bmp, Devicereign.mid

雲野十夜
雲野十夜, (デバイスレイン(雲野十夜専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4200, 170
特殊能力
性別=男性
ダミー能力=セイクリッド・デス大鎌型のオーギュメント。正しい目的を持ち、力を必要とする者の前に必ず現れると言われている。
フィールドLv2=ＳＣフィールド物 5 100
格闘武器=セイクリッド・デス
アーマーLv2=非表示魔
ＳＣフィールド=解説物属性のダメージを1000軽減する。魔属性攻撃に対して装甲+200。
4200, 160, 900, 65
CACB, DVR_KumonoTouyaU.bmp
イルラックエッジ, 1400, 1, 2, +0, -, 10, -, BABA, +15, 格魔Ｐ闇
インフォーチュン, 1500, 1, 3, -15, -, 20, -, AABA, +10, 魔闇
エクリプス, 1800, 1, 1, -10, -, 40, 110, AABA, +20, 魔闇
アトラビリオス, 1900, 1, 1, +0, -, 80, 130, AABA, +5, 魔吸闇Ｓ
スティルバース, 2000,　1, 2, -15, -, 70, 120, BABA, +15, 格魔Ｐ闇

宇宙盗賊ジュリ
ジュリ, 女性, ユニバーサルウォリアー, AAAA, 170
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
144, 133, 142, 148, 168, 158, 超強気
精神, 50, 挑発, 1, 魅惑, 4, 根性, 7, 幸運, 13, 激怒, 18, 熱血, 23
GFU_Juri.bmp, GalaxyFight.mid

宇宙盗賊ジュリ
宇宙盗賊ジュリ, (ユニバーサルウォリアー(ジュリ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3500, 150
特殊能力
性別=女性
フィールドLv2=磁場発生スーツ
格闘武器=磁場による加速
3500, 130, 600, 80
BACB, GFU_JuriU.bmp
ニードルショット, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
レイザー・ストローク, 1100, 1, 2, +10, -, 5, -, AAAA, +0, 突格
サマーソルトキック, 1200, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ローリングスライサー, 1300, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
ギャラクティカサイクロン, 1600, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:03:55 ID:ltJgRufs0: イリス＝シャトーブリアン
アイリス, 女性, 帝国華撃団霊子甲冑, BABB, 130
特殊能力なし
77, 130, 126, 132, 143, 158, 弱気
精神, 55, 隠れ身, 1, 夢, 6, 信頼, 9, 激励, 12, 祝福, 21, 癒し, 34
SKW_IrisChateaubriand.bmp, SakuraWars.mid

イリス＝シャトーブリアン
イリス＝シャトーブリアン, (帝国華撃団(アイリス専用)), 1, 3
陸, 3, S, 6000, 130
特殊能力
性別=女性
ステルス無効化=非表示
テレポートLv1=テレポート 20
ハイパーモードLv6=暴走イリス＝シャトーブリアン(暴走) 自動発動
フィールドLv2=霊力フィールド全 10
超回避Lv1=瞬間移動
1800, 170, 500, 50
BACB, SKW_IrisChateaubriandU.bmp
電撃, 1200, 1, 2, +0, -, 30, -, AAAA, -10, 雷ＳＭ全Ｐ
超能力, 1400, 1, 3, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 吹L1
===
イリス・シャルダン, 回復Lv2, 2, -, 60, -, Ｍ全

愚者のイギー
イギー, 男性, スタンド使い, AAAA, 160
特殊能力なし
136, 143, 137, 147, 162, 159, 強気
精神, 50, 挑発, 1, 熱血, 4, 必中, 15, 鉄壁, 18, 友情, 28, 捨て身, 38
JOJO_Iggy.bmp, JOJO.mid

愚者のイギー
イギー, (スタンド使い(イギー専用)), 1, 2
陸, 3, SS, 3500, 150
特殊能力
性別=男性
弱点=獣
フィールドLv2=ザ・フール全
超回避Lv2=砂のフェイク
ジャンプLv2=滑空 10
2300, 150, 400, 75
BABB, JOJO_IggyU.bmp
突撃, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ザ・フール, 1100, 1, 2, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 魔突Ｐ
サンドクラッシュ, 1400, 1, 2, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 魔突Ｐ
ビッグサンドウェーブ, 1600, 1, 3, -10, -, 25, 110, AAAA, +10, 魔接
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:05:12 ID:ltJgRufs0: 乙女座のシャカ
シャカ, 男性, 聖闘士, AAAA, 200
特殊能力なし
148, 153, 156, 139, 180, 156, 強気
ＳＰ, 50, 心眼, 1, 威圧, 8, 集中, 15, 瞑想, 24, 覚醒, 30, 熱血, 41
STS_VirgoShaka.bmp, SaintSeiya.mid

乙女座のシャカ
乙女座のシャカ, ばるごのしゃか, (聖闘士(シャカ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 150
特殊能力
性別=男性
ハイパーモードLv2=開眼乙女座のシャカ(開眼)
開眼=解説開眼することで閉眼時に蓄積した小宇宙を開放する。;武装追加、攻撃力+100、防御壁強化。
フィールドLv2=防御壁全 5
反射Lv4=カーン突武実 20 10
耐性=精
4000, 200, 1200, 75
BACA, STS_VirgoShakaU.bmp
天空破邪魑魅魍魎, 1000, 1, 4, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 撹Ｓ
光速拳, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
念動力, 1300, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 超
天魔降伏, 1500, 1, 3, +10, -, 40, -, AAAA, +0, Ｍ全
六道輪廻, 1600, 1, 4, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 精

乙女座のシャカ(開眼)
乙女座のシャカ, ばるごのしゃか, (聖闘士(シャカ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 150
特殊能力
性別=男性
ノーマルモード=乙女座のシャカ消耗なし
パイロット画像=STS_VirgoShaka(O).bmp
フィールドLv3=防御壁全 5
反射Lv4=カーン突武実 20 10
耐性=精
4000, 200, 1200, 75
BACA, STS_VirgoShakaU.bmp
天空破邪魑魅魍魎, 1100, 1, 4, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 撹Ｓ
光速拳, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
念動力, 1400, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 超
天魔降伏, 1600, 1, 3, +10, -, 40, -, AAAA, +0, Ｍ全
六道輪廻, 1700, 1, 4, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 精
天舞宝輪, 1800, 1, 5, +20, -, 50, -, AAAA, +20, 先痺盲黙
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:37:25 ID:mi8QQo9+0: シャカってセブンセンシズ持ってないのか…なんか意外だ
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:04:30 ID:dg3kwACM0: >>874
雲野十夜は改訂でフィールド消えたはず。
879 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:04:52 ID:6qDW2Pr20: 雲野十夜は結構前に改定されてフィールド無くなった筈なんだが
880 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:22:08 ID:Rv5itz6M0: さすがにシャカ強いな
ていうか射程３のM全が気力制限無しの消費４０ってエラく強くないか
射程５先属性で麻痺付きの天舞宝輪も

たまにはシャカだって味方してくれるよね？
アスミタはこれより弱い調整されるんだろうか
881 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:34:48 ID:ltJgRufs0: すまん、古かった。
しかし、そうするとますます味方フィールドいないな。
882 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 21:33:45 ID:Kwbe9m7g0: しかし、シャカとユリア以外は「精神」か。古いな。
シャカつえー。

原作の観点で言えば、ユリア＋ナーガは
敵の親玉から「残るはラスボスとその取り巻きだけ」の状況で手に入れる正真正銘の最終兵器だからなー。
作中みがわりに値することはしてないから、みがわりはカットしても良さそうだが。
883 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 21:42:11 ID:X81on9Po0: みがわりはディアドラの方がイメージに合うな。
884 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 23:46:25 ID:uTXNUhaA0: マーブル、ドクオクとかも入るのかな？
と、金曜ロードショーで久しぶりにスパイダーマンを楽しんで思った
885 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:15:22 ID:8oUtbgzU0: >>871
ユリアは絶対に主人公とくっつかないのにメインヒロインなのか？
886 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:20:36 ID:bHdHmZrw0: オレは大沢美月版のイメージが強いから違和感は無いなぁ。
887 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:22:08 ID:lFEKO70E0: バグ技つかえばくっつくよ
888 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:24:43 ID:bHdHmZrw0: それにバハムートラグーンのメインヒロインがヨヨだったりする事考えると（オレの中ではフレデリカなワケだが）
主人公とくっつくくっつかないはメインヒロインかどうかとは関係無くないか？
889 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:25:14 ID:qjRyC7020: 主人公とラスボスの両方に近しい人間だし、全体的な扱いを考えてもヒロインで問題ないだろう。
あと、セリスとは一応フラグ立ちまくりだし。
890 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:27:12 ID:7BrhXFHA0: 主人公とくっ付く＝メインヒロインではない
ついでに主人公が主役とは限らないってのも
891 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:39:54 ID:FQnsT2pU0: レオパルドンの出ないスパイダーマンは偽者
892 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:47:19 ID:SoiSkbY20: オネイニーした後夜の街で高らかに笑って空しくならないスパイダーマンは偽者
893 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 06:47:33 ID:X5aw2R760: ファンには賛否両論だが、俺も大沢版が印象強いな。

で、問題の味方フィールドだが、例を見ると凄く面白いな。
メインで主役補正付いてるようなユリアは強過ぎな列強ひらめき持ち。
メインヒロイン補正が付いてるようなイリスは射程もマップもある夢持ち。
完全に脇なイギーは鉄壁あるが装甲400で焼け石に水。
釈迦は…まあ阿頼耶識デフォの釈迦だし師匠補正の気もするし見なかったことに…。

唯一、樹里は防御SPも無し、射程もほぼ無しでブラボーに近いが、根本からして回避386＋根性な弱リアル系(グレー)なので回避捨ててるブラボーとは路線が違う。

感覚的には、師匠補正込みで考えれば射程とか色々捨ててるのでユリア以上のフィールドLv3も大丈夫じゃないかな？
と言うよりユリアからひらめきとって、釈迦は攻撃力上げて熱血消しても良いんじゃ無いかと思うんだが…
894 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 06:54:03 ID:X5aw2R760: 連レス済まん。

バリア系って言われると、>>870みたいにバリア系＝バリアと考えるのが普通なのか？
それともバリア系＝バリア、フィールドなどと取るのが普通？

俺はバリアだけ比較に出すならバリア系なんて遠まわしな言い方しないな。
895 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 07:07:31 ID:jC13q0q+0: フィールドLv3だとボス時に楽しい事になりそうな予感。
ボスランクに敵防御使用オプションとかつくと多分蝶サイコー。
直撃持ちの復権の時が来たれり。みたいな。

俺もバリア系っていうならフィールドも含むかな。
896 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 10:03:58 ID:EMzj3wds0: >>890
あんたって人はー
897 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 10:47:52 ID:0v3yQkvk0: なんだかんだ言って「他の人を選ぼう」という方向で話が進んでる話が多いんだよな＜ユリア

それがレスターだったり、アレスだったりいろいろなんだが
898 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 11:24:02 ID:OX4KtncU0: しかし敵防御オプションはプレイヤーに嫌われる罠。
フィールドなくても防御されるとウザいしなー。
899 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 11:26:54 ID:P7yySOtY0: 回避されると高運動+集中でも不安定になるから
必中持ちの価値があがるのは好きだけどね。
900 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:04:35 ID:Lsl6o/Uc0: きょうやん袋叩き
またFateのときみたいになるんだろうか
901 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:15:08 ID:Ho88N/pw0: >899
SLG!とかで敵防御オプション時は必中かけると回避じゃなくて
防御選ぶようになったりするからかえって厳しかった記憶があるんだが
902 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:35:19 ID:XSwvHkcY0: 命中100%なら防御してくるね。＜敵防御オプション
しかも、自シナで前に使おうとしたことあるけど、熱血をかけたりするだけでも回避系ボスがけっこう防御してきたりする。
蝶ウザい。予測ダメージ非表示とか予測命中非表示の次くらいにウザいかも。
903 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:54:57 ID:uLgPXw8g0: みがわりで敵の防御封殺したりとか
裏技的なことも出来るしまだ煮詰めたり無いよなあ、その辺
904 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:59:21 ID:rlhsvCy60: っていうか敵防御使用は敵SP使用でボスが復活とか嫌なSPを使われた場合と同じく、
ギリギリで倒せるような計算をしてボスを配置するとそれのせいで倒せなくなる危険性がある。
敵防御使用、敵ＳＰ使用、防御成長の3つはそれコミでデータを考えないと配布データまま使うと微妙にバランスが狂う。
905 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:01:49 ID:3jAHNHNA0: 防御オプションってマジうざいよ
熱血で落とせるタイミングで防御するからイライラするしさ
ダメ抜けるなら回避するしさ・・・
唯一喜ぶのはＭＡＰＰＥＲだけ
906 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:01:52 ID:4J8sKMiE0: ＨＰ４０％くらい減ったら防御するようにすればいいじゃないかな？
それまで防御不可とかつけといて
907 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:13:51 ID:aRmZkgqc0: 青梅キ太郎ってもろ赤松のパロだな
908 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:24:27 ID:4EvtgAbY0: 防御不可、回避不可を必要技能で制御すればいいのかな？

防御オプションは殺属性持ちも喜べたはず。
909 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:25:37 ID:bHdHmZrw0: 流れ星銀とかのメッセ作る時さ
「ワンワン」みたいなのと「死ねやー」みたいなのと「ワンワン(死ねやー)」みたいなのの中のどれが一番雰囲気でるかな？
910 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:27:14 ID:CQ6vYHJM0: 「人間と共闘するときは<I></I>でも付けてください」とか
コメントしておいて普通でいいんじゃないか
911 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:27:55 ID:4EvtgAbY0: ３つ目じゃない？
作中で明らかに会話してるけど人語話してるわけでもないし。
912 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:34:52 ID:e6KIYj8I0: 絶天狼抜刀牙だけ普通に台詞で
913 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:40:27 ID:rlhsvCy60: >>908
SP必中が掛かった場合の全防御に対して、殺属性は全回避になるだけだったり。
殺属性＋必中なら喜べるけどやっぱり微妙。
914 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 15:16:37 ID:EMzj3wds0: 認めたくないものだなわんわん、若さゆえのわんわん、過ちというものをわんわん
915 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 15:25:32 ID:efV2jo4+0: 「ワンワン(死ねやー)」ってなんだかアリスソフトみたいだなｗ

３パターン作るとかどうだろう
916 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 16:22:06 ID:aRmZkgqc0: 別にお互い会話しているわけではないので
Iタグで斜体字にして普通にしゃべらせてもいいと思われ
917 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 20:43:31 ID:e2NU5u9g0: イギーみたいに（）付けるだけでいいんじゃないか？
918 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 02:28:16 ID:+YexgBuk0: >>908
こんなアイテムを装備ってどうよ
装甲型と回避型のボスにどっちか付けてさ

行動パターンＡ
防御不可<HPLv4>
回避不可<!HPLv4>

行動パターンＢ
防御不可<!HPLv4>
回避不可<HPLv4>
919 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 05:50:24 ID:EOjfFFaM0: 無理にそのオプション使う必要もなかろーに。
てか、マップと縛りと反撃削りという、ただでさえ要注意な連中の株がさらに上がるのがなー。
920 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 07:06:22 ID:OJil3vPU0: いやまあ使うとすればの仮定の話だからなあ。
熱血で防御しても死ぬダメージに届く場合、回避しないで防御してくれれば、
「熱血使ったのが無駄になった」感が減ってプレイヤーの精神衛生に良かったりするんだろうか。
インフレダメージの爽快感がないのは仕方ないとしても。

……全敵キャラに完全に回避不可つける方が早い気がしてきた。
921 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 09:19:47 ID:QnPLruiI0: アイテムをつけることやオプションを使うことを前提に
データを組むのは、配布データとしてはよろしくないと思うぞ。
922 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:00:54 ID:2cUvODK+0: >>921
つ　アイテム交換
つ　乗り換え
つ　合体技パートナー行動数無消費
923 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:20:06 ID:NuVSTnTo0: なんという屁理屈ｗ
924 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:26:31 ID:Lk3GFo0c0: 合体技パートナー行動数無消費って考慮した方がいいのか
925 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 12:36:35 ID:2cUvODK+0: 確か旧掲示板の頃に一度討議されて、行動数無消費は使用を前提にするって話になったはず。
926 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 12:53:26 ID:QnPLruiI0: ロボはそうだが、等身は非考慮だ。＞行動数無消費
あれが討議されたのは旧ロボサイトだから。
927 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 13:27:41 ID:IsQmdA+20: 等身大でオプションのこと変更しようとすると、２回行動やら防御力や援護なんかも噛んできて話が大きくなりそうだからなあ。
928 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 13:58:12 ID:OJil3vPU0: オプションがバランスに与える影響やそれを見越した設計・運用についてはスレ違いか。すまん。
929 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:51:04 ID:RblPfRYY0: >>928
語るなら雑談スレか何かか妥当かな？
ここでもアリとは思うが自分ひとりでは決められん
930 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:52:37 ID:QnPLruiI0: 配布データにかませるかどうかは別として、思考実験としては
有意義だと思うが、関係ないなら雑談かシナリオスレの方が妥当かも。
931 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:57:23 ID:M+MNRkTc0: このスレの管轄だとは思うが、
まあ最近はデータも色々来て活発な感じなので
よそでやれるならそっちのがいいかもな
932 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 18:15:28 ID:ebyNS8020: >>926
その話があったのは旧RDSじゃなくてGSCのロボデータ板だよ。
933 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 20:09:57 ID:QnPLruiI0: ありゃ、失礼。
「ロボ基準のみ」だけ覚えてたから勘違いしてたな。

ttp://gsc2.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs_data_robo/cbbs.cgi?mode=al2&namber=523&no=0&KLOG=1

一応当該記事のアドレスは載せとくけど、見れるかな。
934 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 02:21:36 ID:WBVRM0eE0: ライオン丸Ｇ、正確には半日くらい一週間に足りないが……まあいいのか？

そういえば、ナイトウィザードが案外埋もれてるなー
投稿予告出たらレス付きそうだが
935 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 02:29:57 ID:E2D+abdE0: 最近の映像・書籍データ掲示板は斬とか武装錬金とかGS美神とかオーフェンとかプリキュアとか、話題性の強いのがひしめいてるからな。
よっぽど内容に問題がない限り、影薄い作品は埋もれてもしょうがない。
936 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 09:38:21 ID:umnLe8wI0: 特にデータに問題もなく、普通に進んでるってことだろう。
個人的には人狼と吸血鬼にはやっぱり弱点=光は付けて欲しいけど、MEISTER氏の言い分もわかるから表では言わない。
937 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 10:10:14 ID:OI6bpFaI0: まー、あれだな。モンスターファームの世界だと、
人間がモンスターの亜種だってのと同じだな

その割りには、モンスターは円盤石からしか生まれないらしいが
938 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 10:54:02 ID:oCiTkr2s0: 人狼だから弱点=光を無条件につけてもいいのかという問題はあるけどね
ＮＷの元ネタの一つのＷｏＤ(性格には少し違うけど)の人狼は
多少銀の武器に弱いけど地球が作り出した地球の守り手という設定で
どう考えても弱点=光は付きそうに無い
939 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 11:50:08 ID:YxtsKnPM0: >>地球が作り出した地球の守り手
アルクェイドと同じ醤。
940 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 12:36:05 ID:J71HzDpU0: 時期的に考えると逆な気がするんだ。
何か、先天的な弱点克服してメリットだけそのままなヤツがどんどん増えてるな。
最近の作品を見るにＳＲＣデータ内に限った話では無いんだろうけど。
941 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 13:18:26 ID:picmcnHE0: ガープスみたいになればみんな弱点てんこ盛りなのに
942 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 13:30:32 ID:aOBTh+b60: あの作品に限って言えば、敵としての重要度はエミュレイター＞人狼・吸血鬼
で、弱点の優先度もそーなるってだけじゃん？
943 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 13:34:31 ID:6CrJVNuw0: 人狼には弱点獣でもつけとけ
944 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 14:01:17 ID:nkHxdOWU0: ＮＷの側の理屈では弱点つかないのは判るんだけれども…
他の作品の対吸血鬼装備とかの都合を考えると有効だけつけるとかいかんかなー
945 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 14:25:24 ID:E2D+abdE0: >940
十字架や日光が効かない吸血鬼ってのも使い古されたネタだから別に最近に限ったことでもないんじゃない？

ナイトウィザードのあれは竜王やバーン様に光弱点が付いてないのと同じ理屈なのかな。
GSC基準では一律付けることになってるけど、世界観に関わる特別な理由があるからパスっていう。
件のデータでは吸血鬼には浄が効くし人狼は獣弱点持ちだし、これに限らず別に差別化の手段として光弱点だけに拘らなくてもいい気はする。
946 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 15:12:04 ID:XmvrGtkI0: そしてＳＦ編か。
947 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 15:20:17 ID:E2D+abdE0: キューブSSサイズなのか。そんなに小さかったっけ？
948 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 15:32:18 ID:ir+x1u5Q0: ＳＦ編なんだかキャプテン・スクェア編なんだか分からんな
949 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 17:47:14 ID:qGPc454o0: >>947
田村由美さんが描いてた攻略本の見開きか何かでは、少なくともカトゥーの膝よりも
下回るぐらいの大きさだったなぁ。マムルやスライムがSSならそれに合わせるのもありかも。

>>948
ＳＦ本編→ほぼアドベンチャー、最後にＯＤ－１０戦
キャプテンスクウェア→本筋とはある場面を除いて全くの未関係である
ゲーム内ゲーム。なかなか熱い。

まぁ、キャプテンスクウェア関連ももしかしたら抜き出して登場とか
データ実体化とかデータ内に突入とかいう形でシナリオに出ることもあるだろうし、
しっかり討論のネタにできるだろう
950 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 18:45:53 ID:W0prgXGQ0: SSサイズって20cmとかじゃにゃーの？
951 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 18:58:32 ID:vFY9ppBo0: 猫より少し大きいくらいならＳＳでもいいんじゃない。
952 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 18:59:26 ID:W0prgXGQ0: つかさー、ざっと見た感じ
キューブってマザーの攻撃で一撃で死ぬんじゃねーの？
953 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 19:10:36 ID:yps8D4zU0: タイマンするとしたら、ひらめきかけて反撃で削るしかないだろうなー。
お互い機属性弱点で、武装も機属性だらけだから
多少ランク上げた程度じゃ、どうにもならないだろうし。
954 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 19:13:25 ID:qGPc454o0: 原作ではタイマン勝負で、スタビライザー全て破壊した後にアンチフィールドで反撃するか
メーザーカノンぶっ放す戦いになってたからなぁ（スピンドライブで動かして安全地帯から攻撃可能）
955 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 19:28:23 ID:vFY9ppBo0: 実際動かしてみた。双方ランク０、Lv20。
予想はしてたが最弱攻撃高速アナライズ一発で即死するので(2220ダメ)、
ひらめき待ちのメーザーカノン連射以外にとれる戦法がなかった。

結果、メーザーカノン５発で撃破。
アップグレート(ドじゃないの？)もあるのでボスランク付いてもまだいけるはず。
956 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 19:33:24 ID:vFY9ppBo0: ごめん、ボスランクは１付くだけでも無理だった。
数ランク差まではいけるかな
957 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 22:07:53 ID:CXDqp6sc0: 個人的に伍長をデータ化してほしいな…
ベヒーモスも
958 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 22:35:17 ID:iaDq7WKE0: ＳＳサイズはＳＲＷＦの東方不敗を再現するものだからして、
実際のゲームの駒としてのバランスは取り得ないという話をきいたことが
あるのだけど、どうなんだろうな。運動性しだいか。
959 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 22:39:15 ID:ir+x1u5Q0: 攻撃回避Lv5と同等なので、実のところ分身よりはおとなしい。

素回避力高いと鬼なのは言うまでもないが、そうでなければ使用禁止扱いにせにゃいかんほど凶悪ではない。
960 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 22:40:43 ID:mEu+8dhY0: いやむしろＳＰと素の耐久能力の設定次第かと。
集中・鉄壁・堅牢・忍耐あたりの防御ＳＰなしで、
回避低めの防御技能なし、中装甲中ＨＰならそれなりでは。

サイズ小さい奴ってどうしても低耐久・高運動性に
流れるからバランス取れないってことじゃないだろうか。
961 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 22:41:56 ID:picmcnHE0: ＞攻撃回避Lv5と同等
つまりヤンマーニはＳＳサイズか。
962 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 23:45:25 ID:meO1tU5E0: 奪還屋ってデータ作っている人いないのかな。
終了して結構たつし表に出てもおかしくはないと思うんだけれど…
963 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 23:52:19 ID:hHGUgIVI0: からくりサーカスもそうだが長いからだろうな
964 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/30(月) 23:55:22 ID:vFY9ppBo0: 召喚にするのがよさげだが召喚はバグの温床なのでやりたくねえというのも
965 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 00:04:28 ID:gVMD74QY0: >>962
無限城だけでも相当な数出てくるしな
とりあえずメイン＋直接に関わるボス格だけでやるのが現実的かね
966 ：962：2007/05/01(火) 00:12:45 ID:cc9lyBz60: キャラごとの形態数も多そうなんだよねぇ。
ざっと分けて主役格は前期・後期・神の記述(更に雷帝とか天使＆悪魔の腕とか)
メイン脇でも前期・後期とか、無印・神の記述とか二個以上くっついてきそうだし。
神の記述はいらんかな？

そんな中、赤屍さんは終始ユニット一つで通せそうだ。
967 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 02:30:05 ID:5qSnZTco0: まあ長い作品が出ないのは基本だよ。
マガジンなら奪還屋よりも前に終ったRAVEもKYOも出てないしな
マガジンよりプッシュの凄いジャンプ作品ですら出てないのが一杯あるんだから…
968 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 02:44:19 ID:gVMD74QY0: こうしてみると美神は巻数のわりにキャラ数控えめと言える方か
メインの味方キャラは雪之丞あたりでほぼ揃ってるし
敵もわらわら手下連れてくるようなこともないし
969 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 03:37:26 ID:7pM1enLs0: それでも省略かなり激しいけどな。
その気になればデータ化できるキャラは無茶苦茶大量に居るぞ。

まあ使い捨てキャラや定着できなかった泡沫キャラが多くて、レギュラーと呼べるような奴は確かに少ないんだが。
連載期間の割には。
970 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 10:08:36 ID:A5g0LWRk0: raveは糞すぎて。。。
971 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 12:14:31 ID:IkRvdbSw0: ＲＡＶＥはデータ化の試みはあったんだが
972 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 12:46:56 ID:6sehT56I0: 数値とか凄いのが出てそれっきりだっけ？
973 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 12:57:59 ID:GH68fGF20: >>967
メジャーどころで出てないのは、そんなに無いんじゃない？＜ジャンプ作品
アニメやって終わっててデータ出てないのってマンキンくらいでは。

サイレントナイト翔とか、そのクラス入れると山ほどあるけど。
974 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 13:04:27 ID:6sehT56I0: ドラゴンボールはＺ限定だし、
アニメ有りでバトル色濃いのでもターちゃんとかないね。
燃えるおにーさんは逆にギャグ色のほうが濃くなっていったので難しいが。
975 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 13:17:05 ID:GH68fGF20: ああ、ターちゃんがあったか。
ドラゴンボールはみっちーの所にあったから失念してた。

燃えるおにーさんは宇宙人編とかバトル色強いかな。
考えてみると、たけしとか忍空とか結構あるね。
976 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 13:53:33 ID:PaKJ0lrs0: 忍空はまた連載始まっちゃったからなあ
過去の回想っぽいが
977 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 16:21:56 ID:G7npy1wc0: タルるートとかも。
978 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 16:49:46 ID:PDG/CiUs0: たるも時期によって本丸の性能がコロコロ変わるからなあ
979 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 16:55:26 ID:PcgIoEpA0: 魔法グッズはアイテムとして使用しユニット性能を変化させる
使用後１０ターンで切れるとすれば再現できそう
980 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 18:14:51 ID:CeEHE8JE0: RAVEはただでさえ量が多く作りにくいのに荒れそうなのが…
>>970とかさ

ジャンプなら他だと
風魔の小次郎　銀牙　ぬ～べ～　マンキン　ターちゃん　忍空　黒猫
後少し違うが遊戯王
サンデーならYAIBA、デビデビ、からくりサーカス、うえきの法則　烈火の炎
古いのだと伊賀の影丸　どろろ
981 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 18:43:17 ID:N+859bII0: どろろは巻数も手頃だしアニメだけの要素とかあんまないし
ごく一部一部を抜き出してのデータ化はしやすいんだけど、
全体を見ればボディパーツが揃うごとに明らかに弱くなっていくのが
難しいよな

(ゲームでは以後も仕込み武装が手持ちになって単純パワーアップになっていたが)
982 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 19:23:06 ID:A5g0LWRk0: ぬーべーマダー？
983 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 19:34:01 ID:N+859bII0: 黒岩先生唯一のヒットZENKIも未データだな。

ゲエ、荒野の少年イサムってアニメ化されてたのか。
ＳＲＣジャンプくらいでしか使えなさそうだが
984 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 20:26:16 ID:CYaW+M4c0: キックボクサーマモルが入ってねえぞ
ラバーメン
985 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 20:51:07 ID:KKgZakEI0: 烈火は前に見た時に投稿寸前まで行ってたからとっくに入ってたと
思ったがまだだったのか

手元にある漫画だとからくりとぬーべーとRAVEとマンキンは全巻そろってるので
なんとか出来そうだが４０巻近い漫画を読み返してデータを取るとなると……
986 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 21:01:17 ID:mX2G5KC+0: 錬金のレスが来ないなぁ。
いきなり頻度落ちてるけど、きょーちゃん忙しいのかしら？
987 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 21:35:39 ID:l/nsm3jo0: 黒猫は幻魔たんが作るとか言ってたが、どうなったんだろうな。
988 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 21:44:13 ID:si2S4S7c0: >>983
黒岩は開き直ってエロ漫画家になったけど、彼の魅力は「小学生がドキドキするエロス」
じゃないとダメだと言うのがつくづく

主役の声優が神谷明、ファミコンジャンプでドーベルマン刑事と並んで参戦と
意外と名門だとは思うんだけどね(w＜荒野の少年イサム
989 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 21:47:31 ID:zZLT4sRY0: ぬーべーは霞薙氏が作りかけだった気がする。
RAVE、YAIBA、デビデビ、烈火は一度掲示板に出たけど投稿までは至らず、だったか。
990 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 21:57:24 ID:S/JNSz5c0: デビデビと烈火は全巻あるからちょっとデータ作ってみようとしたんだが、
デビデビは主人公のパワーダウン・アップが頻繁に起こる上に脇役が微妙なんだよなー。
烈火はメッセ以外は大体作ったけど、作っても表に出すほどやる気がない。
991 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:10:02 ID:gJzxOiZA0: 荒野の少年イサムって興味はあるんだけど現物見たことが一度も無いよ

>>984
短期ゆで漫画ならジャンプじゃないけどライオンハートだろ！
992 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:18:12 ID:9SSIptIc0: 何度かアニメ化されていて、（かつては）そこそこ知名度もあったのにデータ化されてないといえばシャドウスキルだな。
つーか、シナリオで使われてるのすら見たことないのは不思議でならない。
993 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:23:54 ID:OfQfOMWw0: 完結してないじゃん。しかもインフレ加速中だし。＜影技
994 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:24:06 ID:N+859bII0: >>991
文庫とＪＣデラックス版なら手に入りやすいかな。
底抜けの善人が出てきたりするのでズレは感じてしまうんだけど
悪人の義父のイサムへの感情とか今読んでも面白いよ。
995 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:30:18 ID:9SSIptIc0: >>992
いや、バスタのように雑誌潰れて連載が宙に浮いてる時に作ってみようって奴はいなかったのかなって思ってさ。
あと、もう事実上未完という名の完結でいいと思う…
エピＧでまとめる気もなく好き勝手やってるしもう続き描く気無いだろ。
996 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/01(火) 23:37:05 ID:bsuKa3XY0: 書く気が無いといえばハンターハンターはデータ化しても許されそうだよな
997 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/02(水) 00:02:26 ID:uPCR7Z3s0: アニメ版ってことでデータ化していいんじゃない
998 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/02(水) 00:36:17 ID:FQGy1nAI0: >>995
ＢＡＣ氏のパックに入ってるし、いたんじゃないかな？
炎雪さんという人の作らしい。表には出なかったが、昔ハヤシバラーのあーる氏が作ってた覚えもある。
999 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/02(水) 00:36:20 ID:bszyDAoc0: ゴンキルアクラピカとレオリオの間に広くて深い溝が見えるからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！＞今データ化
1000 ：名無しさん(ザコ)：2007/05/02(水) 00:59:03 ID:PEFC0iFk0: シャドウスキルはその昔もめにもめて流れた希ガス
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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