データ討論スレッド等身大Ver 第21稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:25:16 ID:vo/oo6WU0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 18:42:39 ID:o3FfncXg0: 公式ですらバルフレアが主人公扱いなのか……

となると、数値はどうなるんだろうなー
バルフレアが主人公ならアーシェがヒロイン扱いを受けるべきかもしれないし
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/24(火) 18:48:40 ID:YDRsyS/E0: FF12RWで晴れて主人公になったからいいじゃないかｗ
スピードだけは一級品とステータス画面にかかれちゃってるけどｗ
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 14:45:57 ID:icx6vmOU0: まぁＳＲＣデータではメイン・準メインはバルフレア・アーシェとして
ヴァンやパンネロはSP50の準レギュラーくらいで組むのが無難だな。
トルネコがわかりやすいかと。派生作品の主人公になったことがあってもSP50で脇のユニット性能。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 15:51:50 ID:jWGmWZkQ0: フォルダの一番上にいるのはヴァンなんだけど、良く見たらＳＰ60が他にいるとかそんな感じになるのか
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 17:52:26 ID:/jky6rEg0: トルネコはＤＱ４本編とダンジョンじゃ原作での性能が全然違うからなあ。
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/25(水) 19:46:17 ID:9FZgCmak0: 一応ヴァンSP60でも問題はないと思う
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 01:05:51 ID:ZcyYnr4c0: > 最後になりますが、高装甲キャラというのはブラボーを表現する選択肢の一つ、手段であって、目的ではありません。
> ですから、高装甲キャラを増やしたいというのはブラボーの高装甲設計を維持する理由にはならないと思います。

panu氏のこのレスを見て、ようやく合点がいった気がするよ。
きょうしろう氏は潜在力開放といい、とかく目的と手段が逆転してるんだなあ。
だから潜在力開放維持に固執してるんだ、と得心した。
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 01:16:24 ID:5x/BlorU0: 幽助は魔族化したときは明らかに野生化してましたね
悟空もスーパーサイヤ人は画像差し替え+ユニット能力上昇+潜在力開放でOK
ダイも潜在力開放=竜闘気で通るよね
志貴もテンションが上がると直死の上限が上がる、これはもう間違いなく潜在力開放だな
リナ・インバースもタリスマン・ブーストってぐらいだしブースト付けてもいいよね
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 02:32:02 ID:iNRqhWXw0: 当てこすりで言ってるんだろうけど、マジな話そん中のどれか一つくらいは
当時そういう案で組まれてればそうなってたかもしれんよ。
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 03:20:55 ID:GGJXck4+0: 肉を見てるとね。
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 07:16:17 ID:uDq/qRwo0: 火事場の糞力は必殺技の一種だしなぁ。
バランス的にも移動３・加速なし・実質射程１・低命中・気合遅めと高火力系に課されるハンデのほとんどを背負っているから
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:07:14 ID:OwDNwA9M0: フラッシュはともかくビームは結構ダメージ入るけどねー。
軽い２Ｐ攻撃に反撃していけるのでまったくの射程１に比べるとだいぶ違う。
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:20:46 ID:B1h7TZO60: 肉はねー。
> 移動３・加速なし

これが辛い。ホントに辛い。
逆に言えば、この条件さえ満たすなら少々無茶やっても構わない。
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 12:58:14 ID:OwDNwA9M0: 移動アイテムが出るか出ないかにもよるな。
出たら優先して与えられるだろうし。

装甲とかは高い奴にも低い奴にも与えるが、
移動は元が高い奴にはあまり与えないからなー。
一人だけが突出していって有利なマップって限られるから。
ヤンマーニくらい安定したガンマンがいればそっちに先に付けるだろうけど
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:08:12 ID:YtmMyjUw0: マップ狭いから、あまり移動力高くても使いみちないことが多いしな
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:12:30 ID:G7k2O86A0: まあアイテムが付け替えられるシナリオの場合、移動力のため１スロット強制で奪われるってのが十分ペナルティになるでよ。
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 13:14:28 ID:2Z031da60: 移動3と移動4の差が出るのは移動コスト2の地形が前線までどれだけあるか、だ。
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 16:27:24 ID:Dp60wLFw0: 火力と移動力、生存力は反比例が基本になってるからなぁ…ダイは例外
肉は結構脆いわ足遅いわで火力型の究極だと思う。
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:22:50 ID:WbBrdv8g0: >>845
超人ロック・ダークシュナイダー「ですよねー」
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:28:01 ID:ieYxg8D20: 肉はシールドも切り払いもあるから硬いほうじゃないか？
ＨＰ6000でボスの攻撃でもシールド出れば耐える
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 18:52:43 ID:2Z031da60: >>851
超人ロックは消費が重めとはいえテレポートがあるだろうｗ
>テレポートLv3=テレポート 30

それにD.S.は決して弱くはないが、最強技がＣ属性なのでそれを抜かすと一気に攻撃力が落ちる。
Ｃ属性は実動させると多くのデータで他の攻撃を2回打ち込むほうが強いので扱いに困ってしょうがない。
しかしD.Sはデータの基準が古いなぁ…
ユニット画像を空中指定してメッセージで対応、術技能を削除してLv制限も外してしまえばいいのに。
ペイン形態はギガンティック・エクシードの同類として存在を忘れるｗ
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:12:53 ID:UU22HH2k0: 実際古い気がするのだが＞D.Sデータ
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:14:45 ID:ieYxg8D20: ちょこっと改訂しようとすると色々押し付けられそうだからってのもあるだろうな。
そのへんも変わっていくとやりやすくなると思うが
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:17:31 ID:4r1naduY0: どうせ完結しないんだから問題ないよ。＞BASTARD!!
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:20:49 ID:2Z031da60: >>854
あー、ごめん。
前知識のない人には言葉が足らなかったね。

>2003/07/31 一部データ改訂
と、このように2003夏にデータが改定されてる。
けど、この時期ですら死に気味で運用すると問題視されていた技と術技能。
シナリオで使う場合は邪魔でしかない武器必要技能のレベル指定。
さらにユニット画像を使うために無理やりの変形による別形態。
こういったものが2003当時ですら既に古いver1.6全盛期の基準だってこと。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:27:50 ID:FjFJBb2I0: バスタードは区切りが見えないのがな。10年後ですら続いてそうなのが…

ロックは実際古いし改訂する人もいなさそうだよな
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:30:02 ID:ieYxg8D20: ロックはどれから読むのか順番さえわからん
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:41:51 ID:FjFJBb2I0: ロックは巻数も半端じゃないし絶版も多いからね
作者の公式で年表が公開されてるぐらい

>>859
今完全版出てるよ。でも完全版とか言っても全部収録されてるわけでは無いそうだ

ロックスレでは最近集めだした人に対してエピソードを補完したいなら

・ビブロス文庫版（中古でしか手に入らない）
・MF版
・SG企画版

を集めれば大体カバーできると言ってたよ。

しかしロックファンは凄いね。
スレ見てたらロックコミックの合計代金で海外旅行行けるｗと皆笑ってるよ
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:57:45 ID:WbBrdv8g0: 秀吉に媚売る
越後の政務を行う
会津征伐～関ヶ原で家康にいいように踊らされる
家康に媚売って９０万石減の減移封される
兼続の政務方針で米沢藩は瞬く間に貯金を使い尽くして困窮する

こんなもんだよな兼続
>>690
資料文献ソースを提示しようぜ
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 19:59:58 ID:WbBrdv8g0: ごめん誤爆
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:09:29 ID:g5HXR64o0: 武装錬金の抹茶氏のレス、文章が妙にえらそうなのもさることながら
とどのつまりきょうしろう氏にどうして欲しいのか全然わかんねえな
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:19:24 ID:UU22HH2k0: いや、実際「どうして欲しい」は無いと思うんだが。

普通に
フィールドLv3持たせると強すぎるよ。（持たせるなら防御した時とかも考えてレベル決めてね）
敵として出した場合は援護防御を生かしてくれないのを知った上で討論してね。

だけだと思うんだが。
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 21:34:50 ID:8mQamrls0: ロックは、データ製作者のＸＡＫ氏がＧＳの後にやってくれるよ。きっと。
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 22:39:04 ID:5NRHjiOQ0: >>865
まだ連載中で、元SASなんて看板もついてしまっているよ！
でも、ガイバーに比べたら強さの変化なんて微々たるもんだろうからその気になれば不可能ではないかもｗ
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/26(木) 23:20:30 ID:pfWixZOM0: >>861
2009年の大河ドラマの話かな
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 01:40:28 ID:mb4f+2pQ0: >>866
どのみち今連載中のやつは完全に別基準で組まないとどうしようもないだろ。
ロックから誰から宇宙暦時代の雑魚エスパー以下の能力しかないし。
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 14:16:47 ID:sG/nLtp+0: 武装錬金ツリーの装甲とフィールドの見積もりがさっぱり理解できない俺。
装甲○×に相当するって意味が全然分からん。

あと原作読み直してみたが、剛太に手助けしてもらってようやくブラボーに勝ててるというのに、後半弱体化させなきゃならない意味が分からん。
退場したのは確かなんだが、千日手で終わったヴィクターよりも苦戦してないか、カズキ。
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 15:59:17 ID:20xC0ObA0: 敵が適当に強い攻撃で殴ってきたときに、
気力100フィールドLv3(2)+装甲800のブラボーと
装甲2050(1633)の同気力ユニットで実ダメージが同じになるよってことだろう。

>これは一見高いですが、バリア系ユニットとしてそれほど逸脱していません。

とはいうが、抜かれたら終わりのバリア＜＜＜＜無駄にならないフィールドだし、
基本味方キャラだから防御すりゃ軽減力は実質倍ってのはでかいと思うんだがなあ。
等身でフィールド持ちの味方って、なんか参考になりそうなのいたっけ？
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:27:30 ID:0oVXbCD+0: ユリア(聖戦)
ユリア, 女性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
99, 148, 147, 141, 159, 159, 普通
ＳＰ, 55, 必中, 1, みがわり, 5, 信頼, 11, ひらめき, 14, 感応, 22, 熱血, 31
FEG_Yuria.bmp, FEG_215.mid

セイジ・ユリア(聖戦)
ユリア, (ファイアーエムブレム(ユリア専用)), 1, 2
陸, 4, S, 4000, 140
特殊能力
性別=女性
フィールドLv2=古代竜族の力物魔精 0 - 相殺
耐性=闇
弱点=竜
3000, 150, 900, 75
BACA, FEG_Yuria(CC)U.bmp
サイレスの杖,　　　0, 1, 5, +10, 3, 50, 100, AAAA, +30, 魔術黙
リザイア,　　　　1100, 1, 3, -20, 10, -, -, AABA, -10, 魔術Ｂ吸
ライトニング,　　1300, 1, 4, -10, 8, -, -, AABA, +0, 魔術Ｂ
オーラ,　　　　 1500, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +0, 魔術Ｂ
ナーガ,　　　　　2000, 1, 4, +0, -, 40, -, AABA, +0, 魔Ｂ光
===
リライブの杖, 回復Lv2, 1, 10, 10, -, 術援

>>870
こんなのが出てきた

メインヒロイン　SP55　耐性闇　弱点竜
381/375S　射撃148 気力制限なし必中＋ひらめき＋熱血　感応
2000-３～４発 1500-６発　1300-８発　1100吸-１０発　射程４　移動４
HP3000+装甲900+フィールド２＋みがわり　回復Lv2消費10
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:34:47 ID:20xC0ObA0: うわー。
吸収武装持ちなのも相性抜群でエグいな。
欠点ってＰ兵器ないことぐらいなんじゃ……

ところで属性指定の物魔精って全とは違うの？
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 18:39:46 ID:1ZIpnxOg0: 魔武で抜けるんでしょ。

ユリアは有名なみがわり屋だよな。
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:02:37 ID:ltJgRufs0: 味方のフィールドって少ないな。
ほぼ敵か、味方の場合は属性限定だ。
あまり属性問わず味方限定っぽいのいくつか抜いてみた。

雲野十夜
十夜, 男性, デバイスレイン, AAAA, 160
特殊能力
素質, 1
切り払いLv1, 11, Lv2, 24, Lv3, 41, Lv4, 59
148, 128, 140, 134, 164, 159, 超強気
精神, 60, 熱血, 2, 必中, 5, 気合, 12, ひらめき, 23, 友情, 26, 魂, 40
DVR_KumonoTouya.bmp, Devicereign.mid

雲野十夜
雲野十夜, (デバイスレイン(雲野十夜専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4200, 170
特殊能力
性別=男性
ダミー能力=セイクリッド・デス大鎌型のオーギュメント。正しい目的を持ち、力を必要とする者の前に必ず現れると言われている。
フィールドLv2=ＳＣフィールド物 5 100
格闘武器=セイクリッド・デス
アーマーLv2=非表示魔
ＳＣフィールド=解説物属性のダメージを1000軽減する。魔属性攻撃に対して装甲+200。
4200, 160, 900, 65
CACB, DVR_KumonoTouyaU.bmp
イルラックエッジ, 1400, 1, 2, +0, -, 10, -, BABA, +15, 格魔Ｐ闇
インフォーチュン, 1500, 1, 3, -15, -, 20, -, AABA, +10, 魔闇
エクリプス, 1800, 1, 1, -10, -, 40, 110, AABA, +20, 魔闇
アトラビリオス, 1900, 1, 1, +0, -, 80, 130, AABA, +5, 魔吸闇Ｓ
スティルバース, 2000,　1, 2, -15, -, 70, 120, BABA, +15, 格魔Ｐ闇

宇宙盗賊ジュリ
ジュリ, 女性, ユニバーサルウォリアー, AAAA, 170
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
144, 133, 142, 148, 168, 158, 超強気
精神, 50, 挑発, 1, 魅惑, 4, 根性, 7, 幸運, 13, 激怒, 18, 熱血, 23
GFU_Juri.bmp, GalaxyFight.mid

宇宙盗賊ジュリ
宇宙盗賊ジュリ, (ユニバーサルウォリアー(ジュリ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3500, 150
特殊能力
性別=女性
フィールドLv2=磁場発生スーツ
格闘武器=磁場による加速
3500, 130, 600, 80
BACB, GFU_JuriU.bmp
ニードルショット, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
レイザー・ストローク, 1100, 1, 2, +10, -, 5, -, AAAA, +0, 突格
サマーソルトキック, 1200, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ローリングスライサー, 1300, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
ギャラクティカサイクロン, 1600, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:03:55 ID:ltJgRufs0: イリス＝シャトーブリアン
アイリス, 女性, 帝国華撃団霊子甲冑, BABB, 130
特殊能力なし
77, 130, 126, 132, 143, 158, 弱気
精神, 55, 隠れ身, 1, 夢, 6, 信頼, 9, 激励, 12, 祝福, 21, 癒し, 34
SKW_IrisChateaubriand.bmp, SakuraWars.mid

イリス＝シャトーブリアン
イリス＝シャトーブリアン, (帝国華撃団(アイリス専用)), 1, 3
陸, 3, S, 6000, 130
特殊能力
性別=女性
ステルス無効化=非表示
テレポートLv1=テレポート 20
ハイパーモードLv6=暴走イリス＝シャトーブリアン(暴走) 自動発動
フィールドLv2=霊力フィールド全 10
超回避Lv1=瞬間移動
1800, 170, 500, 50
BACB, SKW_IrisChateaubriandU.bmp
電撃, 1200, 1, 2, +0, -, 30, -, AAAA, -10, 雷ＳＭ全Ｐ
超能力, 1400, 1, 3, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 吹L1
===
イリス・シャルダン, 回復Lv2, 2, -, 60, -, Ｍ全

愚者のイギー
イギー, 男性, スタンド使い, AAAA, 160
特殊能力なし
136, 143, 137, 147, 162, 159, 強気
精神, 50, 挑発, 1, 熱血, 4, 必中, 15, 鉄壁, 18, 友情, 28, 捨て身, 38
JOJO_Iggy.bmp, JOJO.mid

愚者のイギー
イギー, (スタンド使い(イギー専用)), 1, 2
陸, 3, SS, 3500, 150
特殊能力
性別=男性
弱点=獣
フィールドLv2=ザ・フール全
超回避Lv2=砂のフェイク
ジャンプLv2=滑空 10
2300, 150, 400, 75
BABB, JOJO_IggyU.bmp
突撃, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ザ・フール, 1100, 1, 2, +15, -, 5, -, AAAA, +0, 魔突Ｐ
サンドクラッシュ, 1400, 1, 2, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 魔突Ｐ
ビッグサンドウェーブ, 1600, 1, 3, -10, -, 25, 110, AAAA, +10, 魔接
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:05:12 ID:ltJgRufs0: 乙女座のシャカ
シャカ, 男性, 聖闘士, AAAA, 200
特殊能力なし
148, 153, 156, 139, 180, 156, 強気
ＳＰ, 50, 心眼, 1, 威圧, 8, 集中, 15, 瞑想, 24, 覚醒, 30, 熱血, 41
STS_VirgoShaka.bmp, SaintSeiya.mid

乙女座のシャカ
乙女座のシャカ, ばるごのしゃか, (聖闘士(シャカ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 150
特殊能力
性別=男性
ハイパーモードLv2=開眼乙女座のシャカ(開眼)
開眼=解説開眼することで閉眼時に蓄積した小宇宙を開放する。;武装追加、攻撃力+100、防御壁強化。
フィールドLv2=防御壁全 5
反射Lv4=カーン突武実 20 10
耐性=精
4000, 200, 1200, 75
BACA, STS_VirgoShakaU.bmp
天空破邪魑魅魍魎, 1000, 1, 4, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 撹Ｓ
光速拳, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
念動力, 1300, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 超
天魔降伏, 1500, 1, 3, +10, -, 40, -, AAAA, +0, Ｍ全
六道輪廻, 1600, 1, 4, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 精

乙女座のシャカ(開眼)
乙女座のシャカ, ばるごのしゃか, (聖闘士(シャカ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 150
特殊能力
性別=男性
ノーマルモード=乙女座のシャカ消耗なし
パイロット画像=STS_VirgoShaka(O).bmp
フィールドLv3=防御壁全 5
反射Lv4=カーン突武実 20 10
耐性=精
4000, 200, 1200, 75
BACA, STS_VirgoShakaU.bmp
天空破邪魑魅魍魎, 1100, 1, 4, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 撹Ｓ
光速拳, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +0, 突
念動力, 1400, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 超
天魔降伏, 1600, 1, 3, +10, -, 40, -, AAAA, +0, Ｍ全
六道輪廻, 1700, 1, 4, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 精
天舞宝輪, 1800, 1, 5, +20, -, 50, -, AAAA, +20, 先痺盲黙
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 19:37:25 ID:mi8QQo9+0: シャカってセブンセンシズ持ってないのか…なんか意外だ
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:04:30 ID:dg3kwACM0: >>874
雲野十夜は改訂でフィールド消えたはず。
879 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:04:52 ID:6qDW2Pr20: 雲野十夜は結構前に改定されてフィールド無くなった筈なんだが
880 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:22:08 ID:Rv5itz6M0: さすがにシャカ強いな
ていうか射程３のM全が気力制限無しの消費４０ってエラく強くないか
射程５先属性で麻痺付きの天舞宝輪も

たまにはシャカだって味方してくれるよね？
アスミタはこれより弱い調整されるんだろうか
881 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 20:34:48 ID:ltJgRufs0: すまん、古かった。
しかし、そうするとますます味方フィールドいないな。
882 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 21:33:45 ID:Kwbe9m7g0: しかし、シャカとユリア以外は「精神」か。古いな。
シャカつえー。

原作の観点で言えば、ユリア＋ナーガは
敵の親玉から「残るはラスボスとその取り巻きだけ」の状況で手に入れる正真正銘の最終兵器だからなー。
作中みがわりに値することはしてないから、みがわりはカットしても良さそうだが。
883 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 21:42:11 ID:X81on9Po0: みがわりはディアドラの方がイメージに合うな。
884 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/27(金) 23:46:25 ID:uTXNUhaA0: マーブル、ドクオクとかも入るのかな？
と、金曜ロードショーで久しぶりにスパイダーマンを楽しんで思った
885 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:15:22 ID:8oUtbgzU0: >>871
ユリアは絶対に主人公とくっつかないのにメインヒロインなのか？
886 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:20:36 ID:bHdHmZrw0: オレは大沢美月版のイメージが強いから違和感は無いなぁ。
887 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:22:08 ID:lFEKO70E0: バグ技つかえばくっつくよ
888 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:24:43 ID:bHdHmZrw0: それにバハムートラグーンのメインヒロインがヨヨだったりする事考えると（オレの中ではフレデリカなワケだが）
主人公とくっつくくっつかないはメインヒロインかどうかとは関係無くないか？
889 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:25:14 ID:qjRyC7020: 主人公とラスボスの両方に近しい人間だし、全体的な扱いを考えてもヒロインで問題ないだろう。
あと、セリスとは一応フラグ立ちまくりだし。
890 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:27:12 ID:7BrhXFHA0: 主人公とくっ付く＝メインヒロインではない
ついでに主人公が主役とは限らないってのも
891 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:39:54 ID:FQnsT2pU0: レオパルドンの出ないスパイダーマンは偽者
892 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 00:47:19 ID:SoiSkbY20: オネイニーした後夜の街で高らかに笑って空しくならないスパイダーマンは偽者
893 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 06:47:33 ID:X5aw2R760: ファンには賛否両論だが、俺も大沢版が印象強いな。

で、問題の味方フィールドだが、例を見ると凄く面白いな。
メインで主役補正付いてるようなユリアは強過ぎな列強ひらめき持ち。
メインヒロイン補正が付いてるようなイリスは射程もマップもある夢持ち。
完全に脇なイギーは鉄壁あるが装甲400で焼け石に水。
釈迦は…まあ阿頼耶識デフォの釈迦だし師匠補正の気もするし見なかったことに…。

唯一、樹里は防御SPも無し、射程もほぼ無しでブラボーに近いが、根本からして回避386＋根性な弱リアル系(グレー)なので回避捨ててるブラボーとは路線が違う。

感覚的には、師匠補正込みで考えれば射程とか色々捨ててるのでユリア以上のフィールドLv3も大丈夫じゃないかな？
と言うよりユリアからひらめきとって、釈迦は攻撃力上げて熱血消しても良いんじゃ無いかと思うんだが…
894 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 06:54:03 ID:X5aw2R760: 連レス済まん。

バリア系って言われると、>>870みたいにバリア系＝バリアと考えるのが普通なのか？
それともバリア系＝バリア、フィールドなどと取るのが普通？

俺はバリアだけ比較に出すならバリア系なんて遠まわしな言い方しないな。
895 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 07:07:31 ID:jC13q0q+0: フィールドLv3だとボス時に楽しい事になりそうな予感。
ボスランクに敵防御使用オプションとかつくと多分蝶サイコー。
直撃持ちの復権の時が来たれり。みたいな。

俺もバリア系っていうならフィールドも含むかな。
896 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 10:03:58 ID:EMzj3wds0: >>890
あんたって人はー
897 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 10:47:52 ID:0v3yQkvk0: なんだかんだ言って「他の人を選ぼう」という方向で話が進んでる話が多いんだよな＜ユリア

それがレスターだったり、アレスだったりいろいろなんだが
898 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 11:24:02 ID:OX4KtncU0: しかし敵防御オプションはプレイヤーに嫌われる罠。
フィールドなくても防御されるとウザいしなー。
899 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 11:26:54 ID:P7yySOtY0: 回避されると高運動+集中でも不安定になるから
必中持ちの価値があがるのは好きだけどね。
900 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:04:35 ID:Lsl6o/Uc0: きょうやん袋叩き
またFateのときみたいになるんだろうか
901 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:15:08 ID:Ho88N/pw0: >899
SLG!とかで敵防御オプション時は必中かけると回避じゃなくて
防御選ぶようになったりするからかえって厳しかった記憶があるんだが
902 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:35:19 ID:XSwvHkcY0: 命中100%なら防御してくるね。＜敵防御オプション
しかも、自シナで前に使おうとしたことあるけど、熱血をかけたりするだけでも回避系ボスがけっこう防御してきたりする。
蝶ウザい。予測ダメージ非表示とか予測命中非表示の次くらいにウザいかも。
903 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:54:57 ID:uLgPXw8g0: みがわりで敵の防御封殺したりとか
裏技的なことも出来るしまだ煮詰めたり無いよなあ、その辺
904 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 12:59:21 ID:rlhsvCy60: っていうか敵防御使用は敵SP使用でボスが復活とか嫌なSPを使われた場合と同じく、
ギリギリで倒せるような計算をしてボスを配置するとそれのせいで倒せなくなる危険性がある。
敵防御使用、敵ＳＰ使用、防御成長の3つはそれコミでデータを考えないと配布データまま使うと微妙にバランスが狂う。
905 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:01:49 ID:3jAHNHNA0: 防御オプションってマジうざいよ
熱血で落とせるタイミングで防御するからイライラするしさ
ダメ抜けるなら回避するしさ・・・
唯一喜ぶのはＭＡＰＰＥＲだけ
906 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:01:52 ID:4J8sKMiE0: ＨＰ４０％くらい減ったら防御するようにすればいいじゃないかな？
それまで防御不可とかつけといて
907 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 13:13:51 ID:aRmZkgqc0: 青梅キ太郎ってもろ赤松のパロだな
908 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:24:27 ID:4EvtgAbY0: 防御不可、回避不可を必要技能で制御すればいいのかな？

防御オプションは殺属性持ちも喜べたはず。
909 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:25:37 ID:bHdHmZrw0: 流れ星銀とかのメッセ作る時さ
「ワンワン」みたいなのと「死ねやー」みたいなのと「ワンワン(死ねやー)」みたいなのの中のどれが一番雰囲気でるかな？
910 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:27:14 ID:CQ6vYHJM0: 「人間と共闘するときは<I></I>でも付けてください」とか
コメントしておいて普通でいいんじゃないか
911 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:27:55 ID:4EvtgAbY0: ３つ目じゃない？
作中で明らかに会話してるけど人語話してるわけでもないし。
912 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:34:52 ID:e6KIYj8I0: 絶天狼抜刀牙だけ普通に台詞で
913 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 14:40:27 ID:rlhsvCy60: >>908
SP必中が掛かった場合の全防御に対して、殺属性は全回避になるだけだったり。
殺属性＋必中なら喜べるけどやっぱり微妙。
914 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 15:16:37 ID:EMzj3wds0: 認めたくないものだなわんわん、若さゆえのわんわん、過ちというものをわんわん
915 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 15:25:32 ID:efV2jo4+0: 「ワンワン(死ねやー)」ってなんだかアリスソフトみたいだなｗ

３パターン作るとかどうだろう
916 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 16:22:06 ID:aRmZkgqc0: 別にお互い会話しているわけではないので
Iタグで斜体字にして普通にしゃべらせてもいいと思われ
917 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/28(土) 20:43:31 ID:e2NU5u9g0: イギーみたいに（）付けるだけでいいんじゃないか？
918 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 02:28:16 ID:+YexgBuk0: >>908
こんなアイテムを装備ってどうよ
装甲型と回避型のボスにどっちか付けてさ

行動パターンＡ
防御不可<HPLv4>
回避不可<!HPLv4>

行動パターンＢ
防御不可<!HPLv4>
回避不可<HPLv4>
919 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 05:50:24 ID:EOjfFFaM0: 無理にそのオプション使う必要もなかろーに。
てか、マップと縛りと反撃削りという、ただでさえ要注意な連中の株がさらに上がるのがなー。
920 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 07:06:22 ID:OJil3vPU0: いやまあ使うとすればの仮定の話だからなあ。
熱血で防御しても死ぬダメージに届く場合、回避しないで防御してくれれば、
「熱血使ったのが無駄になった」感が減ってプレイヤーの精神衛生に良かったりするんだろうか。
インフレダメージの爽快感がないのは仕方ないとしても。

……全敵キャラに完全に回避不可つける方が早い気がしてきた。
921 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 09:19:47 ID:QnPLruiI0: アイテムをつけることやオプションを使うことを前提に
データを組むのは、配布データとしてはよろしくないと思うぞ。
922 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:00:54 ID:2cUvODK+0: >>921
つ　アイテム交換
つ　乗り換え
つ　合体技パートナー行動数無消費
923 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:20:06 ID:NuVSTnTo0: なんという屁理屈ｗ
924 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 11:26:31 ID:Lk3GFo0c0: 合体技パートナー行動数無消費って考慮した方がいいのか
925 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 12:36:35 ID:2cUvODK+0: 確か旧掲示板の頃に一度討議されて、行動数無消費は使用を前提にするって話になったはず。
926 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 12:53:26 ID:QnPLruiI0: ロボはそうだが、等身は非考慮だ。＞行動数無消費
あれが討議されたのは旧ロボサイトだから。
927 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 13:27:41 ID:IsQmdA+20: 等身大でオプションのこと変更しようとすると、２回行動やら防御力や援護なんかも噛んできて話が大きくなりそうだからなあ。
928 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 13:58:12 ID:OJil3vPU0: オプションがバランスに与える影響やそれを見越した設計・運用についてはスレ違いか。すまん。
929 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:51:04 ID:RblPfRYY0: >>928
語るなら雑談スレか何かか妥当かな？
ここでもアリとは思うが自分ひとりでは決められん
930 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:52:37 ID:QnPLruiI0: 配布データにかませるかどうかは別として、思考実験としては
有意義だと思うが、関係ないなら雑談かシナリオスレの方が妥当かも。
931 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 14:57:23 ID:M+MNRkTc0: このスレの管轄だとは思うが、
まあ最近はデータも色々来て活発な感じなので
よそでやれるならそっちのがいいかもな
932 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 18:15:28 ID:ebyNS8020: >>926
その話があったのは旧RDSじゃなくてGSCのロボデータ板だよ。
933 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 20:09:57 ID:QnPLruiI0: ありゃ、失礼。
「ロボ基準のみ」だけ覚えてたから勘違いしてたな。

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一応当該記事のアドレスは載せとくけど、見れるかな。

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0ch BBS 2005-06-05