データ討論スレッド等身大Ver 第23稿

オススメ商品ズ

Amazon

コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師(\2,000)

テイルズオブジアビス特典 10周年記念ファンディスクテイルズオブファンダム外伝DVD付(\6,069/\1,071OFF)

機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典プレイヤーズリファレンスブック付き(\6,069/\1,071OFF)

ネットでできる友達の輪	日本ファンド最短３時間でご融資可能かメールでお答えします。
スイートボートブログ管理人のブログ	月額125円からのレンタルサーバ
★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!	バイクの無料出張買取ならバイク王

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/18(水) 01:28:17 ID:/bIMNnWk0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第22稿(07/05/02～07/05/18)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1178044609/
過去スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第21稿(07/03/18～07/05/02)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174206119/
データ討論スレッド等身大Ver 第20稿(07/02/02～07/03/18)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1170404852/
データ討論スレッド等身大Ver 第19稿(06/12/12～07/02/02)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1165911077/
データ討論スレッド等身大Ver 第18稿(06/10/25～06/12/12)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1161786615/
データ討論スレッド等身大Ver 第17稿(06/08/26～06/10/25)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
データ討論スレッド等身大Ver 第16稿(06/07/13～06/08/26)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1152768582/
データ討論スレッド等身大Ver 第15稿(06/06/19～06/07/13)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1150719247/
データ討論スレッド等身大Ver 第14稿(06/05/16～06/06/19)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1147784867/
データ討論スレッド等身大Ver 第13稿 (2006/04/22～2006/05/16)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1145670617/
データ討論スレッド等身大Ver 第12稿 (2006/01/17～2006/04/21)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1137431137/
データ討論スレッド等身大Ver 第11稿 (2005/08/28～2006/01/17)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1125198266/
データ討論スレッド等身大Ver 第10稿 (2005/05/08～2005/08/29)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/111/1115555299.html
データ討論スレッド等身大Ver 第９稿 (2005/03/11～2005/05/08)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/111/1110491921.html
データ討論スレッド等身大Ver 第８稿 (2005/02/05～2005/03/11)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1107567108.html
データ討論スレッド等身大Ver 第７稿 (2004/12/30～2004/02/05)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1104383844.html
データ討論スレッド等身大Ver 第６稿 (2004/12/03～2004/12/30)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/110/1102062850.html
データ討論スレッド等身大Ver 第５稿 (2004/08/27～2004/12/06)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/109/1093598339.html
データ討論スレッド等身大Ver 第４稿 (2004/05/29～2004/09/21)
http://yamachan.x0.com/idobata/kako/108/1085786784.html
データ討論スレッド等身大Ver 第３稿 (2004/04/14～2004/06/01)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1081896387.html
データ討論スレッド等身大Ver 第２稿 (2004/02/24～2004/04/15)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1077583132.html
データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (2004/01/23～2004/02/24)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1074851677.html
関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1177848851/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part7
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1173692961/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
680 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 14:34:19 ID:PjEbpWgM0: >>678
ああ、いいなそれ。
ラスボス戦でリーダーや策士タイプの看破持ちが光ってかっこいい
681 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 14:47:41 ID:hEU2Q0GE0: >>679
やっちゃえ
682 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 17:42:30 ID:WhDUurjA0: かなり放置されてるデータだし、直接始めても問題なさそうではあるな。
作者が今更出てくるとも思えない。

>>675の訂正。
超能力って、基本的にサイキッカーとかエスパーの「超能力」に使われてるよな？
だから、それなりに「異能力」っぽいこれには超能力持たせにくいんじゃないか、と。
ＧＳＣでは使用を敬遠されがちな特殊能力だし。

>>679
ラスボスだし、>>678みたいに無効化手段のあるタイプならどうにか……
683 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 17:45:19 ID:wAr0v++s0: これだけ話題になるんだから意外と人気あったんだなアレ
684 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 17:47:07 ID:QuEGLnGA0: 初期は人気あったからねえ…シナリオでも結構出てなかったっけ
685 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 18:02:05 ID:FEk44vLw0: 憶えてるだけでも４、５個あったような気がする
686 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 18:26:01 ID:BlWOfPjE0: >>682
とはいってもローカル属性の使用は禁止で現状の属性で再現できるから、
無効化するのが「超」か「オ」か、それとも術なども入ってしまうが「地水火風雷冷重」などするか、
このどれかを選択するしかない。
それにボスなので他フォルダとの共闘になると打ち消し特徴を発揮できるユニットが多くないと面白くない。

あと超能力のSP軽減って強化人間で打ち消しできなかったっけ？
打ち消しできるならTUGの全キャラに解説をつけて超のままでもいいと思うが。
687 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 19:01:20 ID:SbjZ/SDk0: 共闘相手は烈火の炎とかかね
キャラや性能がかなりかぶりそうだけど

烈火の方が多少技バリエーション多そうか
688 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 19:25:04 ID:g+ZFb2qE0: 烈火は投稿寸前までいったらしいけどデータないからなぁ
とりあえず現代能力バトルは結構多いから共闘対象は多いよなー
689 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 19:28:39 ID:XRbE56YA0: >>686
二割増えてから二割減(あるいは逆)で消費はズレたはず
690 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 19:34:21 ID:xqY2oqFs0: >>689
都合５％ＯＦＦという事を確認した。
691 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 19:42:33 ID:XRbE56YA0: ＳＰ個々の消費を上げておいて
減少後が100％になるようにすれば対応できるとは思うが
692 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 20:38:21 ID:g+ZFb2qE0: エニ系でいったらＺＭＡＮも微妙。
レニフィルの冒険ほどではないけど
693 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 21:42:21 ID:5tLJMV420: >>692
データ制作者に雲泥の差があるような気がするが<レニフィルとＺMAN
694 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 21:52:27 ID:IU1FOhO+0: ＺＭＡＮは霞薙氏だっけ。そりゃ差があってもしょうがない
695 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 22:32:17 ID:F5I9R/6s0: それに比べてレニフィルは、拡張初期の、あんまりデータ眼がないと言われてた人だからなあ
他に、変なインクル仕込んで幻想大陸をデータ化しようとして、猛反対くらってたっけ
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/15(土) 23:01:50 ID:D7yyNb/Q0: ZMANで思い出したが
職業殺し屋って戦闘データ化できるのかね？
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 00:00:44 ID:U+YUT//20: 奥様とか一部戦えないのを除けば、普通に戦える。
敵も結構居るから、データ化できんこたーねーと思うよ。

問題は完結しないだろうってことだが。
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 01:50:05 ID:mBvvUaxA0: >>687-688
一瞬、今までずっと話していたのに何故共闘相手？とか思ってしまった。
｢劣化の炎｣の渾名が妙にこびりついているようだ……。
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 02:42:42 ID:0z6t5xgg0: >>696
死織とか、戦闘描写が無い殺し屋以外なら、
データ作成自体は難しくない。

蜘蛛：ソレなりの耐久度を誇る準回避型、特殊細剣は１、２P、３Q、MAP兵器と、
　　　様々な描写があるから、かなり応用度の高いユニットに
蟷螂；回避型Sサイズ、１-２Pの突撃型
死条：貫属性武装あり
赤松；近接スーパー系
ＡＡ：人に姿をみせない＝ステルスという、強引な解釈ありか？
123 ；遠距離狙撃型

と、まあユニットの種類も多い

問題は、「どう考えても、他作品と共闘できる作風じゃありません」
と言った点かと。

他作品で言えば「倒すべき敵」な位置にモロにいる上、
まともな奴が一人もいない点が・・・・
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 11:12:00 ID:pomzL8T+0: 別に敵でいいんと違うの
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 14:23:05 ID:EaijD06E0: ガンガン作品でアニメ化したバトル漫画って大体データがあるけど
アニメ化してガンガンで初の小学館漫画賞を受賞した（以降は鋼しか受賞してない）という栄誉がある割に
忍ペンまん丸は何で空気なんだろう。作者も有名なんだが

ギオ戦は完全にバトル漫画だった
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 14:25:45 ID:YTEmr6rc0: いい加減この手の書き込みって飽きてこないか？
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 14:27:15 ID:pomzL8T+0: 余人にはわからん信念があるんじゃねーの
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 14:28:41 ID:TpXozsjo0: 燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 15:04:37 ID:fLT6upHs0: ガンガンで言うなら鋼の錬金術師のデータはどうなるのかなと
ワクワクしてる俺はいる
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 15:10:14 ID:qxyJ7cGs0: 長期連載人気マンガってたいがいデータ解禁ごろには熱が冷めてるよな
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 15:19:16 ID:WNb2S26o0: ハガレンは大看板だからジャンプ並に引き延ばされるの確実
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 21:48:20 ID:EurAIcpU0: >>650
セラムンは原作全部読んでアニメは一部だけ視聴でいいと思う
ユニットパイロットのみ改定という手もある
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 22:14:31 ID:qxyJ7cGs0: メッセはとれてるのかと思えばクイーンセレニティは各種一個とか
メッセ抽出も要るとなるとますますめんどいな。
数値だけマトモにするだけでもいいとは思うけど
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 23:03:26 ID:TpXozsjo0: 原作読んでも何やってるかよくわかんないことが多い
曖昧すぎて
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/16(日) 23:58:38 ID:BzRkqZXs0: 逆に考えるんだ。描写が曖昧だから好きに解釈しちゃっていいと考えるんだ。
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 00:04:36 ID:yYGDRBfw0: いや、アニメがあるからダメだろう
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 00:42:25 ID:haJVzmlY0: しかもさり気に実写版もあるんだぜ

実写版は別データ化が妥当だろうけどさ
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 00:52:05 ID:fIdE1eKE0: 古いデータといえば正史のはずのアニメ版が完璧にディスられて、なぜか打ち切りコミック版のデータが入ってる
スーパービックリマンなんてのもあるけどな……
原作ともアニメ版とも全然違う二次媒体がオリジナル扱いってどういうことよ。
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 01:05:15 ID:haJVzmlY0: >>714
ロックマンXも本来のゲーム版じゃなくて漫画版の方だけがデータ化されてるな

まぁ、ゲーム版の方をデータ化しようとしてもメッセが無理っぽそうだけど
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 01:08:50 ID:z5Cd89XQ0: おちよしひこ嘗めんな
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 01:12:47 ID:IpVCH2F60: そうだな。あれほどの掲載紙クラッシャーも滅多にいない。
掲載誌が無事なときは代わりに原作が飛ぶしな……
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 01:29:25 ID:z5Cd89XQ0: でもマリエリは連載終了後、同人でちまちま書きためてた分を
まとめてSecondSeasonと銘打って、公式に単行本で発売しちゃったんだぜ

すごくね？
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 10:54:11 ID:PWKJiB+20: データ改定したいけど議長する気０だ
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 11:28:35 ID:XvCxMmWE0: 丸投げに投げたら
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 12:57:38 ID:iO3M+nLc0: おちよしひこ…ミニ四駆の人だっけ
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 13:51:59 ID:tFsGtie20: イグドラシルの人ってイメージ
連載してた雑誌には同じくあの伝説を持つ超人ロックも一緒だったｗ
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 14:00:13 ID:gohMbbz+0: ロックは雑誌クラッシャーというより長生き過ぎて周りが勝手に死んで行くイメージ
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 14:47:58 ID:ek4uufwM0: 八百比丘尼みたいだな
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 19:41:23 ID:Zbp2/1DU0: >>723
ストーリーもそんなだよな。
そう考えると雑誌クラッシャーも良い意味での感慨深さがあるかもしれない。
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 21:46:27 ID:yl6oQLes0: ようはアレか、０８小隊の死神の人
727 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 22:20:29 ID:GDBEXW4g0: ジンクスなんて吹き飛ばしてやる
728 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/17(月) 22:39:32 ID:iO3M+nLc0: ジンクス？ふっ飛ばしてやんよ、バババ

);;)ω；）
729 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 00:50:40 ID:p/vuUeJo0: おちよしひこといったら半熟英雄の人。
730 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 09:40:54 ID:3fYTXBHA0: おちよしひこといえば気の迷いでエロに転じた人
731 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 15:16:03 ID:gE+9wIQA0: 美少女ゲーム総合板はやっぱり立て逃げかね
732 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 15:49:53 ID:ZgEffDWA0: 結局あれは投降されるのか？ｗ
733 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 18:23:38 ID:8kxjLsLU0: 投降するのかよｗ
734 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/19(水) 17:18:40 ID:Z+/OghDA0: >>715
捏造でイナフ
４以降は取りやすいけどね
735 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 09:21:58 ID:qbKDa9dg0: 聖なるかな、冗談で作り始めたら攻撃力が洒落にならなくなってきたんだけど…
設定で二位神剣＜（超えられない壁）＜一位神剣ってある以上、後期超必殺技のイモータルウィルを
スレイヤーズ以上の攻撃力に（4100以上に）してしまうんだよね。

解決策意見頼む。俺が思いついたのはこれくらい。
一．リナ様最凶。神剣すらまたいで渡る。
二．スレイヤーズフォルダの攻撃力を下げて聖なるかな最高に
三．両方とも両極端に攻撃力下げて安定を

ちなみに第一位永遠神剣がどれくらい強いかって言うと、
神剣だけで二位持ちをボコれる、さらに持ち主が現れるとイデオン並みの殲滅力が生まれる。
詳しくはザウスフリークに聞いてくれ。
いや、俺も一部の設定資料持ってるけどさ。
736 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 09:30:53 ID:VBRi1+Lc0: 巣にお帰り下さい
737 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 09:39:31 ID:x54+vcxw0: >>735
死ねばいいと思うよ
738 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 14:50:41 ID:RmPHLa1s0: >>735
設定に従うのなら、デュエルセイヴァーなんかは
等身大最強の化け物データにならないといけないんだが？
データの強さって作品内における設定だけでなく、
原作の知名度及び原作者の格とかも関わってくるもんだろ。
もうちょっとその辺考えて作れよ。
739 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 14:57:10 ID:VBRi1+Lc0: ユーも帰っていいよ
740 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 15:05:29 ID:mHuh0NeI0: 最強ゴッコは自分の庭でやれよ
その手の理屈振りかざすなら未来を自分の思い描いた姿に固定してしまう破壊魔定光もある意味最強クラスだべさ
741 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 16:15:33 ID:+YeBH6tA0: こういう話題になるとID:VBRi1+Lc0みたいな逆の厨も召喚してしまうから性質が悪い。
742 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 18:16:39 ID:BIV+1Idg0: これはなんという釣り

こんなので俺が釣られｸﾏｰ
743 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 20:27:08 ID:xRMYUoRI0: #原作の知名度及び原作者の格
特撮なんかだと演じてた人の格なんかも入ってくるからなー
スカイライダーの技量が低い理由がそれだったと思ったけど

でも村上弘明って今は大御所だよなぁ
744 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 20:32:47 ID:8bsIy8lc0: じゃあなんで剣崎は技量が165もあるんだ？
俳優補正考えると135くらいでいーじゃん。
745 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 20:36:26 ID:gQA0zBnY0: 役者補正は昔の話でしょ
746 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 20:42:03 ID:q5xmuUT60: 原作の知名度とか原作者の格とかも昔の話だけどな。
昔のメジャー作品データがバランスぶっ壊れてるのは単に今と基準が違うだけ。改定されたらそれなりに落ち着くだろ。
747 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 21:04:22 ID:yJB6ge4M0: ドラえもんくらいになると、知名度による有利もある程度ある感じだけどな。
748 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 21:48:46 ID:Fuz7Ulz20: ドラえもん一行は並の勇者がはだしで逃げ出すぐらい世界を救ってるんだぜ？
749 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 21:50:03 ID:YuqxEUYU0: でも自分で蒔いた種も多いよな
750 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 22:25:39 ID:OjNafHKM0: 役者補正とか原作の格なんてエース理論今時誰が持ち出すのさ
751 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 22:53:11 ID:+YeBH6tA0: >>750
よし、では実際の原作では負けたこともあり、罠に嵌まって捕まったりしている塾長の弱体化から頼む。
未だに見るたびに違和感を覚えてしょうがない。
752 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 22:56:51 ID:Q6Mgp+F20: EDAJIMAだからしょうがない
負けたことがあるから弱化だと、大概の作品のラスボスは主人公より弱いことに
753 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:18:50 ID:D0ZSgb2+0: 誰に負けたからデータ上でも誰より弱い、理論ならラスボス＜主人公になるかもしれんが、

それだと強敵相手には一度負けて、その後パワーアップして勝利、を繰り返すような主人公は
作中で負けた回数を越える数の形態を用意しなきゃならんことに
754 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:22:10 ID:+YeBH6tA0: と、まぁこんな感じですぐ上で否定されてる原作での格は未だに有効な訳だ。
755 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:23:20 ID:EvZNF33w0: マジレスになるけど
技量以外の数値が超絶、って方が江田島らしいのではと若かりし頃の
彼の活躍を見てて思うようになってきた。
戦術もへったくれもなくて、力技で相手をたたきつぶすってやつだな

ただ、そもそも男塾フォルダ自体の平均技量が高すぎるのがそもそもの問題なのではと思う
756 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:25:12 ID:pPLNDZQ+0: 「原作での格」と「原作の格」は全く違うものだろ…
757 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:30:45 ID:+YeBH6tA0: >>756
んー、本題が分かってないのかな？
「原作での格」と「原作の格」はその通り別物なのは言うまでもないが、
どちらもそれを元に列強からも頭一つ抜けるデータが通る理由になってるだろうに。
758 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:31:29 ID:EvZNF33w0: >>755
江田島平八は原作では強いから、強くて当たり前だと思うんだが

原作の格ってのは
週刊少年ジャンプで10周もたたずに打ち切られた漫画と云十巻続いてアニメ化までされた作品とを
比較した場合、後者の方が強いのは当り前だろう　ってことだろう
759 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:35:27 ID:pDmaDRM20: 有名だから強いって言われても釈然としないものがあるが
760 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:38:59 ID:Rweu+OTE0: >>757
理由にはなるかもしれないけどそれだけで通るってわけじゃないんじゃないの？
761 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:40:36 ID:pNFnSXdY0: 塾長、東方不敗、オーガなんかになると周りからして強いものを希望するってのはあると思うが、
主人公級の強さに関しては格やら知名度よりはデータ作者に依存する部分が大きいんじゃないかな。
762 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:45:11 ID:cCCnu2lk0: >>759
有名な上、作品もパワーインフレしてればオーケーだな、個人的には

ただ735は勘弁してくれ、どんなに強いかは知らんが、
エロゲなんて設定だけはスゲーのが多いから、滅茶苦茶なインフレデータの前例になりかねん
763 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/26(水) 23:45:45 ID:wTRuS6ns0: 人気が出る＝長期化する＝パワーアップイベント多数・描写のインフレ・設定のインフレが起きる　→　強くなる。
人気が出る＝「これこのくらい強いよね」という意見に賛同する人が増える＝討議で通りやすくなる　→　強くなる
764 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:15:14 ID:qc3/MDCg0: なんか前にもこのスレで同じ流れを見た覚えがあるぞ
765 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:15:19 ID:ZscfNUYI0: 現状のエロゲ最強等身大データってなんなんだ？とふとｵﾓﾀ
766 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:17:15 ID:RE7BhSSo0: まず

１：人気がある＝知名度が高い＝界隈に識者が多い＝原作の格が高い

で、

２：知らない作品の最強設定＝おいおい勘弁してよ（例：エロゲ）
２´：知ってる作品の最強設定＝まぁ○○だし仕方ねーな（例：江田島）

だから、

３：原作の格が高い＝最強設定にも理解・納得・共感できる人が多い

となって

４：原作の格が高い＝強くなる。

こういう仕組みじゃないか？
767 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:33:05 ID:fa0O1ZDk0: あとジャンプなんかのとにかくバトルを前面に押し出している作品と、
設定は凄いがバトル以外に売りのある作品を比べれば、
やはり前者のほうがイメージ的に数値を派手にしやすいというのもあると思う。
768 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:34:10 ID:VWuPFULY0: 納得や共感ができればエロゲやマイナー小説が最強になろうが別にいけどね。
ただこの手の人って往々にして相手を納得させる話術が無いんだよなあ。
769 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:40:40 ID:fa0O1ZDk0: マイナーやエロで強すぎると激論になったのは
精霊獣くらいしか思い出せないが
770 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 00:49:40 ID:/j8xFTFU0: あれは強さがどうというのとはちょっと事情が違うっしょ。
771 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 01:04:44 ID:rZf3U9EI0: >>768
塾長の例を見れば分かるけど話術があろうがなかろうが、
参加者に原作知識がなければどんなに上手く言い包めようとしても強さに納得できないので無駄っぽ。
772 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/27(木) 01:37:35 ID:fa0O1ZDk0: 話術が出るほど食い下がってるケースがあまりないような。
　非識者「これやりすぎじゃない？」
　議長「あ、そっすねー。下げます」
ていうのは結構あるけど。

非識者を納得させようとしてたのは……最近だと東方か？
773 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 01:57:32 ID:btSvYZvQ0: 東方はＭＡＰと忍耐の強さに対しての認識が割れただけで
データ作者が最強に拘った訳ではないな。
774 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 06:35:57 ID:DQ+bAtNQ0: データの強さは原作設定・人気(＝ファンの濃さ)・知名度が総合されて検討されるから
一概な基準はないだろうなあ。

まあ、スレイヤーズのデータも今作り直したら
かなりマイルドになるんじゃないだろうか。基準になっちゃっているから難しい部分もあるが。
あの時代はあれでよかったけれど、今見ると何か全身が痒くなってくる。
735も悪い事を言わないから無難に作っとけ…
775 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 06:41:47 ID:zq5CSzWA0: >>772
ロボ基準の話になるけどマブラヴがその典型だったと思う。
いにしえの話を持ち出すならエルツヴァーユとか勝手に桃天使あたりが鮮烈に記憶に残っている
あとはAscalon氏がかかわった配布データ…だな

まー　Phantomとか永遠のアセリア（除くすぴたん）みたいにまっとうに議論を経ている作品の方が
圧倒的に多いわけだから、マイナーメジャーは関係ないと思う。
むしろデータの提示者が布教が先に立ってるとやばい、本当にやばい

あとはちゃあしゅう氏みたいに、意図的に作品に格差つけて弱めのデータ作る人がいるからややこしい
776 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 09:06:45 ID:50nQuIXw0: 共闘する気の無いデータはローカルでやっとけ
でＦＡだな
777 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 16:17:00 ID:pdpi0Rgc0: 塾長や東方不敗は作品の格でなく作品内での絶対的格だから、普通の味方用データと基準が違って当然だよな。
エロゲの口先設定を理由に強くしたがるなんて、>>776が言うとおり共闘を考えられない可哀相な子だよ。
778 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 17:12:04 ID:y0iSoXWU0: エロゲに関しては、
過剰に反応する痛い子がいるのが問題だと思うぞ。

設定とか描写を拾って、
「こりゃ他作品の○○辺りかな」と設定しても、
異様に噛み付く奴がいるし。
779 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 17:14:53 ID:49orMJHs0: 劇中描写込みの話はともかく設定だけで言ってるっぽい>>735はアウトだろうねえ
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/28(金) 17:41:31 ID:eHimxRNA0: >>777
>作品内での絶対的格だから
本来こういうキャラでも元を異常に強くしないためにボスランクがある、というのが問題な気がする。

>>778
エロゲに限らずなのはみたいな作品にもそういうのはいるし、逆に過剰に反応して叩く人もいる。
これは方向性が違うだけでどっちも同類。

あと過剰に反応する痛い子を叩く俺様は正義、みたいに暴走するのが最悪なタイプ。
しかも厄介なことに過剰に反応する痛い子は周りに感染しないが、このタイプは周りに感染することがある。

>>779
ちょい調べたら作中では最初(Normal)は最強クラスで、中盤(Hard)はただの1軍に落ちて、最終的(VeryHard)には1軍の後半～2軍になるっぽい。
でも1作品目の永遠のアセリアのデータが強いので、それ併せで組まれるとSRCでは弱くはならないだろう。

そういえばアセリアのデータがSRPG基準をぶち破ったのが、～基準破壊の魁か。

199KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

0ch BBS 2005-06-05