データ討論スレッド等身大Ver 第23稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/18(水) 01:28:17 ID:/bIMNnWk0: 前スレ
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1177848851/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part7
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1173692961/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
74 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/22(日) 22:51:30 ID:yDIZYCHU0: ＬＡＬも考えてみればレゲーだよなもう。

昔のゲームはメッセも困るが
敵の攻撃が「体当たり」「なんかよくわからない弾」くらいしかないのが
多いのが困る
75 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/22(日) 23:54:40 ID:Fd0xTpXk0: スーパーチャイニーズワールドとかどうよ？
76 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 00:03:55 ID:gMc9AJrs0: あれもシリーズ多くないか？
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 12:47:57 ID:NpAIpdRk0: 任天堂作品って知名度のわりにFEくらいしかデータ化されてないよなぁ
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 12:53:16 ID:d99L2z4g0: マリオをまともにデータ化しようと思ったらスーパーマリオＲＰＧくらいしか思いつかねえ
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 13:32:21 ID:fsXH4/9E0: 任天堂はピカチュウ同人逮捕事件で、避けられてた部分もあったから。
でもゼルダのデータはあったよな？
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 14:15:35 ID:OipVXxU20: 飛龍の拳
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 17:18:36 ID:6g9p7Npw0: レゲーじゃないがポケモンをなんとかして
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 17:49:01 ID:Zyu+XFk+0: まずお前が任天堂に掛け合ってボコボコ続編出るのを何とかしてくれー。
もう今全部で何匹いるのかすらわからん。
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 17:51:43 ID:6g9p7Npw0: ボコボコ続編が出るからいいかげんな所でまとめないと怖いんです
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 17:55:44 ID:JE6w7Jbk0: ピカチュウの眠れる獣性がネプチューンマンによって呼び覚まされ、
フシギダネらの顔の皮を剥ぎまくるというシナリオが思い浮かんだ。
…実際にやったら、「ユメを壊すな」とクレームがつきそうだが。
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 18:31:49 ID:eUaCowyE0: 任天堂は普通の同人だと割と寛容だと思うぞ
エロだったのが問題だっただけで
86 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 19:51:23 ID:OipVXxU20: 東京魔神学園って何で駄目なの？
87 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:02:30 ID:hW+IZaWU0: ゲーム以外の同人作品ならともかく、ゲーム関係の同人作品は原作と競合する部分があるからダメ
という方針だったから、じゃなかったかな。
その話が今でもいきてるのかとか実際に版権側とトラブった例があるのかまでは分からん。
88 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:20:01 ID:5eMF6JjI0: >>86
プロデューサーが二次創作を必要以上に嫌っていて、ＳＳですら
公式サイトの中でのみ可。しかも物によっては削除もあり
絵ですら公式に許可を取らないと禁止という変なことになったから

ただそのプロデューサーは何年か前にアスミックエース飛び出したから
（だからアニメ化もされた）今はどうなってるかは不明
89 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:40:44 ID:MiZ+qC6M0: ポケモンは赤青緑で一フォルダにして発売毎に別フォルダにするしかないだろう
絶対全部一緒にまとめきれねぇ
90 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:42:35 ID:f8vFxX4Y0: 151匹だけでも、既に前代未聞の超大型データだしな。
封神の書が可愛く見えるポケモンずかん恐るべし。
91 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:55:45 ID:zLZJOfBI0: トレーナーもマップに配置したいよね
登場する全トレーナーのパイロットと案山子ユニットのデータが必要だよね
そうなるとメッセージも必要になってくるね
92 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 21:59:23 ID:sXWMQAnk0: アニメ準拠ならピカチュウとかの一部重要ポケモン以外はいっそ武装にしてもいい気がする
93 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 22:17:19 ID:IyEooGBM0: ポケスペもな
あれはトレーナーが完全にポケモンを武器か防具か、って扱いだし
94 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/23(月) 22:38:09 ID:gMc9AJrs0: ていうかポケモンじゃなくトレーナーがガチでやりあってるからな
95 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 00:33:47 ID:YHy8UM3Q0: アニメは本気で作るなら、(アニメ版)としてこれも別フォルダにしなきゃ収集つかんと思う。
96 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 00:58:49 ID:MmSkIvzk0: Silve氏のとこにあるデータはどうかね？
97 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 02:03:21 ID:X2HW7qXo0: ちなみに手元にある任天堂公式ポケモンダイパ完全攻略本（の、帯部分）
によると482+8種だそーなので490種。
これに更にダークライが加わると思われるので491かな、現状。

…更に各ポケモンにはそれぞれ技の構成によって戦術（≒ユニット性能）がまるで違ってだなぁｗ
それこそ、覚える技リストとにらめっこしながら作るしかない気が。
98 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 10:04:28 ID:564ppQTY0: そこに更なる隠し二種類が加わり４９３種、これがいまんところの終着点となる。

…なんかポケモンに限らず任天堂系はＦＥ以外
ホントにＳＲＣデータ化されないな
99 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 11:11:30 ID:QVe/Wc2c0: あ、アルセウスとシェイミか。すっかり忘れてた…スマン>隠し2種類

ポケスペキャラは武装ポケモンが一番しっくり来るね。
武器装備の形でポケモンチェンジが出来るし、
精神に関してはトレーナーと一番の相方（≒固定武装？）を採用する感じで。
作業量は一気に整理されるからまだ作りやすい…かな？
100 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 11:45:02 ID:7N6a1PqQ0: ポケモンが作られるようになったらGALZOOも作られるって信じてる
101 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 15:50:22 ID:5p6FvZGk0: まじしゃんは俺の嫁
102 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 18:24:27 ID:q6EP3b6M0: まずは共闘相手になりそうなドラゴンクエストモンスターズ系から始めてみるのはどうだろう。
103 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 18:33:11 ID:YHy8UM3Q0: ＤＱＭは既にフォルダあるからなあ。
あくまで本シリーズの共通データ総合であって、実態はまったくＤＱＭフォルダじゃないけど。
104 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 19:50:49 ID:xkcOdtbY0: 次の軟弱が出るまでには、アリスソフト汎用に追加されると信じてやまない
105 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 20:36:54 ID:564ppQTY0: そういえば共闘用としてＭＦ１・２をデータ化しようとしたけれど
逆にハマってたりリアル忙しくて進んでないなぁ…
コンセプト的にはポケモンと真逆にできそうで面白いと思うのだが
106 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 20:36:59 ID:GHVK64IM0: 汎用に放り込んだらなんか色々角が立ちそうだが
（潔癖な人が「雑魚にこんなに濃いキャラ付けはいらないニダ！」と叫びだしそう）
ランスでフォルダ分けない空気出来ちゃったしなあ。
107 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 20:58:28 ID:dPspsi520: オンラインゲームの汎用データってどうなんだろ。
こっそり、ラグナロクオンライン汎用とか作りたいと思ってるけど
いかんせん分量が多大すぎる。
108 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 21:57:54 ID:HrR8uUsY0: スレイヤーズ改定、山Ｔかー。
この人も懲りないというか、大丈夫なんか。

古無茶データの大御所もついにか、少し寂しくもあるのは何故だろうｗ
109 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 21:59:30 ID:1a0c1zYI0: しかし元気な人だな
110 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 22:16:49 ID:ljyR0Zjg0: スレイヤーズの改定データをちょっと見ただけだが
今、掲示板に上がっているティナの下位互換にしか見えないなあ。
111 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 22:28:43 ID:/0nmKDNU0: ティナは幸運無いからゴミだよ
112 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 22:29:53 ID:F2py1NGo0: ルークとミリーナのデータが速く見たい・・・
113 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 23:03:21 ID:0KVUvpP20: レジストはどうでもいいんだけど超回避うざすぎだろ
114 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 23:31:41 ID:/ppKaAzA0: 今なら、素直に耐性=物でも文句は出ないと思うがなぁ
超回避は作中で使った奴だけで良いね
115 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/24(火) 23:58:10 ID:Bla7uhUU0: レゾにはブラストボムほしいなーとか思ったり
116 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 00:16:30 ID:w3KW4Jo20: 常々思ってたんだが、何でリナってユニットステータスがこんなに貧弱系なんだ？
単純にバランス取りのため？
117 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 00:18:49 ID:PvCh7H+Q0: なんか、典型的な「熱意はあるけど作るデータは問題だらけ」な人になってるなぁ、山田Ｔ氏。
一応人の話を聞く気は持ち合わせてるみたいだから、きょうちゃんほどじゃないけども。
118 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 00:38:11 ID:OMn2ESfI0: >>116
射程長い上に移動形態もあるから防御面が弱まるのは仕方がない。
パンチ力高くて選択肢もあるから命中控えめなのもわかる。
先代の面影を残しつつ弄る方向で進めるなら、まずは順当な案じゃないかな。
119 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 00:39:08 ID:oZBlDBgQ0: 改定されたリナを軽くテストしてみたけど
やっぱり相当主役としては微妙なことになっているな。
問題があったとはいえ、リナの長所となる部分をほとんど消して
短所を補強していないから、他の低生存性の主役と比較しても
かなり厳しいことになっているよ。
120 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 01:01:01 ID:ODi4r20+0: 格ゲーではよくあること
＞強過ぎて今度は過剰に弱体化
121 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 03:00:36 ID:q3REmLwc0: そもそも幸運ＭＡＰＰＥＲじゃねぇ
122 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 17:12:30 ID:8F+ItVSc0: ぷにえそのものの適応はBでいいんじゃないかと思う
でも、王者の技なら宇宙だってA適応で使えていんじゃないか？と思ったりもする…

>>121
なぜかVIPPERに見えた。
リナのどこが変わったのかよくわからん…
123 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 17:21:24 ID:at9xWw4I0: 打撃に比べ関節技の威力は場所で威力が変動し難そうではあるな
124 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 18:06:10 ID:URgmeOQU0: 幸運はともかくリナはＭＡＰＰＥＲじゃないと、原作イメージを考えるとなー

>>122
ドラグスレイブがＭＡＰじゃなくなってたのが一番大きいか？
125 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 18:51:42 ID:l2hbE2nM0: Ｊ以外で武装から適応変えるの無理じゃね？　ユニットがＢならＢになるし
126 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 18:53:20 ID:5M/rkd8s0: 陸海宙へのＪ属性も欲しいよね。
127 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 18:55:29 ID:JPA9aGzQ0: 落とか潜とかそんな感じか
128 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 18:59:06 ID:ibhnsJz20: 陸は鳥系ユニットの急降下攻撃なんかに良さそうだが海と宇宙は思い浮かばんな
129 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 19:02:11 ID:va2sNwEA0: カワセミは対潜爆撃やらかすぜ。っても、移動適性空のみの海Ａにしときゃいい話だ（と思う）が。
130 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 23:09:24 ID:8F+ItVSc0: いっそ関節技は固定ダメージにするのもありじゃないかと思ったけど
どう考えてもダメダメです

メタルスライムに「極められぬ関節などない！」とかやるぷにえが見たいだけですサーセンｗ
131 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/25(水) 23:11:37 ID:8xKkPqec0: 面白いけど攻撃力の調整が難しいよな。
132 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/26(木) 01:33:12 ID:VVOcbkyk0: イヴも続くなぁ。
133 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 10:53:26 ID:f+reMQXA0: 今気づいたけどうたわれも6/14→7/21と1ヶ月放置していたな
見逃されてたっぽいけど
134 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 11:58:36 ID:SCVB9JjY0: レスにはすぐに反応してるから別にいいんじゃね
135 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 12:52:57 ID:7hm1DR2k0: イヴじゃないけど、そのデータが宙に浮くのはどうしても惜しい、とか、
以前から作ってみたかったんだ、とかいうのがなければ、
そもそも放置を指摘しようと思う人もいないだろうからなあ。
大抵のデータは、多少ブランクあったとしても、最終的には完成まで行くわけで。

まあ途中経過なりでコンスタントに掲示板に出すほうがいいのは間違いないし、
もらったレスを１ヶ月放置ってのは議長権云々とは別の理由でよろしくないと思うが。
136 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 13:53:51 ID:0aQwAg860: 遅れるなら遅れるで事情の説明ぐらい欲しいよね。
137 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 14:25:22 ID:GJf6coWY0: 真にしろ偽にしろ忙しいとしか言いようが無いだろ
138 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 14:30:49 ID:boyPvX1U0: やる気が沸かないときっぱり公言しちゃう幻魔たんのような紳士だっているぜ
139 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 15:38:53 ID:cypkfeH20: 紳士道噴いた。
やはり幻魔たんのような真の紳士でなければ黒猫データは任せられんな。
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 15:43:41 ID:5EenHTjY0: 紳士たれ！
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 15:49:45 ID:KLlPr9sU0: 恥を知らない幻魔たんだからこそできる芸当だね
そこにしびれない、あこがれない

だまってデータを放置する恭やんとか恭やんとか恭やんに比べれば
万倍ましではあるのだけれど
142 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 16:02:30 ID:Fy1WWb0w0: 変に「急用が出来て」とか言い訳するよりはマシな気はする
リレーシナリオは「急用ができて遅れる人」が多い
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 16:43:20 ID:0aQwAg860: >>137
忙しいといっても程度はあるっしょ？
「○日までは忙しいのでレスはそれ以降になります」とか言って欲しいのよ。
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 17:56:39 ID:LemTOoT60: >>142
俺、常々製作に詰まったらタイミングよく壊れてくれるPC欲しいんだけど
あれってどこにいけば売ってるの？
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 18:22:38 ID:9nSHrVt20: >>144
脳内
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 18:53:47 ID:ZCWDk8tM0: よくもまぁＨＤが飛んだりするよな
日本の製品不良品多いんじゃね？
147 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 19:22:48 ID:24SrLM3+0: 今日び冷房切って稼働させてたらすぐ熱暴走で落ちるぜ
148 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 19:22:51 ID:UehGAwAQ0: うちのイトーヨーカドーで買ったパソコンは７年ずっと現役だったぜ。
動作がかなりもっさりしてきたから引退させたけど、もう２、３年は使えたと思う。

何が言いたいかというと、イトーヨーカドーすげえ。
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 19:40:00 ID:KpgeZAJE0: ＞イトーヨーカドーすげえ
何せルミナスアークが1000円で投げ売られているくらいだからな
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 23:53:26 ID:o8sJafzs0: >基本的に道能力が強いだけで本人が強力なわけではないので、
>パラ的にはそれほどでもありません

おかしいな？
151 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/28(土) 23:57:35 ID:ipYbKbJ+0: >>148
今漏れが使ってるのは１１年選手だゼ。
ＨＤ容量3Gの世界。
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 00:00:18 ID:bjjSfDbc0: >>150
なにがおかしいん？
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 13:11:45 ID:80t+Uwpc0: >黒猫の道能力者
というか、これだと攻撃力高すぎねえ？
154 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 13:37:54 ID:el/Bi3eg0: >>152
「パイロットパラ低目」と書いておきながら、
「パイロットパラの一つであるオーラLvは高い」って所に>>150は矛盾を感じたんじゃね。

俺は「パイロットパラ=格闘～反応の数値」と考えたから別に矛盾は感じなかったけど。

>>153
パッと見オーラLv一つか、武器の威力-100しても十分以上に強いかなとは思った。
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 13:47:00 ID:bjjSfDbc0: シキの極技・炎大蛇の2500がすごいが、後は高すぎはしないだろ。
だいたい1800～1900が最大で、リオンのデス・ツイスターの2100がちょっと抜けてるくらい。
総じて運動性高くないから、回避系にはあんまり当たらんだろうし。
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 13:53:07 ID:80t+Uwpc0: いや、最大火力じゃなくて消費と火力のバランスの話で。
低消費域がかなりとんでもないような気がするんだが。
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 14:34:07 ID:LE9Dg/8E0: どうせ敵前提なんだから良いんじゃね？
と思ったが、シャルデンとキョウコは味方使用の可能性もあるのか（場合によってはリオン辺りも）。
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 14:36:08 ID:SgY96kMg0: ライブ、晃が超CTに見えるんだがあんなもんか？
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/29(日) 16:23:52 ID:o23dNemQ0: 超能力のＣＴ補正自体は＋５で固定らしいんだが…
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 00:22:07 ID:EUtKfgTw0: >>156
1500～1600で5～10消費。いったいどこがとんでもないんだ？
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 00:24:06 ID:qtZt10tA0: 十分とんでもないです
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 00:29:28 ID:3gJMRtn+0: >>157
この二人は無消費武装なしＥＮ120だから辛そう
特にシャルデン
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 02:23:29 ID:i8Wdr1Co0: >シキ(黒猫)
>142, 153, 148, 146, 175, 162, 超強気

>マロ(黒猫)
>157, 141, 144, 143, 171, 160, 超強気

>シャルデン＝フランベルク
>137, 148, 149, 141, 167, 158, 強気

>キリサキ＝キョウコ
>132, 149, 144, 138, 152, 158, 強気

>リオン＝エリオット
>138, 144, 144, 149, 156, 159, 強気

>エキドナ＝パラス
>139, 145, 147, 142, 158, 157, 強気

>デュラム＝グラスター
>139, 151, 145, 144, 165, 157, 超強気

>プレタ＝グール
>142, 140, 139, 138, 161, 156, 超強気

>ディーク＝スラスキー
>137, 145, 140, 135, 158, 156, 超強気

パラだけ抽出してみた。
技量は低めなようだか格闘射撃はむしろ高めだね。
グラビティ張り手という明らかに頭悪そうな技使うマロ様が
異様にパラ高いのも響いてるのかもしれん。

火力は高いがマロ様以外は耐えない避けないだから
味方仕様時はそんな危険じゃないんじゃないか？
敵仕様時はボスランクで補うと。
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 16:09:15 ID:RZThyV6k0: マロ様の格闘を下げてユニット性能を上げればいいなりよ
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 20:33:23 ID:EUtKfgTw0: >>161
ユニット全体見て考えてるか？
トレインみたいなリアル系が持ってればとんでもないだろうが、スーパー系ならこれくらいぜんぜん問題ないだろ
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 20:37:47 ID:7YNQbaoc0: 最近は一部分しか見てない(見れない)人が増えているので仕方ない。
スーパーじゃなくてグレーでもそれくらいはいる。

それに今はウィングマンのどこが強いか分からないって質問もある時代だぞｗ
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 20:46:34 ID:vXsxWmxM0: 1500～1600で5～10消費はユニットの設計にもよるけど
多くの場合でまちがいなく運用の主軸になるから、簡単に持たせられても
困ると思うがな。
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 21:02:45 ID:ww+w2R2s0: 威力を相殺する形で格闘射撃低め、燃費を相殺する形で最大EN低めにはなってるんだけど、
全然問題ない、それくらいいる、で済ませられるほどスタンダードではないよね。
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 21:33:38 ID:8RoDojwI0: シミュレーションＲＰＧ大戦でミストルティン反則級！
とか思って冷静になってみると、1600消費25とかなんだよなー。

あれ以来なんか認識変わったわ。
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 21:46:25 ID:Z6Mz5YbE0: 1500で消費5～10は大してやばい気もしない
でも1600以上になるとぐーんと強力になると思う
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 22:45:16 ID:vXsxWmxM0: まあ、武装の威力と消費のバランスなんてロトの剣という
強烈な前例があるから、ある程度の無茶はいけると思うけどなー。
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 22:52:34 ID:zUcFWgIs0: スーパー系で命中率抑えれば、中間火力は結構無茶できるのよね
最近だと、ハルクスマッシュとか爪とか
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 22:58:17 ID:KAlbCpHk0: 例えアリにできる例があったとしても、それをする必要があるほどの連中なのか？
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/07/30(月) 23:01:04 ID:EUtKfgTw0: 無個性よりは、高攻撃力で低機動・低耐久っていう個性があるほうが当然いいと思うが？

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