データ討論スレッド等身大Ver 第23稿

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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part7
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1173692961/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
948 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 19:43:50 ID:+VSCCHl60: スレイヤーズが来た
ドラグスレイブで色々とありそうな気がしてならない
949 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 19:48:06 ID:DxxSaGHc0: ついに来たという感じだな。
改訂しないといけないと思っていてもその作業量と知名度
定着したイメージによるバランスという問題を抱えたデータが
950 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 20:08:39 ID:xSTKeaSE0: 平均技量がやたら高いな
951 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 20:13:32 ID:RtB+GLQ60: 大ボス級ばかり抜粋してあるからそれは仕方ないんじゃないか。
952 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 21:40:52 ID:GcC9OnPo0: そりゃ確かに元が強かったけど、ドラスレが１７００は弱めすぎちゃうの
気合削除で必中必須なラグナとか
武装で強化されたのってゼラス・ブリッドの命中くらいか
953 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:07:18 ID:7Dn5kCFQ0: 1700の４射程Ｍ扇L2ってのは、MAPとしては十分な気もするが、
ちと制限がキツいな。

ある意味では「顔」な魔法だから、
ENとか気力制限とかを緩くしても良いかもしれん。
954 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:17:07 ID:GrzgBhDY0: 問題はパイロットがSP幸運持ちってことだと思う。
最大の問題は気合なしの制限130だと普通は気力が溜まった頃にわざわざ使うのはレアケースな点だと思う。

あと何の資料を見て作ったのだろう？
ダム・ブラスが風術Ｐとなっているが、あれって大地系の呪文ではなかった？
955 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:22:10 ID:IQVLH1RA0: >>954
原作知らないんで軽くググってみたが大地系って書いてあるね

ただ攻撃方法が火の玉と表記されてたり
高振動を与えて物体を破壊すると表記されてたりで
SRC的に地属性になるかは怪しい感じがするけど
956 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:22:38 ID:7Dn5kCFQ0: 検索したら大地系となってるが、
呪文の内容からだととても大地系とは見えない罠。

内容からだと、属性無しでいいんじゃね？と思えた。

「高振動で目標物を粉砕・破壊する術」
957 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:23:44 ID:xSTKeaSE0: 炎で相手を攻撃するのは火属性でいいとして
石つぶでで土属性になるのがどうしても納得できない俺
958 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:35:16 ID:lqDepLyo0: 氷ぶつけるのも冷気になるかどうか怪しいところだよなあ
959 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:37:43 ID:IQVLH1RA0: といってもそうでもしないと冷属性とか地属性は
ほとんど適用できなくなるって問題もある
960 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:41:42 ID:GcC9OnPo0: ろいやる２で「大地に住まいし精霊～」って詠唱してるからかね＞ダム・ブラス
わりと適当に決めてそうだな、あのゲーム
詠唱内容で決めるなら「輝き燃える赤き炎よ～」なライティングは火属性だｗ
ブラム・ガッシュとか圧縮空気を炸裂させるのとも違うし、属性付けなくていいんじゃないかね

ブラスト・アッシュは効くヤツには防ぎようのないタイプだし
効けば盾防御できない殺属性とかじゃないかなと思う
ああ、どこかの執事は除外な
961 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:41:51 ID:X5AWO5gw0: 氷系の呪文はぶつけた先から冷気が侵食していくからいいんだよ
962 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:43:28 ID:lqDepLyo0: 冷はズバリ冷気攻撃や冷凍攻撃も多いからいいけど、
地割れに飲み込むのは地か？
とか
土ゴーレムで殴るのは地か？
とか人によって認識に差が出そうなのばっかだよな地。
963 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:44:40 ID:7Dn5kCFQ0: >>957
>>958
それに疑問を持つと、地属性はほぼ全ての魔法や技から消える罠。

　弾丸型：パチンコとの違いは？
　　槍型：槍で突くのと違いがあるのか？
　巨岩型：はえ叩きの大型版じゃん。
　地震型：単に地割れに飲み込まれるだけだろ。
　砂塵型：すげー小さいパチンコが無数なだけじゃん。
土石流型：ただの質量兵器じゃん
964 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:46:07 ID:bgECW7r+0: ブラスト・アッシュは有機物を分解する魔法って解説があった気がするなあ
つまり魔族は有機物で出来ている
執事？ハハハ、あれがそんな尋常な素材で、ハハハ
965 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:47:31 ID:g7Bwbxxk0: 理論上は重力攻撃が純粋な《地の力》っぽいと思うんだが、ＧＳＣ基準だと重属性は別にあるんだよな
966 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:47:38 ID:4+6mx/520: このレベルで既に揉めてる様じゃ討議終わらなさそうだな
967 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:48:50 ID:7XYw7pGc0: 大丈夫。大半は表でいえないヘタレだから。
968 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:51:18 ID:GrzgBhDY0: >>964
有機物ではなく範囲内の意志のあるモノを無差別に消し去る呪文。
なのでどんなモノでも意志さえあれば効く。

ついでにいうとスレイヤーズ世界ではエルメキアランスがゴーレムなどにもゴーレムのアストラル面を破壊するので効く。

こういうのはどうSRCにローカライズすればいいのかな？
969 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:53:50 ID:g7Bwbxxk0: スレイヤーズ世界の『アストラルサイドからの攻撃』は、一般的に言う『精神攻撃』とは別もんだと解釈するのが一番早いと思われ
エルメキアランスが効くからって睡眠や魅了にも弱かったりするわけじゃなかろうし
970 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:57:32 ID:GcC9OnPo0: 共闘相手は実際に共闘したオーフェンかね
てかオーフェンさん、ガウリイとほぼ同値だな
>152, 146, 152, 157, 181, 164, 強気
>ＳＰ, 60, 加速, 1, 集中, 3, 熱血, 9, ひらめき, 15, 挑発, 25, 突撃, 30
ガウリイ
154, 107, 151, 153, 182, 163, 強気

>意味消失,　　　 1700, 1, 3,　+0, -, 50, 110, AADA, +10, 魔術無貫殺
こんなんもあるし総合力じゃかなり勝ちそうだな
971 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:58:14 ID:MRiWFfDk0: 性格機械には、精属性攻撃は効かないんだっけ？

ちょっと前に調べたような覚えがあるのに結果を忘れちまったよ。
972 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 22:58:35 ID:YnyGCfXQ0: >>968
感属性とか精属性とは別の属性による攻撃にするのがいいんじゃないかねー
973 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:05:43 ID:evyqUeUk0: 主役のオーフェンがガウリィに勝って何の問題があるんだ？
974 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:18:39 ID:bgECW7r+0: でもユニットとして、脱力持ってるガウリィと他の強キャラで代用の利くオーフェンとじゃ
希少価値が違う
975 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:22:46 ID:IQVLH1RA0: んなこと言ったらリナだってガウリィだって他の作品のキャラで代用は利くぞ
976 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:23:46 ID:GcC9OnPo0: そうなると空飛んで移動５形態のある挑発持ちも結構なもんか
レベル１で挑発と脱力持ってるコンビってのも珍しいな
977 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:32:20 ID:dGbuu+Zk0: ガウリィのハイパーモードって南下意味あるの？
978 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:40:09 ID:4+6mx/520: 無消費がなくなる
979 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/10(水) 23:44:10 ID:IQVLH1RA0: >>978
たぶん>>977が言いたいのは

「今ならアビリティの技能付加とか使えば1ユニットにまとめられるんじゃね？」

ってことなんじゃないかな？
980 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 00:40:34 ID:IByjyjrI0: >>971
効かない。正確には攻撃対象にとれない。
981 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 01:53:33 ID:JopvvRJE0: >>980
攻撃対象に取れるようになった
982 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 14:38:56 ID:tyBjNIAY0: 手持ちの資料だとダム・ブラス風属性の精霊魔法だた…
てっきり地属性だと思ってたヨ。
983 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:27:42 ID:FFE+K0eI0: リナを軽く動かしてみたけど、どうにも微妙だな。
前より少しはマシになったとはいえ、主役としては最低レベルの
耐久性を補うだけの売りが、現状あまり見えてこないなあ。
984 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:40:43 ID:EVyMoeRA0: 気合忘れたのと、飛行形態での移動力上昇及びバリアが消えたのは痛いね。
砲台としてそれなりに優秀ではあるのだが、移動４くらいはやってもいいかも。
火力はラグナ完19097/23011でドラグ13880/16032かな。
単体版のドラグスレイブが気力110で使えるようになるとかなり使いやすくなると思うんだが、他の呪文との兼ね合いもあるからなー。
985 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:45:02 ID:EVyMoeRA0: >飛行形態での移動力上昇及びバリア
これ残ってたね。見落としてた。
これがあるなら位置取りも変わらずできるし、いいんじゃね？
986 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:53:22 ID:GZSPn1+60: どこぞの「普通の魔法使い」魔理沙さんとかと比べると、もうちょっとくらい上狙える気もしちゃうんだよなあ
武装はこれ以上がんばらなくていいが、生存性か機動力まわりで
987 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:56:59 ID:LtVc/H9Q0: 今のバリアだとENを消耗するだけな気もするんだよなー
988 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 22:58:26 ID:FFE+K0eI0: あと、気合が無いこととユニットの特性を考えると、ボスに対しては
わざわざ接近して低命中のラグナブレードを仕掛けるよりも
射程５を活かして単体版ドラグスレイブを撃っているほうが
運用的に多くなったのが気になったなあ。
989 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:01:46 ID:po+BAv0Y0: >>986
あいつもロバートガルシアと同じくらいには主役だからな。
と思ったらロバートＳＰ55なのか。あの龍と虎は対等の互角であってほしいのだがー。

むしろ魔理沙の格闘をガツンと落としてブレイジングスターの実威力を下げたら
マップの魔理沙、一撃もあるリナで釣りあうんじゃないだろうか
なんだかんだで幸運の差はでかいし
990 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:07:23 ID:YnON9Iz20: 魔理沙は普通に主役だろ。
原作でどうだかはしらんが、とりあえず
そういう名目で霊夢の補正分が削られてるはずだ。
991 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:13:41 ID:kODOjnso0: >>982
でもダムブラスって振動弾を打ち込むとあり確かにこれは風っぽいが、
振動弾そのものを敵にぶつけてた描写と、建物や地面にぶつけて飛ばした瓦礫や土砂を利用する描写のどちらが多い？
記憶では圧倒的に後者なんだけど。
いろいろ便利なので多用こそされていたが攻撃力に優れたって印象もない。
992 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:22:57 ID:GZSPn1+60: いや主役扱いで構わんのだけど、実際動かすとどうも魔理沙が一方的に強い気がするのだよ
運動性30と飛行移動の差がでかい、魔理沙は飛んだまま砲撃できるし多少は避けるから

まあ幸運所持の差をどのくらい見積もるかだけど、埋め合わせに足りてるかどうか
993 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:28:19 ID:R8QhrKKA0: >>991
実際当てたら死ぬじゃんアレ
本編じゃ魔族相手には使わないし、人間キャラはたいがい単発呪文が当たるようなザコじゃない
すぺしゃるだと死なない程度のツッコミにとどめてるから火炎球の爆風で吹っ飛ばす
もっぱら壁破壊に使うくらいだ

ミリーナの呪文は本編のやや独特なヤツ多めにしてほしいな
ラザ・クロウヴァとかルーン・フレイアとか
994 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/11(木) 23:38:33 ID:+o5Z77DM0: 人体に当たったらミンチ直行だろうしなー＞ダム・ブラス
995 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 00:26:36 ID:iJ8YrPHE0: それを言い出すとスレイヤーズの魔法は多くが人に当てたらオーバーキル状態な件について。
ファイアボールでも鉄が溶ける＝約1200℃。
996 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 00:40:35 ID:SpnW2ie+0: やはり今こそ全武装に即属性付きのブシドーブレードのデータ化が必要なようだな。
さて、そろそろ次スレ立ててくるか。
997 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 00:47:40 ID:SpnW2ie+0: http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/

立ててきた。
998 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 01:31:32 ID:Wb1+vENQ0: >>991
元々ダムブラス自体壁だの城門だのの構造物破壊に多用してて、攻撃用にはあんまつかわねーのよ。

ただ、リナの防御性能で２Ｐ技を駆使して突っ込むなんてことは、「反撃が想定されない時＝敵が構造物とか射程１のゴーレムとか向き」と言う面白い原作再現魔法でもあるんだわ、今のデータ。
ゴーレムとかが地耐性持ってる事もあるしな。

>>995
壁が溶けたのはタリスマンブーストしてた時だったと思ったが。
999 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 02:35:30 ID:xSPJ3Dho0: 即っていうか痛属性が高レベルで乗ってる感じだな
1000 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 19:29:15 ID:1wchUKVI0: 1000

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